Тамбовский мел• 20 сентября 2018
Обезболивающий во время схваток.
Вот интересно,а почему те кто рожают не дают им какие обезболивающие? Чтоб не терпеть эту боль.
показать весь текст
Чудо в декрете• 20 сентября 2018
Ответ дляАноним_1289
не знаю, что у вас показывают по телеку, но у нас в Штатах это базовая опция
значит, это только у вас, в Штатах))
Чудо в декрете• 20 сентября 2018
Ответ дляЯяяКакаджамбо
За границей вообще никто не терпит, это у нас тут первобытный век, все равно что депиляции восковая, нафиг она нужна, когда есть лазер)
Где за границей? это миф)
Чудо в декрете• 20 сентября 2018
Ответ дляНежная Лапка
Двое родов в анамнезе.
Первые пол эпидуралкой. Зашивали на лидокаине (фуфуфу, но узнала что колят на швы только после вторых родов). Ничего болезненного, все чудно. Последствий не позвоночник не было. Но колол асс. Ребенка поддавливали.
Вторые роды стремительные, От боли теряла сознание. Из-за эпидуралки на первых, делала глупости не вторых. Но что интересно, отошла от вторых естественных гораздо быстрее. Вот даже не сравнить. И ребенок был крупнее.
Стоит ли связывать, Это область мел цинской статистики все-таки, но очень характер у детей разный. Первые легкие роды и ребенок постоянно горланил в младенчестве, было тяжело. Второй малыш после боли и тд спокойный, улыбчивый). Для себя решила, что рожать мне лучше без эпидуралок. Нужно лучше готовиться теоретически к процессу, чтоб понимать, что ожидает.
Первые пол эпидуралкой. Зашивали на лидокаине (фуфуфу, но узнала что колят на швы только после вторых родов). Ничего болезненного, все чудно. Последствий не позвоночник не было. Но колол асс. Ребенка поддавливали.
Вторые роды стремительные, От боли теряла сознание. Из-за эпидуралки на первых, делала глупости не вторых. Но что интересно, отошла от вторых естественных гораздо быстрее. Вот даже не сравнить. И ребенок был крупнее.
Стоит ли связывать, Это область мел цинской статистики все-таки, но очень характер у детей разный. Первые легкие роды и ребенок постоянно горланил в младенчестве, было тяжело. Второй малыш после боли и тд спокойный, улыбчивый). Для себя решила, что рожать мне лучше без эпидуралок. Нужно лучше готовиться теоретически к процессу, чтоб понимать, что ожидает.
у меня первый ребенок (после эпидуралки) был очень вялый, роды бесконечно долгие. была сильнейшая гипоксия(( второй( без эпижуралки)- спокойный, хоть и вес больше 4 кг. у меня ни одного разрыва, то же 3 часа роды...и тоже расслабляла секс и мышцы лица. плюс, огромная помощь мужа( он мне массаж обезбаливающий делал)
Грушки-яблочки• 20 сентября 2018
Не нужно бояться боли, это чувство тоже необходимо в родах. Готовьте себя к родам и берите свое тело под контроль. Рожала вообще без обезболивающего.
Совбез• 20 сентября 2018
Ответ дляЧудо в декрете
не говорите глупости. я живу сейчас в Великобритании. две знакомые не давно родили и еще одна подруга на подходе. никто никому ничего не оьезбаливает. одна больше суток не могла родить и никто к ней не заглядывать ( по телеку много чего показывают, далекого от действительности .
Подруга в Израиле рожала (они там уже давно живут), обезболили и родовая деятельность контролтровалась исключительно по приборам.
Я, как и автор этой темы, задавалась вопросом обезбаливания, тем более были вторые роды, договорные.. Ответ для меня был - ’по показаниям’, если надо - обезболим. И возможно хорошо, что вторые роды тоже стремительные, приехала быстро ,- сказали обезбаливать поздно, - через час уже родила! А то , что за этот час готов сам себе живот вспороть, наша медицина не понимает - все же рожают и ничего (
Я, как и автор этой темы, задавалась вопросом обезбаливания, тем более были вторые роды, договорные.. Ответ для меня был - ’по показаниям’, если надо - обезболим. И возможно хорошо, что вторые роды тоже стремительные, приехала быстро ,- сказали обезбаливать поздно, - через час уже родила! А то , что за этот час готов сам себе живот вспороть, наша медицина не понимает - все же рожают и ничего (
Фиона Шрековна• 20 сентября 2018
4 часа под эпидуралкой из почти 12 часов схваток, СПАСИБО моему анастезиологу, к сожалению не спросила даже имя в том состоянии))))) у меня даже место укола не болело после. А показание было такое что схватки уже каждую минуту, а раскрытие минимальное.
Молчалка• 20 сентября 2018
Ответ дляТепличная
Автор, меня тоже это удивляет.
Сейчас 13 недель - недавно стала на учет (в частном порядке) и первый вопрос был - дадут ли мне обезбаливающие. Врач так вытаращилась - а как вы рожать будете?
А что - я же не буду спать, буду так же тужиться, все дела - просто не буду чувствовать боль.
Но я пока опустила этот вопрос - а то скажет, что больная. Ближе к делу буду настаивать - тем более с врачом все-равно хочу договариваться и кроме обезбаливающего есть еще пожелания
Сейчас 13 недель - недавно стала на учет (в частном порядке) и первый вопрос был - дадут ли мне обезбаливающие. Врач так вытаращилась - а как вы рожать будете?
А что - я же не буду спать, буду так же тужиться, все дела - просто не буду чувствовать боль.
Но я пока опустила этот вопрос - а то скажет, что больная. Ближе к делу буду настаивать - тем более с врачом все-равно хочу договариваться и кроме обезбаливающего есть еще пожелания
Когда я рожала, мне врач сказал, что если будет очень больно, то обезболивающее дадут, но оно может затормозить родовую деятельность. Поэтому я решила не рисковать. У подруг были плохие примеры.
И это не та боль, которую нельзя терпеть. Почки и зубы болят сильнее.
И это не та боль, которую нельзя терпеть. Почки и зубы болят сильнее.
Ширли-Мырли• 20 сентября 2018
Ответ дляСкокоМнеДадите
тут жахіття розказують, мені робили анастезію епідуральну, видавлювали дитину, дитина здорова, ніяких проблем. У мене були після родів простріли в спині як радикулізм, але місяць і все пройшло. Але залишилась деяка неприємна дрібниця, в порвннянні з більш складними проблемами, на все життя. А саме від видавлювання опустилась одна стінка піхви, іншими словами може й матка випасти, багато років (13) все тримається на одному рівні, я намагаюсь вправи робити і т.д., але коли пчихаю або кашляю відбувається нетримання сечі, тобто без одноразових прокладок я не живу, тому що все тоді в сечі. Краще один день потерпіти. Другі пологи без анастезії, ходила всю вагітність на йогу для вагітних, потім застосовувала ці вправи при переймах, дуже допомагає, нічого не боліло, перейми були короткочасні і більше схожі на кишкові коліки, при цьому розкриття дуже швидко відбувалось, родила за 1,5 години. Сподіваюсь, мій досвід стане вам у нагоді.
Чому Ви не хочете підшити матку?
Кубик Рубика• 20 сентября 2018
Я 15 лет назад рожала первую дочку с эпидуралкой. 3 года назад третью дочку тоже с эпидуралкой
На вторых родах не успели вколоть
На вторых родах не успели вколоть
графиняВишенка• 20 сентября 2018
Тоже была очень слабая родовая деятельность. Раскрытие 1-2 см и уже более 6 часов в родзале, боль адская. Сделали эпидуралку. Хватило на 2 часа. Пошло раскрытие на фоне расслабления от наркоза. Потом еще час схваток, и тянули и выдавливали и потуги. Ребенок родился не вялый, все тьфу тьфу хорошо. Так что без эпидуралки сказали пришлось бы кесарить экстренно.
Аноним_1465• 20 сентября 2018
Ответ дляТамбовский мел
Я про таблетки или что то типа того имею в виду.Читала что некоторые по 2 таблетки китанова выпили и на окситацине рожали и было терпимо, по сравнению с рассказами других

Артура Пирожкова• 20 сентября 2018
Лет 10 назад было страшно и наши врачи не умели хорошо ставить эпидуралку. Сейчас ее научились делать и ни о каких страшных и ужасных последствиях речь не идёт. Это редкость. В частных роддомах (может за деньги и в обычных) все схватки и состояние плода отслеживают и без участия роженицы, с помощью фетальных мониторов. А роженица до потуг может даже спать!
Поэтому, Автор, было бы желание и деньги. За Вас не родят, но сделать максимально комфортными роды могут.
Поэтому, Автор, было бы желание и деньги. За Вас не родят, но сделать максимально комфортными роды могут.
Заюшка_хозяюшка• 20 сентября 2018
Ответ дляНежная Лапка
Двое родов в анамнезе.
Первые пол эпидуралкой. Зашивали на лидокаине (фуфуфу, но узнала что колят на швы только после вторых родов). Ничего болезненного, все чудно. Последствий не позвоночник не было. Но колол асс. Ребенка поддавливали.
Вторые роды стремительные, От боли теряла сознание. Из-за эпидуралки на первых, делала глупости не вторых. Но что интересно, отошла от вторых естественных гораздо быстрее. Вот даже не сравнить. И ребенок был крупнее.
Стоит ли связывать, Это область мел цинской статистики все-таки, но очень характер у детей разный. Первые легкие роды и ребенок постоянно горланил в младенчестве, было тяжело. Второй малыш после боли и тд спокойный, улыбчивый). Для себя решила, что рожать мне лучше без эпидуралок. Нужно лучше готовиться теоретически к процессу, чтоб понимать, что ожидает.
Первые пол эпидуралкой. Зашивали на лидокаине (фуфуфу, но узнала что колят на швы только после вторых родов). Ничего болезненного, все чудно. Последствий не позвоночник не было. Но колол асс. Ребенка поддавливали.
Вторые роды стремительные, От боли теряла сознание. Из-за эпидуралки на первых, делала глупости не вторых. Но что интересно, отошла от вторых естественных гораздо быстрее. Вот даже не сравнить. И ребенок был крупнее.
Стоит ли связывать, Это область мел цинской статистики все-таки, но очень характер у детей разный. Первые легкие роды и ребенок постоянно горланил в младенчестве, было тяжело. Второй малыш после боли и тд спокойный, улыбчивый). Для себя решила, что рожать мне лучше без эпидуралок. Нужно лучше готовиться теоретически к процессу, чтоб понимать, что ожидает.
Стоит. У меня первые договорные. Врач решила что будет очень хорошо рожать днем и провела программируемые роды. Я под капельницей на окситоцине. Ребенок срыгивал, молока мало, любовь и принятие появились только к 3-му месяцу. После родов ходила держась за стеночку. Вторые-третьи без вмешательств. Встала и ходила сразу без проблем. Обещанная всепоглощающая любовь с первого мгновения. Дети спокойные, молоко достаточно. В первых родах ребенок 3500, а я вся шитая, в последних 4200 - без разрывов.
После 18• 20 сентября 2018
Ответ дляТепличная
Все можно. Это разрешено и практикуется. Главное знать, что имеешь на это право и требовать.
И пусть все идут нафиг рассказывая о том, как чудесно это все прочувствовать
И пусть все идут нафиг рассказывая о том, как чудесно это все прочувствовать
что значит требовать? с чего вдруг? роды это физиологический процесс. никто вам ничего не должен. можно заплатить за хотелки свои. тогда без вопросов
После 18• 20 сентября 2018
Ответ дляТамбовский мел
Я про таблетки или что то типа того имею в виду.Читала что некоторые по 2 таблетки китанова выпили и на окситацине рожали и было терпимо, по сравнению с рассказами других
кИтанов.... у него в противопоказаниях роды и беременность. хотя, если вам на это плевать....
Плету интриги• 20 сентября 2018
Ответ дляol_kin
Я смотрю на ребенка вам начхать, только о себе думате, вы читали аннотацию к кетанову, у вас же ребенок внутри, ему же тоже достанется?Не понимаю, зачем тогда беременеть и рожать. Сейчас люди стали настолько эгоистичны и ленивы, что я просто в шоке. От начала человечества женщины рожали без обезбаливающих, да, умирали в родах, но для этого сейчас и больницы есть.
Ну подумаешь умирали, пустяки какие
Рассказница• 20 сентября 2018
Ответ дляol_kin
не придумали, потому, что природой не предусмотренно, не думали об этом, когда аппендикс вырезают делают анастезию и вы же не чувствуете ничего. А при родах вы не пассивный, а самый активный участник, поэтому и боль должны чувтвовать и потуги, вам процесс или ребенка живого и здорого? Все рожают и никто сума от боли не сошел, к чему эти стенания, вы что самая особенная в мире?Зачем тогда беременели?Жили бы себе и знать не знали о боли при схватках. Если уж решились, то привыкайте думать не только о себе.
Что за адский треш из серии ’не задолбалась - не мать’?
О чем вы говорите вообще? Тысячи женщин болевой шок в родах получают, я молчу уже о других проблемах со здоровьем. Люди разные, и роды проходят по-разному. И да, в родах никто с ума не сошёл, с ума сходят после родов частенько, а в родах всего лишь умирают.
Вы это, рожайте дома и лечитесь травками. Хирурги и стоматологи природой не предусмотрены, как и больницы с лекарствами.
О чем вы говорите вообще? Тысячи женщин болевой шок в родах получают, я молчу уже о других проблемах со здоровьем. Люди разные, и роды проходят по-разному. И да, в родах никто с ума не сошёл, с ума сходят после родов частенько, а в родах всего лишь умирают.
Вы это, рожайте дома и лечитесь травками. Хирурги и стоматологи природой не предусмотрены, как и больницы с лекарствами.
Дайте подумать• 20 сентября 2018
Ответ дляАноним_1289
потому что Украина осталась в средневековье и баба должна мучаться совершая родоврй подвиг
и многие женщины сами так настроены
все естественно
но отчего то зубы они не лечат естественно, а наверное просят укол

у государства нет денег на нормальную анестезию, и мало специалистов которые понимают как ее нужно использовать, это же нужно мониторить и подкалывать регулярно, а не всадить всю дозу, чтоб роженица не могла тужиться , но в частной клинике такие вопросы не возникают, как наверное в обычных при родах по страховке или договорах с адекватными врачами
и многие женщины сами так настроены
все естественно
но отчего то зубы они не лечат естественно, а наверное просят укол

у государства нет денег на нормальную анестезию, и мало специалистов которые понимают как ее нужно использовать, это же нужно мониторить и подкалывать регулярно, а не всадить всю дозу, чтоб роженица не могла тужиться , но в частной клинике такие вопросы не возникают, как наверное в обычных при родах по страховке или договорах с адекватными врачами
Боже,какие глупости.
Не обезболивают просто так,потому что ребёнок получает дозу лекарства тоже. Поэтому так часто после эпидуральной анастезии детки спящими рождаются.
Моя подруга месяц назад в дубае рожала,там тоже не делают анестезию просто так. А вы говорите Украина каменнный век.
Не обезболивают просто так,потому что ребёнок получает дозу лекарства тоже. Поэтому так часто после эпидуральной анастезии детки спящими рождаются.
Моя подруга месяц назад в дубае рожала,там тоже не делают анестезию просто так. А вы говорите Украина каменнный век.
Фиона Шрековна• 20 сентября 2018
Ответ дляграфиняВишенка
Тоже была очень слабая родовая деятельность. Раскрытие 1-2 см и уже более 6 часов в родзале, боль адская. Сделали эпидуралку. Хватило на 2 часа. Пошло раскрытие на фоне расслабления от наркоза. Потом еще час схваток, и тянули и выдавливали и потуги. Ребенок родился не вялый, все тьфу тьфу хорошо. Так что без эпидуралки сказали пришлось бы кесарить экстренно.
Я за эпидуралку при таких случаях, а то набегут родившие за 3 часа кричать ’Как вы могли это же вред ребёнку’, а я например только в родзале 10 часов провела, а первые схватки начались ещё за сутки до этого. Спасибо медсестричке из дородового которая меня в родовое отволокла к заведующей, а то точно были бы проблемы, т.к. раскрытия не было вообще и врачи из дородового мне говорили ’ты ещё не рожаешь, ходи гуляй’
ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв• 20 сентября 2018
Ответ дляНа границе
Девочки, если Вы имеете ввиду спинальную анестезию, то лучше без нее. Ее делают только профи хорошо, часто потом проблемы с позвоночником, то ноги отнимаются, то ходят под себя ,еще всякая ерунда. А если есть проблемы в поясничном отделе, то это -противопоказание. У Вас потом дитя на руках, и с грудничком по больницам потом - не вариант.
У меня всю жизнь проблемы с позвонлчником, была спинальная. Это такое счастье! Не пишите ерунду про побочки. От адской боли можно умом тронуться.
Я_поехала• 20 сентября 2018
Потому что лень работать над собой в течении 9 месяцев, лень учиться работать со своим телом, понимать процесс и т.д., проще ходить у зеркала и смотреть на себя, проще шмотье выбирать и коляску, но никак не подготовиться к родам, не готовить тело и мозг к этому. Есть множество примеров когда работают над собой и получают кайф от родов. Но нет же, это больно, чего это я буду работать в родах, прощу с укольчиком, а потом проблемы ребенка будут - последствия.
Дайте подумать• 20 сентября 2018
Наши женщины-дуры не хотят разобраться в физиологи родов и думают только о себе.
Когда женщине больно на схватках,нужно расслабиться ,в этот момент вырабатывается эндорфин,который является обезболивающим гормоном. Он поступает в кровь ребёнку,для которого прохождение по родовым путям тоже боль и стресс,облегчая его мучения.
Но никто же не хочет готовиться к естественным родам ,все готовят только Деньги на благодарности врачам и анатезиологам.
Когда женщине больно на схватках,нужно расслабиться ,в этот момент вырабатывается эндорфин,который является обезболивающим гормоном. Он поступает в кровь ребёнку,для которого прохождение по родовым путям тоже боль и стресс,облегчая его мучения.
Но никто же не хочет готовиться к естественным родам ,все готовят только Деньги на благодарности врачам и анатезиологам.
Гравицапа• 20 сентября 2018
Ответ дляДайте подумать
Наши женщины-дуры не хотят разобраться в физиологи родов и думают только о себе.
Когда женщине больно на схватках,нужно расслабиться ,в этот момент вырабатывается эндорфин,который является обезболивающим гормоном. Он поступает в кровь ребёнку,для которого прохождение по родовым путям тоже боль и стресс,облегчая его мучения.
Но никто же не хочет готовиться к естественным родам ,все готовят только Деньги на благодарности врачам и анатезиологам.
Когда женщине больно на схватках,нужно расслабиться ,в этот момент вырабатывается эндорфин,который является обезболивающим гормоном. Он поступает в кровь ребёнку,для которого прохождение по родовым путям тоже боль и стресс,облегчая его мучения.
Но никто же не хочет готовиться к естественным родам ,все готовят только Деньги на благодарности врачам и анатезиологам.
вы себя слышите, расслабится не возможно когда тебя выкручивает наизнанку, бред собачий
Артура Пирожкова• 20 сентября 2018
Ответ дляДайте подумать
Наши женщины-дуры не хотят разобраться в физиологи родов и думают только о себе.
Когда женщине больно на схватках,нужно расслабиться ,в этот момент вырабатывается эндорфин,который является обезболивающим гормоном. Он поступает в кровь ребёнку,для которого прохождение по родовым путям тоже боль и стресс,облегчая его мучения.
Но никто же не хочет готовиться к естественным родам ,все готовят только Деньги на благодарности врачам и анатезиологам.
Когда женщине больно на схватках,нужно расслабиться ,в этот момент вырабатывается эндорфин,который является обезболивающим гормоном. Он поступает в кровь ребёнку,для которого прохождение по родовым путям тоже боль и стресс,облегчая его мучения.
Но никто же не хочет готовиться к естественным родам ,все готовят только Деньги на благодарности врачам и анатезиологам.
Вы в роддоме рожали или дома на диване?
Птица Говоруша• 20 сентября 2018
Сложно объяснить.) Но в обоих родах, когда схватки уже сильные и болючие, я вдруг проваливалась в какое-то странное состояние, как полусон. Потом, после родов, я себя в эти пару часов не помнила. Читала, что это природный механизм. Запускает его именно боль. Выделяется вещество, помогающее матери с ней справиться. Важно, что оно же помогает и ребенку безболезненно пройти через родовые пути. Допускаю, что сейчас придет кто-то с высшим медицинским и скажет, что это бред.)) Но в ситуации, когда принимаешь решение за двоих, считаю, нужно минимизировать риски и постараться обойтись без медикаментов.
ПС Зубы лечу с уколом. К врачам хожу, к знахаркам - нет. В гомеопатию не верю)
ПС Зубы лечу с уколом. К врачам хожу, к знахаркам - нет. В гомеопатию не верю)
Птица Говоруша• 20 сентября 2018
Ответ дляДайте подумать
Наши женщины-дуры не хотят разобраться в физиологи родов и думают только о себе.
Когда женщине больно на схватках,нужно расслабиться ,в этот момент вырабатывается эндорфин,который является обезболивающим гормоном. Он поступает в кровь ребёнку,для которого прохождение по родовым путям тоже боль и стресс,облегчая его мучения.
Но никто же не хочет готовиться к естественным родам ,все готовят только Деньги на благодарности врачам и анатезиологам.
Когда женщине больно на схватках,нужно расслабиться ,в этот момент вырабатывается эндорфин,который является обезболивающим гормоном. Он поступает в кровь ребёнку,для которого прохождение по родовым путям тоже боль и стресс,облегчая его мучения.
Но никто же не хочет готовиться к естественным родам ,все готовят только Деньги на благодарности врачам и анатезиологам.
О, +1. То же написала.))
Аноним_1523• 20 сентября 2018
Ответ дляНа границе
Девочки, если Вы имеете ввиду спинальную анестезию, то лучше без нее. Ее делают только профи хорошо, часто потом проблемы с позвоночником, то ноги отнимаются, то ходят под себя ,еще всякая ерунда. А если есть проблемы в поясничном отделе, то это -противопоказание. У Вас потом дитя на руках, и с грудничком по больницам потом - не вариант.
вы смешная. Я делала эпидуралку и порхала после. схватки не обезбаливают до определенного момента, автор. Но с эпидуралкой тоже не намного легче. Все чувствуется, може не с такой силой.
Я_поехала• 20 сентября 2018
Ответ дляГравицапа
вы себя слышите, расслабится не возможно когда тебя выкручивает наизнанку, бред собачий
а вы этот момент прорабатывали ДО родов, вы к этому КАК готовились?
Японский Городовой• 20 сентября 2018
Ответ дляЯ_поехала
Потому что лень работать над собой в течении 9 месяцев, лень учиться работать со своим телом, понимать процесс и т.д., проще ходить у зеркала и смотреть на себя, проще шмотье выбирать и коляску, но никак не подготовиться к родам, не готовить тело и мозг к этому. Есть множество примеров когда работают над собой и получают кайф от родов. Но нет же, это больно, чего это я буду работать в родах, прощу с укольчиком, а потом проблемы ребенка будут - последствия.
Вы такая умная. Я училась дышать и во время схваток и во время потуг, ходила с мужем в школу будущих родителей, что бы он знал все методы немедекаментизного обезбаливания, берегла себя всю беременность, ходила на все плановые осмотры и узи. И на 36 неделе у меня в полнолуние ночью без причины отходят воды. А я в тот день утром УЗИ делала, врачи смотрели-смотрели - сказали, что не было причин по УЗИ. Взяли кровь - все хорошо по крови, просто так совпало. Три дня меня мурыжили на антибиотиках и безводном периоде, а потом засадили капельницу из окситоцина. Схватки были такими болезненными, что не помогали ни фитбол, ни дыхание, ни муж. Ноги стали трястись, подкашиваться и я падаю, вишу на муже как тряпочка. Куда было деваться? Потерять сознание, что бы меня разрезали, а ребенка выдавили?
Lux Aeterna• 20 сентября 2018
Ответ дляol_kin
Я смотрю на ребенка вам начхать, только о себе думате, вы читали аннотацию к кетанову, у вас же ребенок внутри, ему же тоже достанется?Не понимаю, зачем тогда беременеть и рожать. Сейчас люди стали настолько эгоистичны и ленивы, что я просто в шоке. От начала человечества женщины рожали без обезбаливающих, да, умирали в родах, но для этого сейчас и больницы есть.
был бы в нашем обществе женский эгоизм - не было бы алиментщиц и тянущих на себе все семейство женщин. Я понимаю, когда великую женскую жертву приветствуют мужчины, им это выгодно и тешит самолюбие (родить самой в болях/бросить карьеру/уехать в Зимбабве за мужем). Но когда этим же занимаются женщины... Чего вы хотите добиться? Чтобы в 60 лет бабки, сидя на лавке, хвалились друг перед другом, какие из их болезней начались после героических родов ’ясама’? Или по интернетам выхваляться перед анонимами, сидя на порванном влагалище вместе с геморроем?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу