Можно ли не платить за операцию?

Вы уровень ответственности дворника и нейрохирурга понимаете? Сложность работы? Квалификация? Да, это не должно быть проблемой пациента. Государство должно нормально оплачивать труд людей. Но ваше сравнение неуместно.[/cit
Без света и прочих благ Вы тоже долго не сможете.А кичится тем,что я мол врач,суйте в карман,я же стол ко учился-тоже за гранью.Должно государство,именно,а не мы,оплачивая сначала налогами,а потом в карман .

Почему он должен обогащаться за счет пациента? Потому что человек оказался в безвыходном положении и вынуждены в силу обстоятельств обратиьтся к хапуге? Пациент должен думать о детях врача и о том, какую зарплату он получает? Почему врач не подумает то же самое о пациенте?

Соглашусь почти со всем. Но в моем понимании благодарность - это посильная для меня сумма, с которой я расстаюсь по своему почину и возможности. У автора ее нет вовсе, кроме того, она едва наскребла на расходники, а ребенку еще постоперационный период надо пройти. Она может искренне хотеть расстаться с озвученной суммой или даже ее половиной?
За последние несколько лет столкнулась с медиками в близком и дальнем моем окружении.
В одном месте ’благодарность’ круто давили, во втором я за хирургом бегала, в третьем пожилую родственницу, одинокую пенсионерку, привезли с улицы в травматологию. С нее круто давили ’благодарность’ еще до операции. Нужно было купить пластину, тогда 18 тыс., и суммы на врача и бригаду, не помню сколько; врачу потребовали 8 тыс., остальным - поменьше.
Ну пусть у нее они были, она не типичная нищая пенсионерка. Даже судно бесплатно подать санитарка не хотела. В палате 3 женщины лежали на вытяжке, т.е. сами - никак, а даже тетку без всякого образования - не дозовешься без того, чтобы сунуть 20 грн. Это по-человечески?

Не все, согласна.А что именно делает врач вне протокола?

Приходит в выходные, консультирует без направлений, даёт свой личный номер телефона, чтобы к нему можно было обратиться. Ну про ненормированный день уже писали.

не поверите, у врачей тоже семьи и дети есть и тоже очень хотят кушать и носить одежду-обувь, а также общаться со своими родителями. А родитель -врач, он либо с работы усталый, либо на работу отсыпается.

Нет, не по человечески.
А теперь глазами санитарки. Должно быть, например, три санитарки на смене, а есть только одна. Она должна подать судна, покормить тех, кто не может сам, поменять памперсы, помыть пациентов, свозить на каталках неходячих на узи, рентген итд, убрать палаты, коридоры, кабинеты врачей, вынести мусор, помыть ванную, вытереть, у кого рвота случилась, отнести анализы в лабораторию, сходить за результатами, за историями болезней, которые остались в кабинете узи и рентгена, вывезти трупы, собрать белье, сдать его в стирку, получить новое, застелить постели. Это то, что первое на ум пришло.

По человечески?

а меня “врачи старой школы” улыбнуло. Очень уважаю пожилых коллег！но ！люди ,медицина шагаем семимильными шагами, развиваются новые технологии, методы лечения и диагностики, мир изменился. увы , “старая школа” отжила свое, ну, кому понравится разрез от мечевидного отростка до лобка, когда успешно лечат лапароскопически？

Если честно, я удивляюсь, когда вижу санитарку, везущую пациента на каталке, и она ему улыбается, шутит, подбадривает. Таких единицы.
Молодые на это место не идут, а тем, кто в возрасте, уже физически тяжело справляться с таким ритмом. Да и попробуй поднять человека, который сам не может встать, перевернуть его или дала просто на каталке повозить через пороги.

Вы понимаете, что дворник и хирург одинаково любят своих детей, но если один может оплатить им поездку на Бали и дорогое лечение, то второй - хорошо если оденет в секонд и купит недорогие вкусняшки. Поездка - в лучшем случае к бабушке, в Бучу.
Разная ответственность - разная оплата. Ну не может дворник стать спонсором нейрохирурга.

В реальности все по-другому. За лежачими больными ухаживают родственники. Тех, у кого нет единицы, именно они и ложаться на хрупкие недовольные плечи санитарки. Я такую курицу видела лет 10 назад. В травматологии лежала моя знакомая на вытяжке. За ней ухаживала мать, в палате лежала еще одинокая старушка. Какие издевательства она терпела от этих санитарок, не передать. Они ее и по лицу били, и матом крыли. Не догадываетесь, почему? видимо от того, что дети дома голодные ждали, а от старушки ей ничего не обломилось. Таких сволочей надо просто гнать поганой метлой. Но к сожалению, это не о нашей стране

А я и не говорю, что дворник должен стать спонсором.
Но сравнивать их труд нельзя.
Скольо времени, сил и денег тратится на обучение работе дворником? А на обучение хирургом?
А ещё печальнее, когда человек, имеющий образование, мозги, талант вынужден идти в дворники или грузчики.

я поступила на бюджет на лечебное дело и отучилась 6 лет не дав ни копейки, ни шоколадки взятки. Г.Харьков. кстати, я не одна училась сама. Да, были те, кто платил, но далеко не все.

можно найти врача,который не называет тарифов ,и отблагодарить его посильной суммой. Или в порядке очереди, или с дежурной бригадой.
Объясню,что я имею в виду.

Например,я лежала в роддоме.И не захотела платить определенному врачу,поэтому рожала не с ним, а с дежурной бригадой.
Если бы я захотела рожать с доктором Васей,то мне пришлось бы заплатить по тарифу.Потому что Вася в тот день(когда я рожала) не дежурил ,он не вел мою палату, и ему пришлось бы ехать в свой выходной и принимать роды.Поэтому,если я хочу,чтобы меня лечил Вася,то ему я заплачу по тарифу. Но я согласилась на дежурную бригаду и отблагодарила их,сколько считала нужным.
Вася ,если будет дежурить,то в свой дежурный день,тоже примет роды бесплатно у кого-то

На все незаполненное отделение травматологии (был несезон) лежало АЖ 3 неходячие женщины. Это так нагрузочно? Чай эти три санитарки пить успевали, а к женщине, которая не давала 20 грн, не подходили подолгу - типа пусть потерпит, в другой раз сообразит. Вывезти больную на каталке - 50 грн. Причем к одной пришел муж, я, говорит, сам отвезу - нет, везти можете сами, а 50 грн давай. Ну где ему их брать?

В реальности таки по другому.
Родственники ухаживают за единицами, и как правило в платных палатах. Некоторым нанимают сиделок, и то одну на несколько человек. Хорошо, когда это реально ответственные люди. Большинство в общих палатах лежат сами, родственники приходят раз в день на полчаса. И если б я в одном отделении это видела, то можно было бы сказать, что это только там так. Но у нас около 20 отделений в больнице. И так во всех. Ну кроме детского, там дети в большинстве с родителями.
Ну а твари, как вы описываете, к сожалению, везде бывают.
Я таких у нас не знаю. Но то, что устают и недовольные ходят - да, много.

Да, увы, бывает так. Вы же понимаете, что люди везде разные. И врачи бывают замечательные, бывают коновалы. И санитарки бывают адекватные, бывают ужасные.

чтобы выучиться на трансплантолога врач тратит около одно миллиона долларов и вагон времени своей жизни. Получается, врач подумал о том, что есть пациенты, которые нуждаются в помощи и попратил время и деньги, а пациент не считает нужным отблагодарить за труд врача.

Я месяц пробыла весной с сыном в травматологии. И видела всю эту кухню. Родственникам лежачих больных сразу говорят, что уход полностью на них. Люди как то крутятся, меняются, берут отпуска и больничные по уходу. Было пару человек одиноких, к которым вообще никто не приходил. Отношения к ним я не видела, было совсем не до этого

Но ведь хирург называет сумму, не сверяясь со справками о з/п родни болящего, правда? Дворник тоже хочет спасти свою жену или маму.
Мне печальнее, когда лежит старушка, которую вытащили с того света, а две ее дочери, считая копейки в складчину, едва наскребли на очередной список лекарств. Или когда муж прооперированной ловит меня (родственницу ее соседки по палате) в коридоре и спрашивает, знаю ли я расценки врача? Можно ли ему дать 500 грн, потому что больше нет? Мол, это вторая операция за год, они и так в долгах.

50 штук за несколько часов помогут ему не шататься ? А не дохрена ли ?

вы заинтересованное лицо, другого ответа от вас и не услышишь. Вы даже не уловили суть моего вопроса

А давайте, Вы свои вопросы будете решать сами, а не задавать их другим?

расскажу про свою подругу,которая в Германии сейчас,я про нее выше писала.Зачем она шла в медицину? Умнейшая девушка.Медицина-её призвание.Она решила,что нужно работать в медицине,не жалея себя ,спасать жизни, вперед,родина зовет. И поступила в медучилище бесплатно. И тогда она думала,что деньги это не главное.Главное спасать.
Работала очень тяжело в больнице,где делают операции на сердце.график сутки -трое.После смены (сутки на ногах) падала.Зарплата копейки. Головняка много. Пациентов много,лежали даже в коридоре. Надолго ее не хватило на этой работе.
Ушла в частную клинику,потом уехала.Сейчас в Германии хорошо зарабатывает.
У нас плохое отношение к медикам.как со стороны государства,так и со стороны некоторых граждан.Если хирург еще получает ’благодарочки’,то медсестры работают в основном на зарплату. Хорошо,если у медсестры зарабатывает муж. А если нет,то приходится искать подработки (сутки в гос, сутки в частной).Или делать массажи,уколы,капельницы частным образом.
Но это не дело,что медик должен искать дополнительные источники дохода и работать в свой выходной день.
И никто не вымогает.Человек имеет право выбирать врача,который не называет тарифов.А ’вымогателей’ обходить стороной.
а санитарки постоянно требуются,но нет очереди как правило

У нас наоборот санитарки просят, чтобы родственники по возможности сами возили, если могут. Но опять же, я всех не знаю. Знаю, есть где беспредел творится.
Но и родственники часто просто гонят. Приходят наведаться, берут списки лекарств и просто пропадают. Особенно жалко в этой ситуации стариков. Они понять не могут, куда сын, дочь делись, просят врачей им позвонить. А те просто трубку не берут.

Как я писала что бывают ситуации когда 1. Зп такая что хватает только на выживание.
2. Череда невезение высасывает все финансы и человек осиается без этой подушки.
Это все ненормальные люди и таких 80% страны видимо
У врачей есть зп и люди их благодарят столько сколько считают нужным и это не мало, вымогательство лишнее.
Куча других специальностей не получают конверты от людей и ничего-живут, только врачи бедные без 20 000 за операцию с голоду пропадут и только они заслужили видимо

и меня улыбнуло

А когда я рожала, привезли цыганку с вокзала, грязную, с чем-то типа лишая на голове. Какая сумма была бы ей посильной? Она гоняла за врачами, стреляла сигареты и выпрашивала в столовке хоть супа.
В родилку как правило, приезжают мало-мальски платежеспособные, а вот экстренная медицина ляжет большим материальным грузом на всю родню. Не у всех есть и на лекарства, не то что на ’благодарность’. Ну посильно клиенту 100 грн. Врач будет доволен? Вряд ли, а клиент должен уже всей родне и сидит на воде с хлебом, ему и эти 100 грн не лишние.

Все не читала но та же ситуация у меня ,правда операция мне менингиома.Первый вопрос Нейрохирурга в мвд госпитале -Какая у вас специальность?Я опешила.И операцию прям завтра!!!надо делать.Сколько?Ну зависит от снимка У НЕГО,при том что мрт было.Я опешила не то слово.ДА, снимок мельком глянул,а мрт на украинском.спрашивал как это в переводе.И операция не известно сколько,зависит от ЕГО снимка,ну уу100-120.