Пока самыми умными оказались голландцы - они изолировали только стариков...

вчера ещё у нас ходил поезд
Вот напримерина завтра

Коллективный иммунитет, это если более 80% населения привито, или переболело. Просто инфицированы, это не гарантия иммунитета. Он если к осени мутирует, все по новой. Нет иммунитета. Соплей нет. Не просто ОРВИ. Даже лёгкая форма тяжело. Тяжёлая адово тяжело. Болеют не три четыре для как при ОРВИ, а минимум две недели. В Черновцах первый наш пациент болел легко, две недели.

К чему именно во время, я серьезно?
Очень интересно что дальше будет

Как? Отдадите етим людям часть зп? Они же должны, чем то питаться, за что-то лечится, они не могут годами сидеть на карантине.

А ещё посмотрите сколько отменено и почитайте что пишет ns

И без темпы и кашля может быть пневмония. Только рентген покажет и утрудненное дыхание. Пока клиент поймет,что у него проблема может быть поздно уже. Тепмы ж с соплями может и не быть. А наши привыкли, что ОРВИ это сопли, чихания и темпа. Не будут относиться серьезно. Сейчас конечно будут, все симптомы на слуху

Видела
Все равно на фоне всех остальных стран, складывается картинка, что голландцы таки знают какой- то секрет или действительно пофигисты. У нас городок маленький, даже если выходят люди, мало пересекаются, а что вчера творилось с другой стороны, возле моря. Полно народа, тусня возле лотков с рыбой и пататом

Как вам статистика больных в Украине и это не все групы риска?

Я тоже за вакцинацию, но не от гриппа. Мой ребенок привит всеми прививками по возрасту. Потому что так мы формируем тоже коллективный иммунитет - например, так мы победили поллио. Но я категорически против прививок от гриппа, только нагрузка ненужная для организма, а вирус постоянно мутирует, каждый сезон...

После опыта Италии, Вам лично в Голландии не страшно?

Пару дней назад, у мужа как раз возникла такая идея, что изолировать старших, было бы дешевле.
С другой стороны ,сегодня подруга из Нью-Йорка сказала, что большинство заболевших у них, возраста 19-45. Так что теперь я не знаю ,как правильно

У вас желания одни и то не конкретизированные. Да, все хотят жить. И это нормально. И никто не хочет терять членов семьи. И это тоже нормально. Безопасности нет, ок. На улицу не призывает, ок. А что поедлагаете,? Думать, хм...И?...Помочь медикам, хорошо. Как? Я читаю от медиков просьбу сидеть дома и не распространять. Весь Фейсбук забит этими просьбами от медиков. Моя акушер-врач, мой лор. У всех круглосуточно просьбы в Фейсбук сидеть дома и не заражать никого, особенно врачей! Вот моя помощь. Я не ношу заразу с ручек дверей на кнопки лифтов и т.д. Как помочь старикам? Принести им вирус домой? Каждый сам за себя, движемся в яму, это демагогия. Уберечь врачей и стариков сейчас можно, только сидя дома, не носить заразу по всем маршрутам. И дать им возможность справиться. И не мешать, не усугублять. А вы предлаете всех заразить одномоментно для общего иммунитита. Да он этот коллективный сформируется когда 80пооцентов переболеет. Пока они все одновременно будут болеть, медики сдохнут он нагрузки, простите. По этому нужен карантин, чтоб инфицирование проходило очень медленно.

Страшно
Но думаю в Киеве мне было бы страшнее

Допустим, я сейчас живу с отцом, которому больше 80. Думаю ,если бы у нас такое предложили, то кому переселяться, мне или ему ? И куда?
если что, то на улицу он не выходит, не пускаю

Есть данные - лёгкая форма у большинства людей, как ОРВИ, а многие, например, дети - заражаются, и вырабатывают антитела (выздоравливают) без симптомов. Если организм человека встретился с вирусом, то иммунная система сформировала антитела. И все - это и есть коллективный иммунитет. Для некоторых слоёв населения - эта встреча достаточно тяжёлая. Еще раз у многих есть вирус герпеса, но не у всех симптоматика, а вот антитела к нему в крови 90% населения Земли.

Допустим. Моему папе надо 3 раза в день приготовить и подать. Он может себя обслужить, но, кроме этого.
интересно, как соцработник будет делать это трижды в день? Слабо представляю.
С лежачими и соц работник не справиться. малореальная ситуация

Британия тоже так планировала. Но что-то пошло не так и они все переиграли. Уже закрыли школы.... Не сработала методика

Не годами, а какое-то время. Надо думать, волонтерить. Кстати, уже можно сейчас начинать. Бабушки боятся выходить в супермаркеты , не имеют машин, чтобы сделать большую закупку и тп.

В Италии нет разница, сколько тебе лет, 15 или 90, все общаются на равных. Так что на мой взгляд ,ваша версия, что старики перезаражали друг друга, несостоятельна

Это ужасно... но они под ударом в любом случае...

В этом с вами согласна

В том, чтобы растянуть процесс во времени. Если заболеет все население сразу, ни одна система здравоохранения не справится

Если больше некому за ним ухаживать - вы вдвоём в полной изоляции.

Хотелось бы, да не могу. папе надо есть 3 раза в день. Доставки продуктов в нашем городе нет. За продуктами ходить буду.
Ну и, если для меня будет необходимое плановое лечение или анализы, тоже выйду, но то будет известно через 2 недели))) За продуктами выйду раньше

Я не наганяю панику, пишу объективно. Приняли решение закрыть все, что не является жизненно важным. Разве это не правда? Вы посмотрите свой график. Половина плюс половина это уже целое число. А на вашем графике видно, что смертность от 30 лет. И итальянское правительство как раз, похоже в панике. И медицина их тоже. Они признают факт, что не выгребают . Просили помощи у всех. Европа сказала, сорри, каждый сам за себя. Зато китай активно стал помогать, плюс Россия подключилась, хотя у них самих сейчас пойдет разгул. И медиков отправили и самолёты с материалам и оборудованием. Италия сейчас лежит и готова принять любую помощь. Люди явно в шоке. Никто у них такого не ожидал. Я не хочу такой ценой коллективный иммунитет(

Насколько знаю, при острой форме герпеса, симптоматика есть у всех. Вот локализация и течение болезни может быть разным

Вы как мантру. Тяжёлые НЕ ТОЛЬКО старики. Молодые и без иммунодефицита тоже тяжело болеют. Из количество явно меньше, но не только старики!!!

Здесь и нужна другая система, волонтёры, и соц работники, вам нельзя выходить будет. Или в бахилах перчатках маске,очках и совсем на чуть чуть. Понимаете, иначе никакие карантины не помогут. Вы занесете вирус со временем.

Я себе представляю идеальный вариант. Но я живу в Украине, это у нас маловероятно..
Пока что выхожу редко, соблюдаю меры безопасности те, что в моих силах

Да, болеют, но выздоравливают. И еще раз все будут инфицированы, просто все боятся тяжёлой формы, но вероятность не самая высокая для людей до 60. Где-то так.