sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Здоровье и Красота - Болезни и лекарства
anonim_118
Мира всем• 04 апреля 2020

історія ковіда і летального випадку. реально нам триндець

Історія із Фб, чогось ввігнала мене в паніку. Фактично, якщо з тоі ж Італіі так багато приіхали заражені, то зараження вірусом така, що нам капец. Як страшно. Далі текст, може, хтось не бачив і цікаво:
Неделю назад в пятницу 27 марта умер наш отец, дедушка Тимура, а половина нашей семьи сейчас находится в разных больницах западной Украины. Это страшная история, которая не имеет до сих пор конца.

Каждый день вижу рекомендации от МОЗ:
- не занимайтесь самолечением, звоните семейному врачу
- пациент погиб так как обратился очень поздно, не молчите о симптомах

Так вот, хочу с вами поделится деталями истории, которая рассказывает не о рекомендациях МОЗ, а о их действиях. Надеюсь это поспособствует тому, что бы вы позвонили своим родителям, спросили, как у них здоровье и в случаи каких-то симптомов не молчали.

Хронология событий:

20 марта утром мы узнали от родителей:
- у мамы третий день температура 38 и сильный кашель
- у отца температура незначительная 37 с копейками уже пятый день
- у них был контакт с семьей из их села Вовчковцы, члены которой вернулись накануне из Италии и «сидят дома» с высокой температурой

1. Наш главный шаг по всем рекомендациям был – обращение к семейному врачу. Семейный врач по телефону проконсультировала родителей при этом уверила их, что в их симптомах нет ничего страшного и посоветовала пить чай и больше воды. Принять она их не может, так как болеет сама дома. В госпитализации, по ее мнению, не было необходимости, так как симптомы не значительные.

2. Следующий шаг звонок в 103, где нам отказали в госпитализации, звоните семейному врачу.

3. Родители обратились к своим знакомым и поехали в инфекционную больницу, где их согласились принять. Врач их послушал и дала вывод:
- у мамы сильные хрипы, прописала антибиотики, ложится в больницу не обязательно, вы можете антибиотики принимать дома
- папа здоров
Родители отправились домой…ни анализов, ни рентгена, ничего!

4. Мы обратились по всем возможным горячим линиям в обед 20 марта, это:
- горячая линия «НСЗУ»
- горячая линия «Covid-19 в Ивано-Франковской области»
- горячая линия «МОЗ»
Все говорили одно и тоже: «Вы сделали все правильно, ваших родителей должны лично осмотреть и потенциально госпитализировать, общайтесь с семейным врачом». На наши комментарии, что этого не происходит, семейный врач сама болеет дома и не может осмотреть родителей, а других врачей нет, но новых советов от горячей линии не последовало: «Звоните семейному врачу. Мы работаем по четкой инструкции и такого у нас не прописано». Уверен, все линии записываются и можно поднять все разговоры, где мы в том числе говорили о потенциально инфицированной семье, члены которой вернулись из Италии.

5. Благодаря нашей настойчивости и отклику главрача Снятинской больницы, который есть руководителем семейного врача родителей, нам дали добро на госпитализацию мамы. Приехала скорая и ее забрали в «КОЛОМИЙСЬКА РАЙОННА ІНФЕКЦІЙНА ЛІКАРНЯ»

6. Во вторник 24 марта мы узнали от отца две новости:
- вся семья, о которой мы говорили, госпитализировали в больницу в Ивано-Франковск с подозрением на короновирус. О чем мы сообщили лечащему врачу мамы, но для него это была уже не новость, так как это было еще несколько дней назад.
- состояние отца начало немного ухудшатся, температура поднималась, но не доходила до 38. Об этом он снова сообщил семейному врачу, которая так же, как и раньше по телефону ему поставила диагноз, приписала таблетки, посоветовала пить горячий чай и больше воды. Это все. Госпитализировать отца она не посчитала нужным.

7. Спустя 5 дней в больнице, у мамы состояние не менялось. И мы начали поднимать кого только сможем с целью обратить на нее внимание и сделать маме тест на короновирус. Бесконечные звонки принесли свои плоды, по информации врача мазок у мамы взяли и параллельно ей сделали экспресс-тест.

После отрицательного экспресс-теста врач мамы решил пожаловаться нам «что ваша мама просто симулирует свое состояние, так как ей, видимо, не хватает внимания».

8. 27 марта мы все еще ждали результатов маминого теста ПЦР, когда в обед раздался звонок касательно дезинфекции дома родителей. Мы позвонили отцу и узнали, что он в Коломыи в больнице и его забирают в Ивано-Франковск. Ему было очень тяжело говорить и сказал, что перезвонит.
Врачи из Коломыи нам сообщили об очень тяжелом состоянии отца. И спустя час мы узнали, что отец умер в машине скорой машине, не доехав до больницы Ивано-Франковска.
Все произошло очень быстро, буквально за пару часов.

9. В этот же вечер после новости об отце, лечащий врача мамы сообщил что тест ПЦР маме не сделали, они не посчитали, что это необходимо после экспресс-теста, обманув нас! Сослались на то, что они перепутали и информировали нас не верно. При этом как нам известно уже за день до этого случая было известно, что у госпитализированной семьи с которыми контактировали родители из их села подтвердили короновирус.

10. В субботу 28 марта маме сделали тест ПЦР рано утром и еще один экспресс-тест. Днем экспресс-тест показал результат отрицательны, а вечером пришли результаты теста ПЦР, которые были положительные. Маму забрали в больницу в Ивано-Франковск.

Назову вам ряд фактов, которые самые важные в нашей истории и именно с них можно делать какие-то выводы:



1. На следующий день после смерти отца нам стало известно, что «Центральна клінічна лікарня м.Коломия» передала в «КОЛОМИЙСЬКА РАЙОННА ІНФЕКЦІЙНА ЛІКАРНЯ» аппарат искусственной вентиляции легких и сделала это еще неделю назад (около 20 марта). И до сих пор его не распечатали, не обучили персонал пользоваться и даже рядовой персонал не знал о его наличии.
Безразличие к больным, и надежда на то что пронесет, наверно то что было в голове главрача! Возможно, наличие данного аппарата в рабочем состоянии, могло сохранить жизнь нашему отцу.



2. Когда отец поступил в Коломию, врачи видели его тяжелое состояние и не отправили в реанимацию в этом же городе, где есть аппараты ИВЛ в рабочем состоянии, а отправляют в Ивано-Франковск, город в 60 км друг от друга.



3. Семейный врач есть некомпетентным, который способствует самолечению. Без понимания истории болезни, каких-либо анализов и даже личного осмотра назначает препараты вслепую и советует пить чай. А после смерти отца выяснилось, что семейный врач боится осматривать пациентов так как больные, могут быть действительно зараженными на короновирус, а у нее нет защитного костюма.
И как нам известно семейный врач на своей позиции и дальше раздает подобные советы другим потенциально зараженным.



4. О семье соседей, которая была потенциально инфицирована и перебывала на стационаре, врачи знали еще 22-23 марта. Имея обращения от других людей, которые были с ними в контакте никто никак не отреагировал, не отправили на госпитализацию, и даже не сделали тесты тем кто был уже госпитализирован.



5. Отец умер 27 марта около 18:00. Только спустя сутки мы смогли выяснить, где находится его тело, каждый врач с кем мы контактировали говорили Снятин, Коломыя, Ивано-Франковск. Мы сразу настаивали на тесте у отца, чтобы установить вирус и определить причину смерти. Уже неделю мы не можем забрать отца так как тест первые три дня даже никто не брал, а результаты давать никто не спешит. В Ивано-Франковске отказались ему делать тест, после чего пришлось тело перевозить в Коломыю для дальнейших действий.
Если бы мы не настаивали на тесте отцу, то его смерть бы списали на обычную пневмонию. А сколько таких смертей от пневмонии по Украине? Это вам не 23 человека как на данный момент по информации МОЗ.

6. Брат с семьей находится с 28 марта в больнице, прошла неделя, результатов тестов нет. Куда уже спешить, верно?
И как это вообще в период пандемии время работы лаборатории 5 дней в неделю?

7. Экспресс-тесты «до одного места» и не показывают правильного результата. Когда мама поступила ее принимали в спец костюмах, после негативного экспресс-теста с ней все врачи и медсестры общались без костюма, а после информации об отце снова начали приходить в костюмах. Так сколько же людей она могла заразить за это время, сколько врачей или соседей по палате заразились?

8. Горячие линии только информируют о том, что нужно обратится к семейному врачу и никто не может подсказать, как действовать в нестандартной ситуации. Я просил взять мои контакты, все уточнить и вернутся с ответом позже, в чем мне отказали. " Максимум, что мы можем - это записывать жалобы на кого-то из врачей":,- сказали мне.

Мы очень благодарны всем врачам, которые находятся на своей работе почти круглосуточно и боряться за жизни инфицированных!
Но некомпетентные люди не должны быть в этой цепочке здравоохранения. Мы верим в то, что смерть нашего отца будет не просто очередной смертью во время пандемии, а все смогут сделать из вышесказанного выводы и это поможет другим инфицированным, а государственные учреждения проведут работу со своим персоналом и пересмотрят процессы. А также, что люди, услышав данную историю, будут бороться за свою жизнь, а не сидеть дома и пить чай по рекомендации семейного врача.

Друзья, большая просьба к вам, сведите свои контакты с близкими и знакомыми до минимума. А кому приходится работать в это непростое время, берегите себя и будьте здоровы!
показать весь текст
646 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • …
  • 22
anonim_14
ПлюшкамиБалуюсь• 04 апреля 2020
451
Ответ дляМадам Подлинник
Рак? Разве о нем речь? :)
Нет, но у нас все хотят лечить волшебной таблеткой.. Моя мама рак победила(медицинским лечением), но умерла от резкого повышения давления. Не надо искать что то лечебное.


anonim_90
Барабан для взрослых• 04 апреля 2020
452
Ответ дляКрасавица писяная
Нет, вероятность заражения при чихе или кашле больше 90%.
Через ручки, минимум, руки нужно мыть.
Большинство заражении именно при близком контакте с больным.
Особенно у нас, где больных пусть несколько тысяч на 40 миллионов.
У нас есть шанс, если мы не контактирует с заражённым!
Как раз через предметы больше всего риск заразиться! Вы неосознанно этими руками потрогаете волосы, одежду - и все, приплыли
anonim_118
автор Мира всем • 04 апреля 2020
453
Ответ дляКуколка-мяуколка
Значит это не вирус, так как вирус аетмбитиком не лечится никакой
Вечные споры. Так же говорили всегда что большинство пневмоний были вирусными, но абсолютно все пневмонии лечили антибиотиками.
И я вам скажу, пока не выпьешь тот клятый антибиотик реально легче не будет.
Эту аксиому о вирусной пневмонии и антибиотиках надо бы пересмотреть
anonim_118
автор Мира всем • 04 апреля 2020
454
Такий слушок також пішов, що ті, що і видужали від корони, у них самопочуття все рівно не найкраще.
Легені пошкоджені в кожного. Дихання не буде таким, як раніше. Легені не відновляться. Це правда? Хто тут розуміється?
anonim_74
Силиконочка• 04 апреля 2020
455
Ответ дляЭт вернячОк
К сожалению,действия медиков повторяют ту историю и в Киевской области.Семейные врачи,инфекционка и скорая помощь просто футболят пациентов и спихивают друг на друга.Тестов практически нереально добиться.
Знаете я сейчас задумалась о том, что если отказываешься от госпитализации должен подписать какие то бумаги. А если врач отказывает в госпитализации? Наверняка тоже должны быть какие то обязательства. Вот что нашла https://www.google.com/amp/s/kh.vgorode.ua/amp/new... . Может тут есть кто подскажет, как правильно поступать в таких случаях?
noavatar
Карпатський грибар• 04 апреля 2020
456
Ответ дляНеВРотик
Такий слушок також пішов, що ті, що і видужали від корони, у них самопочуття все рівно не найкраще.
Легені пошкоджені в кожного. Дихання не буде таким, як раніше. Легені не відновляться. Це правда? Хто тут розуміється?
Читав про це. У певного відсотку постраждалих це так.
noavatar
Карпатський грибар• 04 апреля 2020
457
Ответ для4мама
А вот тут я думаю к вирусу подключилась очень большая политика, возможно какой-то переворот элит даже. Но...не буду развивать эту теорию - поживем - увидим. Потому что та же Италия. Средний показатель смертности от ВСЕГО за сутки 2019 не вперышает смертность среднюю сейчас. И, как пишут некоторые итальянские - все кто не умер с ножом в спине умерли от коронавируса.
Я не умаляю контагиозность и опасность вируса, но им сейчас очень умело позьзуются.
Коронавирус - подумал Штирлиц, вынимая топор из спины Мюллера.
anonim_162
Начальник Анонимов• 04 апреля 2020
458
Ответ дляНеВРотик
Такий слушок також пішов, що ті, що і видужали від корони, у них самопочуття все рівно не найкраще.
Легені пошкоджені в кожного. Дихання не буде таким, як раніше. Легені не відновляться. Це правда? Хто тут розуміється?
Я могу написать. Возможности организма к самовосстановлению огромны. Если у хозяина этого организма есть воля к этому. Дедушка после войны заболел туберкулезом. Удалили половину легкого. Сказали будешь каждый день ходить 10 км - будешь жить. И он ходил. Прожил после этого 50 лет, умер в возрасте 84 года, до 82 жил сам в частном доме с печным отоплением и вел хозяйство.
anonim_148
Мадам Подлинник• 04 апреля 2020
459
Ответ дляПлюшкамиБалуюсь
Нет, но у нас все хотят лечить волшебной таблеткой.. Моя мама рак победила(медицинским лечением), но умерла от резкого повышения давления. Не надо искать что то лечебное.
Я не хочу.
И пишу что от вирусов нет лекарства. Только иммунитет...


noavatar
Карпатський грибар• 04 апреля 2020
460
Ответ для_MadonnA_
давайте отомстим сразу китайцам )
они почти как- то сухими из воды . гады
Не знаю, не знаю... 21 млн телефонных номеров постепенно прекратили существование, утверждают...
anonim_132
На_оба_рот• 04 апреля 2020
461
дайте организму воду, не сбивайте темпу вообще, если норм переносите ее повышение и иммунитет справится! Даже 100-летняя бабушка выздоровела - еще не на смерть человеку))
anonim_148
Мадам Подлинник• 04 апреля 2020
462
Ответ дляЗаставляличка
Жахлива історія і дуже схожа на правду.
Апарати ШВЛ справді потребують навченого персоналу, кожен перший медпрацівник не може його підключити, для цього учаться.
Нам, кожному з нас, реально треба молитися на те, щоб не заразитися або щоб перехворіти у легкій формі.
Чему же врачи по 8 лет учатся?! А по итогу все равно неучи выпускаются...
anonim_91
ЭмчЭндЭм• 04 апреля 2020
463
Ответ дляКрапипопка
Класс, а наш мэр сказал: зачем тратить деньги и покупать Ивл. Вот карантин закончится и зачем они нам?
anonim_64
Булькаю• 04 апреля 2020
464
Ответ дляЯ не такая
Там во-первых процетовка не правильно написано, об этом уже писалось, а во вторых.
В прошлом году разница в Брешия в 1000 человек за март, за вееееесь март, но не как по 200-300 человек ежедневно! Что равняется 6000 за март.
В Бергамо было в прошлые года 95 человек за март месяц, вееееесь март месяц, а в этом году 333 человек. Разница в 250 человек за месяц, но никак не в 100-200 человек в день. Это очень странно. То есть да вирус есть,он убивает людей, в Италии чаще всего старых людей. Но не как ни по 800 человек в день.
https://www.ecodibergamo.it/stories/bergamo-citta/...
По Бергамо.
Так данные со всей Италии оглашаются,причем здесь ’никак не 200 человек в день’?
anonim_162
Начальник Анонимов• 04 апреля 2020
465
Ответ дляМадам Подлинник
Чему же врачи по 8 лет учатся?! А по итогу все равно неучи выпускаются...
Люблю такие вопросы
А почему инженер-конструктор не может завтра пойти работать инженеро-ядерщиком.
А почему программист С++ не может завтра стать системным администратором?
Ведь один инженер, а другой компьютерщик. Что трудно научиться? Ну курсы пару месяцев пройти. Не?
anonim_148
Мадам Подлинник• 04 апреля 2020
466
Ответ дляНачальник Анонимов
Люблю такие вопросы
А почему инженер-конструктор не может завтра пойти работать инженеро-ядерщиком.
А почему программист С++ не может завтра стать системным администратором?
Ведь один инженер, а другой компьютерщик. Что трудно научиться? Ну курсы пару месяцев пройти. Не?
Ну так вот и ЗАЧЕМ тогда учится по 8 лет? :) Если практического опыта нет и им еще нужно на курсах всем доучиваться чтобы что-то УМЕТЬ
anonim_90
Барабан для взрослых• 04 апреля 2020
467
Ответ дляГолубая фишка
Вот почему я больше не вижу смысла в карантине.
Сначала я была в розовых очках и думала, что карантин нужен, чтоб снизить нагрузку на больницы, чтоб все смогли постепенно переболеть и получить лечение.
Но сейчас стало очевидно, что надежда есть только на свой иммунитет и удачу. Не важно сколько человек заболеет одновременно, на то что врачи тебе помогут - можно не рассчитывать.
Смысл в карантине есть. Если люди не будут контактировать с друг другом, то вирус перестанет передаваться. Но это при условии жесткого карантина, что у нас крайне тяжело реализовать. Я лично болеть не готова - у меня ни иммунитета, ни денег + хронические заболевания легких
anonim_148
Мадам Подлинник• 04 апреля 2020
468
Ответ дляБарабан для взрослых
Смысл в карантине есть. Если люди не будут контактировать с друг другом, то вирус перестанет передаваться. Но это при условии жесткого карантина, что у нас крайне тяжело реализовать. Я лично болеть не готова - у меня ни иммунитета, ни денег + хронические заболевания легких
Так а вы про туберкулез и ежегодный грипп в курсе?
Как вы жили до сих пор?!
А после коронавируса как будете жить? Или все эти болезни, опасные для легких куда-то исчезнут?
Будете сидеть в самоизоляции на жестком карантине до конца дней?
:)
anonim_162
Начальник Анонимов• 04 апреля 2020
469
Ответ дляМадам Подлинник
Ну так вот и ЗАЧЕМ тогда учится по 8 лет? :) Если практического опыта нет и им еще нужно на курсах всем доучиваться чтобы что-то УМЕТЬ
Практический опыт нарабатывается исключительно в практике. И никак чужую практику в свою голову не вложишь. И да: разные области практических навыков требуют разные области знаний. Остальное забывается за ненадобностью.
Это канаву можно выкопать узкую и длинную, а можно широкую и короткую без переучивания. И то небось нюансы найдуться


anonim_32
Ёшки_Матрёшки• 04 апреля 2020
470
Ответ дляЖдун с Нибиру
И что дальше? Сколько дома посидите ещё? Медицина лучше же не станет а будет ещё хуже.
Вы судя по всему как раз в числе тех,кто не понимает серьезности происходящего и не имеющий проблем со здоровьем. Нам с вами никогда не понять друг друга!
anonim_148
Мадам Подлинник• 04 апреля 2020
471
Ответ дляНачальник Анонимов
Практический опыт нарабатывается исключительно в практике. И никак чужую практику в свою голову не вложишь. И да: разные области практических навыков требуют разные области знаний. Остальное забывается за ненадобностью.
Это канаву можно выкопать узкую и длинную, а можно широкую и короткую без переучивания. И то небось нюансы найдуться
Я об этом всем в курсе :)
У меня вопрос ЗАЧЕМ так долго если это обучение не выпускает специалистов?
Протирание штанов да и только...
anonim_162
Начальник Анонимов• 04 апреля 2020
472
Ответ дляМадам Подлинник
Ну так вот и ЗАЧЕМ тогда учится по 8 лет? :) Если практического опыта нет и им еще нужно на курсах всем доучиваться чтобы что-то УМЕТЬ
Амосова почитайте.
Если дать чертеж любому хорошему инженеру он сделает по ней деталь или механизм. И она будет в точности соответствовать чертежу.
У врачей нет даже вменяемых схем, так приблизительное представление о работе. Практикой нарабатывается интуиция. Нормальные врачи учатся всю жизнь, а не 8 лет.
anonim_162
Начальник Анонимов• 04 апреля 2020
473
Ответ дляМадам Подлинник
Я об этом всем в курсе :)
У меня вопрос ЗАЧЕМ так долго если это обучение не выпускает специалистов?
Протирание штанов да и только...
А у вас какое образование?
Для чего вы его получали?
anonim_113
ФрекенБок• 04 апреля 2020
474
Ответ дляНачальник Анонимов
Я могу написать. Возможности организма к самовосстановлению огромны. Если у хозяина этого организма есть воля к этому. Дедушка после войны заболел туберкулезом. Удалили половину легкого. Сказали будешь каждый день ходить 10 км - будешь жить. И он ходил. Прожил после этого 50 лет, умер в возрасте 84 года, до 82 жил сам в частном доме с печным отоплением и вел хозяйство.
Прям как по Джеку Лондону «Жага до життя»
anonim_90
Барабан для взрослых• 04 апреля 2020
475
Ответ дляКоренная киевлянка
Не нагнитайте так. Во-первых, почти все врачи пока здоровы. Во-вторых, анализируя информацию, уже можно сказать, что такого пиз....ца как в Италии, в Украине не будет.
Да? Конечно не будет, будет катастрофа просто
anonim_113
ФрекенБок• 04 апреля 2020
476
Ответ дляНачальник Анонимов
Практический опыт нарабатывается исключительно в практике. И никак чужую практику в свою голову не вложишь. И да: разные области практических навыков требуют разные области знаний. Остальное забывается за ненадобностью.
Это канаву можно выкопать узкую и длинную, а можно широкую и короткую без переучивания. И то небось нюансы найдуться
Из 7 педиатров только 2 прослушали шумы в сердце у дочки и рекомендовали консультацию кардиолога.
Остальные не слышать, это как с музыкальным слухом, не у всех есть.
anonim_174
Паспортный стол• 04 апреля 2020
477
Ответ дляНачальник Анонимов
Практический опыт нарабатывается исключительно в практике. И никак чужую практику в свою голову не вложишь. И да: разные области практических навыков требуют разные области знаний. Остальное забывается за ненадобностью.
Это канаву можно выкопать узкую и длинную, а можно широкую и короткую без переучивания. И то небось нюансы найдуться
Не совсем так. Но в целом вы правы. Гинеколог, например, учит основы реанимации в целом. Оказать первую помощь и передать реаниматологам, например. Терапевт хирургию тоже учит в целом. Первые три года - общие предметы, а дальше угубленно своя специализация. Невозможно знать все. Плюс реаниматология, а особенно в части подключения к специальным аппаратам очень сложная штука. Это больше, чем подключил и надувай как шарик, анализ газов давления и тд. Это как лора поставить оперировать сложную опухоль на мозге.
anonim_162
Начальник Анонимов• 04 апреля 2020
478
Ответ дляФрекенБок
Из 7 педиатров только 2 прослушали шумы в сердце у дочки и рекомендовали консультацию кардиолога.
Остальные не слышать, это как с музыкальным слухом, не у всех есть.
Знаете, тоже Амосова почитайте. Удивительный человек! Если ребенок бегает и играет, то какая разница есть у него шумы или нет. А если ему плохо и это видно, то вряд ли кто-то откажет в консультации специалиста.
anonim_162
Начальник Анонимов• 04 апреля 2020
479
Ответ дляПаспортный стол
Не совсем так. Но в целом вы правы. Гинеколог, например, учит основы реанимации в целом. Оказать первую помощь и передать реаниматологам, например. Терапевт хирургию тоже учит в целом. Первые три года - общие предметы, а дальше угубленно своя специализация. Невозможно знать все. Плюс реаниматология, а особенно в части подключения к специальным аппаратам очень сложная штука. Это больше, чем подключил и надувай как шарик, анализ газов давления и тд. Это как лора поставить оперировать сложную опухоль на мозге.
Я совсем не медик и не врач, но знаю,что первые 4 курса они учат одинаковые предметы и представление что делать имеют. Охотно верю, что врача переучить проще, чем человека с улицы. Но практика тут играет непоследнюю роль. Это и мгновенный выбор стратегии, и спокойствие, и отлаженные действия, и твердая рука.
Как написала одна реаниматолог, что я не против новобранцев допустить к реанимации, если я за них отвечать не буду.
anonim_90
Барабан для взрослых• 04 апреля 2020
480
Ответ дляБулькаю
Вы на личном опыте пишите про сидение дома и иммунитет? Так как я так живу и без карантина,выходя раз в две недели. С иммунитетом полный порядок.
а я пару раз в год выхожу и только летом))
|« «» »|
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • …
  • 22
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff