Мне без сахара• 28 июля 2020
Чем помочь мужу? Долг. Мысли о суициде
Добрый день.
Мне нужна помощь коллективного разума, разные идеи. У меня очень хороший муж, очень. В семье возникла проблема. В хорошие времена, муж брал кредит под бизнес. Дело шло отлично. Последние пол года просто капец- заглохло все. Осталось выплатить по кредиту около 8 тыс дол. Муж пытался справится сам, я ничего не знала. Сегодня я советовалась с ним о покупке дорогостоящей, и он рассказал наше положение. ЗП его идёт сейчас на питание и проценты по кредиту. Даже все проценты не покрывает, не говоря о теле кредита. И ЗП уменьшается с каждым месяцем. Муж раздавлен.
Я очень хочу помочь. Сейчас в декрете. Да, я урежу растраты. Что мне делать ещё? Выходить на работу? Не вижу смысла, ТК я м/с, получать буду минималку. Будут советы по уколам на дому- да, но заказов нет почти и цена 20грн, ТК живём в пгт, всем проще пойти в манипуляционный уколоться.
Я не знаю как быть.... В голове два варианта:
1. Продавать бизнес ( дай Бог, чтоб кто-то купил сейчас в такой период)
2. Ехать к родителям в Россию, чтоб мама сидела с детьми, а мы с мужем зарабатывали.
3. Уехать мужу на заработки в Польшу и ТД ( не знаю, возможно ли это сейчас)
Девочки, пожалуйста, напишите свои мысли
Мне нужна помощь коллективного разума, разные идеи. У меня очень хороший муж, очень. В семье возникла проблема. В хорошие времена, муж брал кредит под бизнес. Дело шло отлично. Последние пол года просто капец- заглохло все. Осталось выплатить по кредиту около 8 тыс дол. Муж пытался справится сам, я ничего не знала. Сегодня я советовалась с ним о покупке дорогостоящей, и он рассказал наше положение. ЗП его идёт сейчас на питание и проценты по кредиту. Даже все проценты не покрывает, не говоря о теле кредита. И ЗП уменьшается с каждым месяцем. Муж раздавлен.
Я очень хочу помочь. Сейчас в декрете. Да, я урежу растраты. Что мне делать ещё? Выходить на работу? Не вижу смысла, ТК я м/с, получать буду минималку. Будут советы по уколам на дому- да, но заказов нет почти и цена 20грн, ТК живём в пгт, всем проще пойти в манипуляционный уколоться.
Я не знаю как быть.... В голове два варианта:
1. Продавать бизнес ( дай Бог, чтоб кто-то купил сейчас в такой период)
2. Ехать к родителям в Россию, чтоб мама сидела с детьми, а мы с мужем зарабатывали.
3. Уехать мужу на заработки в Польшу и ТД ( не знаю, возможно ли это сейчас)
Девочки, пожалуйста, напишите свои мысли
показать весь текст
Мочалкин блюз• 28 июля 2020
Ответ дляБезВзяток
в чем страна виновата??
в том, что вы не в состоянии построить нормальный бизнес-план?
ах, налоги вас не устраивают? так дуйте в другую страну, где налоги в два раза выше, что вас тут держит?
в том, что вы не в состоянии построить нормальный бизнес-план?
ах, налоги вас не устраивают? так дуйте в другую страну, где налоги в два раза выше, что вас тут держит?
Виновата в коррупции, неалекватной системе налоголбложения (когда акты подписаны, деньги не зашли, а ндс заплати), в вечныз скачках курса, в нестабильности. Я достаточно перечислила? Вы из айтишников или мелких фопов которые фигню продают на 20тыс в месяц? Бизнесу мужа более 12 лет. Вещает она о бизнес-планах
смешно слушать
смешно слушать
А я на шпагате• 28 июля 2020
у мужа есть официальная работа, а вторая параллельно сборка и установка мебели от выезда к заказчику до установки. Машина нужна. У нас большой город и заказы упали, но есть еще одна работа. Может и Вашему мужу найти вторую работу. Уволиться с нее успеет, как ситуация в стране наладится.
Реклама на олх, инстаграм профиль с работами, размещение рекламы на всех торговых площадках, в строительных магазинах визитки, листовки
Реклама на олх, инстаграм профиль с работами, размещение рекламы на всех торговых площадках, в строительных магазинах визитки, листовки
автор
Мне без сахара
• 28 июля 2020
Ответ дляОля_с_киркою
Автор, значит, у вас не всё так плохо.
Многие мебельщики берут заказы в Киеве.
Многие мебельщики берут заказы в Киеве.
Ну как не плохо? ЗП 15 тыс. Сколько съест съем и питание? Пусть самый минимум в общаге+ сухомятка 7000, мне отправить около 5000. Чем долг гасить?
Веселуха Муха• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
В Киеве муж работал до женитьбы. Сейчас нет. Хотя я ’ отправляла ’ его туда. Нашли вакансии обычным сборщиком на 15 тыс. А он не просто сборщик. Сам делает замеры, рисует проекты, деталировку, раскрой, потом сборка и установка. Свое дело сейчас начинать в Киеве- нет ни денег, ни времени.
Ну так на это много ума не надо.
Все знаю вдоль и поперек )• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
Мебель. С нуля. Те от выезда к заказчику и до установки
Вы шутите??? Я заказывала -2 месяца ждала! Очередь огромная.
Городок 15 тыс. Плохо рекламируетесь! Выходите по Украине и делайте доставку, на то что возможно сделать без выезда.
Городок 15 тыс. Плохо рекламируетесь! Выходите по Украине и делайте доставку, на то что возможно сделать без выезда.
Кондуктор автобуса• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
В Киеве муж работал до женитьбы. Сейчас нет. Хотя я ’ отправляла ’ его туда. Нашли вакансии обычным сборщиком на 15 тыс. А он не просто сборщик. Сам делает замеры, рисует проекты, деталировку, раскрой, потом сборка и установка. Свое дело сейчас начинать в Киеве- нет ни денег, ни времени.
Тю.
То есть 15 000 для начала - это хуже, чем ноль - и вешаться?
Начнет сборщиком, покажет себя, пойдет выше....
Мама его с детьми не хочет, вы на работу не хотите, мужу тоже корона жмет на 15 штук и Жигули...
В общем, не вижу я, где вам нужны советы, маму вашу только жаль
То есть 15 000 для начала - это хуже, чем ноль - и вешаться?
Начнет сборщиком, покажет себя, пойдет выше....
Мама его с детьми не хочет, вы на работу не хотите, мужу тоже корона жмет на 15 штук и Жигули...
В общем, не вижу я, где вам нужны советы, маму вашу только жаль
Весотехник• 28 июля 2020
Ответ дляВсе знаю вдоль и поперек )
Не знаю, как можно быть не в курсе проблем мужа?... Вы не делитесь в конце дня на тему ’ как прошел день?’ Видимо, поскольку муж вам сказал после очередной вашей дорогостоящей хотелки - вас совсем и не заботило как он справляется и тянет семью. Учтите, у любой ездовой лошади когда то лопнут жилы - не дай бог конечно. Я имею в виду здоровье. А вы не знаете как квитанции платить и сколько...
Ваши ответы... отражают вашу отчужденность от проблем. Т.е это проблема мужа и пусть он решает как их решить. Тоже самое в основном и советуют.) Конечно, вы так привыкли жить.) На ездовой лошади.
А если б было у вас действительно желание помочь ему... Помогали бы размещать рекламу (я почему то везде размещала, где только могла)) - а у вас ’за руку что ли буду тащить’...
Медсестра...да вы можете за день поставить капельницы, уколы на дому и гривен 200 положить в карман за день - не надо рассказывать за 20 грн.) Таких цен давно нет.))) У нас городок на 15 тыс человек капельница 40-50 грн укол 30 грн.
И я автор начала работать, когда дочке 9 месяцев было без нянь и мам. Ничего справилась, муж тоже тогда не мог сам тянуть.
Ваши ответы... отражают вашу отчужденность от проблем. Т.е это проблема мужа и пусть он решает как их решить. Тоже самое в основном и советуют.) Конечно, вы так привыкли жить.) На ездовой лошади.
А если б было у вас действительно желание помочь ему... Помогали бы размещать рекламу (я почему то везде размещала, где только могла)) - а у вас ’за руку что ли буду тащить’...
Медсестра...да вы можете за день поставить капельницы, уколы на дому и гривен 200 положить в карман за день - не надо рассказывать за 20 грн.) Таких цен давно нет.))) У нас городок на 15 тыс человек капельница 40-50 грн укол 30 грн.
И я автор начала работать, когда дочке 9 месяцев было без нянь и мам. Ничего справилась, муж тоже тогда не мог сам тянуть.
есть такие мужчины, которые берегут своих женщин от проблем, и не обсуждают дома работу. У меня такой тоже. Долго молчал о том что накатываются проблемы, берег меня, я была беременная, за год до этого выкидыш был. Ну вот так. Я не считаю это недостатком, это такой склад характера у мужчины.
Оченьценная• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
Думаете? На что бы я повлияла? Я не могу тянуть людей за руку, чтоб заказывали у нас
Да в вашем случае так и надо, но более грамотно, а этому надо учиться в
Оченьценная• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
Мебель. С нуля. Те от выезда к заказчику и до установки
Тю...мебель всегда нужна
А я на шпагате• 28 июля 2020
Автор, т.к Вы сидите дома делайте рекламу мужу в соцсетях, продавалках. Много чатов в вайбере. Пишите всюду. Если есть каталог его работ давайте ссылки. Нам мебель с других городов заказывали, отправляли почтой
Оля_с_киркою• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
Ну как не плохо? ЗП 15 тыс. Сколько съест съем и питание? Пусть самый минимум в общаге+ сухомятка 7000, мне отправить около 5000. Чем долг гасить?
Знакомый мебельщик из Днепра берёт заказы в Киеве, первый раз приезжает на интерсити на замеры, общение с клиентом, во второй на своей машине с мебелью - на установку. И у него несколько знакомых прорабов, которые при ремонте рекомендуют его своим клиентам.
Ацетилсалициловая кислота• 28 июля 2020
Ответ дляУспокойся_Успокойся
повальное бедствие с этими кредитами, ну вот как сделать, чтобы их не раздавали всем и каждому. вылез подарочек от свекрови - кредит на 40 тыс, выплатить с процентами надо 120 тыс. это при ее пенсии-то 2 с хвостиком. может кто подскажет как посмотреть чужую кредитную историю? там смс приходит хозяину, может можно без этого? боюсь, что там не только этот кредит и просрочка не пару месяцев ,как она говорит(
Вообще-то это рабочие кредиты.
И это нормально!
Это государство у нас ненормальное, никак не помогло тем у кого деятельность почти остановилась в карантин
И это нормально!
Это государство у нас ненормальное, никак не помогло тем у кого деятельность почти остановилась в карантин
Оченьценная• 28 июля 2020
Ответ дляСамоучка
Подскажите пожалуйста, через кого она уехала? Очень хочу нужна работа, но никогда в Польшу не езлила
Надо карантин сидеть или на огороде пахать, учите пока язык
Все знаю вдоль и поперек )• 28 июля 2020
Ответ дляВесотехник
есть такие мужчины, которые берегут своих женщин от проблем, и не обсуждают дома работу. У меня такой тоже. Долго молчал о том что накатываются проблемы, берег меня, я была беременная, за год до этого выкидыш был. Ну вот так. Я не считаю это недостатком, это такой склад характера у мужчины.
не обманывайте сами себя.) Согласитесь, вам было так удобно. Не было сильного желания на себя наваливать.) Хорошо, вы сейчас знаете... и что?
Куда бы родненького отправить? В Россию, к родителям на шею или на заработки в Польшу.
А сама?) Какой вклад?...
Куда бы родненького отправить? В Россию, к родителям на шею или на заработки в Польшу.
А сама?) Какой вклад?...
автор
Мне без сахара
• 28 июля 2020
Ответ дляВсе знаю вдоль и поперек )
Не знаю, как можно быть не в курсе проблем мужа?... Вы не делитесь в конце дня на тему ’ как прошел день?’ Видимо, поскольку муж вам сказал после очередной вашей дорогостоящей хотелки - вас совсем и не заботило как он справляется и тянет семью. Учтите, у любой ездовой лошади когда то лопнут жилы - не дай бог конечно. Я имею в виду здоровье. А вы не знаете как квитанции платить и сколько...
Ваши ответы... отражают вашу отчужденность от проблем. Т.е это проблема мужа и пусть он решает как их решить. Тоже самое в основном и советуют.) Конечно, вы так привыкли жить.) На ездовой лошади.
А если б было у вас действительно желание помочь ему... Помогали бы размещать рекламу (я почему то везде размещала, где только могла)) - а у вас ’за руку что ли буду тащить’...
Медсестра...да вы можете за день поставить капельницы, уколы на дому и гривен 200 положить в карман за день - не надо рассказывать за 20 грн.) Таких цен давно нет.))) У нас городок на 15 тыс человек капельница 40-50 грн укол 30 грн.
И я автор начала работать, когда дочке 9 месяцев было без нянь и мам. Ничего справилась, муж тоже тогда не мог сам тянуть.
Ваши ответы... отражают вашу отчужденность от проблем. Т.е это проблема мужа и пусть он решает как их решить. Тоже самое в основном и советуют.) Конечно, вы так привыкли жить.) На ездовой лошади.
А если б было у вас действительно желание помочь ему... Помогали бы размещать рекламу (я почему то везде размещала, где только могла)) - а у вас ’за руку что ли буду тащить’...
Медсестра...да вы можете за день поставить капельницы, уколы на дому и гривен 200 положить в карман за день - не надо рассказывать за 20 грн.) Таких цен давно нет.))) У нас городок на 15 тыс человек капельница 40-50 грн укол 30 грн.
И я автор начала работать, когда дочке 9 месяцев было без нянь и мам. Ничего справилась, муж тоже тогда не мог сам тянуть.
Вы правы во многом.
Мы делимся в конце дня, отношения близкие, теплые. Но муж такой по характеру, что он за все отвечает, все решает. Проблемами не грузит. Его ответ: я разберусь, расслабься.
Ему нравилось, что я дома, дети с мамой. Уют, выпечка и ТД. На работу я выходила на пол ставки чисто развеяться от быта.
Мы делимся в конце дня, отношения близкие, теплые. Но муж такой по характеру, что он за все отвечает, все решает. Проблемами не грузит. Его ответ: я разберусь, расслабься.
Ему нравилось, что я дома, дети с мамой. Уют, выпечка и ТД. На работу я выходила на пол ставки чисто развеяться от быта.
Веселуха Муха• 28 июля 2020
Ответ дляКондуктор автобуса
Тю.
То есть 15 000 для начала - это хуже, чем ноль - и вешаться?
Начнет сборщиком, покажет себя, пойдет выше....
Мама его с детьми не хочет, вы на работу не хотите, мужу тоже корона жмет на 15 штук и Жигули...
В общем, не вижу я, где вам нужны советы, маму вашу только жаль
То есть 15 000 для начала - это хуже, чем ноль - и вешаться?
Начнет сборщиком, покажет себя, пойдет выше....
Мама его с детьми не хочет, вы на работу не хотите, мужу тоже корона жмет на 15 штук и Жигули...
В общем, не вижу я, где вам нужны советы, маму вашу только жаль
Подождите, ну приехал он в Киев, устроился на 15 000? А жить ему где? А есть? А семью кормить?
Весотехник• 28 июля 2020
Ответ дляВсе знаю вдоль и поперек )
не обманывайте сами себя.) Согласитесь, вам было так удобно. Не было сильного желания на себя наваливать.) Хорошо, вы сейчас знаете... и что?
Куда бы родненького отправить? В Россию, к родителям на шею или на заработки в Польшу.
А сама?) Какой вклад?...
Куда бы родненького отправить? В Россию, к родителям на шею или на заработки в Польшу.
А сама?) Какой вклад?...
это вы мне? Вы увлеклись и смотрите кому отвечаете. Я никого никуда не отправляю.
Все знаю вдоль и поперек )• 28 июля 2020
Ответ дляВесотехник
это вы мне? Вы увлеклись и смотрите кому отвечаете. Я никого никуда не отправляю.
увидела.) А зачем отвечаете за место автора, если не вам.)))
Ацетилсалициловая кислота• 28 июля 2020
Автор.
Приват дает кредиты под маленький % для ’подолання наслидкив ковид’
Пусть оформляет перекредитование и все будет окей.
Найдет подработку, и вы ищите.
Приват дает кредиты под маленький % для ’подолання наслидкив ковид’
Пусть оформляет перекредитование и все будет окей.
Найдет подработку, и вы ищите.
Весотехник• 28 июля 2020
Ответ дляВсе знаю вдоль и поперек )
увидела.) А зачем отвечаете за место автора, если не вам.)))
я вас удивлю. Это форум а не личный чат. Могу ответить за автора, если есть что сказать
Кима_кепка• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
Какая корона? Я писала в теме, что выйду на 4700. Сильно спасу ситуацию? Я не против выйти, советуюсь тут. Просто ребенку 2 года, если начнет болеть+ в сад впихнуть нужно.
так идите в другое место, по уходу.
ребенка в садик по любому.
если рожали без ’подушки’.
ребенка в садик по любому.
если рожали без ’подушки’.
Оченьценная• 28 июля 2020
Ответ дляУгадайс
Мой брат именно из-за таких долгов и повесился в 32 года. Но он ни с кем не делился. Только женился, купили дом ремонт и вот так...
А может помогли?
Кондуктор автобуса• 28 июля 2020
Ответ дляВеселуха Муха
Подождите, ну приехал он в Киев, устроился на 15 000? А жить ему где? А есть? А семью кормить?
Неее, я не подожду )))
Я просто выходила на работу в пять месяцев ребенка без машины, квартиры, мам за углом и даже мужа.
На две работы сразу, чтобы одну ЗР няне отдавать.
Потому я эту тему с двумя инфантилами читаю как сказку)))
Предлагаете мне найти, где взрослому мужику жить?
Общага, хостел, угол, пустые комнаты сдаются по 2000 - кинул матрас и спи.
Кушанькать что? - Ну овсяночку пока, кредит не отдан.
Семью он сейчас на 0 грн и ’повешусь’ сильно кормит?
Короче, я пас дальше в этой теме вариться))))
Я просто выходила на работу в пять месяцев ребенка без машины, квартиры, мам за углом и даже мужа.
На две работы сразу, чтобы одну ЗР няне отдавать.
Потому я эту тему с двумя инфантилами читаю как сказку)))
Предлагаете мне найти, где взрослому мужику жить?
Общага, хостел, угол, пустые комнаты сдаются по 2000 - кинул матрас и спи.
Кушанькать что? - Ну овсяночку пока, кредит не отдан.
Семью он сейчас на 0 грн и ’повешусь’ сильно кормит?
Короче, я пас дальше в этой теме вариться))))
БезВзяток• 28 июля 2020
Ответ дляМочалкин блюз
Виновата в коррупции, неалекватной системе налоголбложения (когда акты подписаны, деньги не зашли, а ндс заплати), в вечныз скачках курса, в нестабильности. Я достаточно перечислила? Вы из айтишников или мелких фопов которые фигню продают на 20тыс в месяц? Бизнесу мужа более 12 лет. Вещает она о бизнес-планах
смешно слушать
смешно слушать
ой, пл, миллионерша, которая налоги не в состоянии оплатить

заводы-пароходы)))
смешно таких миллионеров читать, все им фигово. считать научитесь , бизнес-планы постройте. То, что вы 12 лет в бизнесе - и сидите в Опе, это показатель того, что бизнесмены из вас очень смешные и позорные)) Не умеете подстраиваться под рынок, за 12 лет бизнес ушел далеко вперед, а некоторые так и остались на дореволюционном уровне. так что не вам рассказывать кому-то о бизнесе и хамить.
ну вы хамите по поводу ФОПов и тд, многие фопы без долгов сидять, в отличии от вас, миллионерша, мл..


заводы-пароходы))) смешно таких миллионеров читать, все им фигово. считать научитесь , бизнес-планы постройте. То, что вы 12 лет в бизнесе - и сидите в Опе, это показатель того, что бизнесмены из вас очень смешные и позорные)) Не умеете подстраиваться под рынок, за 12 лет бизнес ушел далеко вперед, а некоторые так и остались на дореволюционном уровне. так что не вам рассказывать кому-то о бизнесе и хамить.
ну вы хамите по поводу ФОПов и тд, многие фопы без долгов сидять, в отличии от вас, миллионерша, мл..
автор
Мне без сахара
• 28 июля 2020
Ответ дляКондуктор автобуса
Тю.
То есть 15 000 для начала - это хуже, чем ноль - и вешаться?
Начнет сборщиком, покажет себя, пойдет выше....
Мама его с детьми не хочет, вы на работу не хотите, мужу тоже корона жмет на 15 штук и Жигули...
В общем, не вижу я, где вам нужны советы, маму вашу только жаль
То есть 15 000 для начала - это хуже, чем ноль - и вешаться?
Начнет сборщиком, покажет себя, пойдет выше....
Мама его с детьми не хочет, вы на работу не хотите, мужу тоже корона жмет на 15 штук и Жигули...
В общем, не вижу я, где вам нужны советы, маму вашу только жаль
У него сейчас не ноль. Я ж писала, что питание, коммуналка и немного по кредиту- он зарабатывает. При этом не платит за съем. А в Киеве придется платить, по итогу доход выйдет ниже, чем тут сейчас.
Я на работу хочу- вы не так поняли. Мама его не хочет, но я не имею права ее осуждать, она не обязана погашать наш долг.
Я советуюсь, будем вечером читать с мужем и решать
Я на работу хочу- вы не так поняли. Мама его не хочет, но я не имею права ее осуждать, она не обязана погашать наш долг.
Я советуюсь, будем вечером читать с мужем и решать
автор
Мне без сахара
• 28 июля 2020
Ответ дляА я на шпагате
у мужа есть официальная работа, а вторая параллельно сборка и установка мебели от выезда к заказчику до установки. Машина нужна. У нас большой город и заказы упали, но есть еще одна работа. Может и Вашему мужу найти вторую работу. Уволиться с нее успеет, как ситуация в стране наладится.
Реклама на олх, инстаграм профиль с работами, размещение рекламы на всех торговых площадках, в строительных магазинах визитки, листовки
Реклама на олх, инстаграм профиль с работами, размещение рекламы на всех торговых площадках, в строительных магазинах визитки, листовки
Спасибо большое
Кондуктор автобуса• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
У него сейчас не ноль. Я ж писала, что питание, коммуналка и немного по кредиту- он зарабатывает. При этом не платит за съем. А в Киеве придется платить, по итогу доход выйдет ниже, чем тут сейчас.
Я на работу хочу- вы не так поняли. Мама его не хочет, но я не имею права ее осуждать, она не обязана погашать наш долг.
Я советуюсь, будем вечером читать с мужем и решать
Я на работу хочу- вы не так поняли. Мама его не хочет, но я не имею права ее осуждать, она не обязана погашать наш долг.
Я советуюсь, будем вечером читать с мужем и решать
Ваша мама тоже не обязана - это раз.
И два - работа в Киеве могла бы быть стартом и выходом на новый рынок.
Но теперь - да, начинайте уже советоваться, что ли, снимайте розовые очки, с моря приехали только, отдохнули - а можно было кусок кредита отдать и не вешаться.
Удачи вам во взрослении, автор
И два - работа в Киеве могла бы быть стартом и выходом на новый рынок.
Но теперь - да, начинайте уже советоваться, что ли, снимайте розовые очки, с моря приехали только, отдохнули - а можно было кусок кредита отдать и не вешаться.
Удачи вам во взрослении, автор
Первая ласточка инфляции• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
Платит регулярно, но недоплачивает последние несколько месяцев
Это уже у них, как не оплата считается. В банке.
Гл. Амурная• 28 июля 2020
Ответ дляМой завтрак
Ну как не плохо? ЗП 15 тыс. Сколько съест съем и питание? Пусть самый минимум в общаге+ сухомятка 7000, мне отправить около 5000. Чем долг гасить?
Себе зарабатывайте. Поднимайте задницу.
Угадайс• 28 июля 2020
Ответ дляОченьценная
А может помогли?
Были мысли, но он перед этим с женой ссорился в смс, написал ’тогда нанимай своих строителей и пусть они тебе делают, заодно помогут меня снять’. Она через час дома была, все закрыто, все на месте. Следов чужих менты не обнаружили
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу