Женщинас• 05 октября 2020
Взрослый мужчина и девочка 15-16 лет. Это педофилия?
Мужчине около 30 лет. Сексуально домогался.
Только теперь, когда мне самой 30, понимаю что его поведение было не нормальным. Что я рисовала себе любовь и отношения там, где стала жертвой педофила. А до этого 15 лет винила себя в том, что со мной случилось.
Только теперь, когда мне самой 30, понимаю что его поведение было не нормальным. Что я рисовала себе любовь и отношения там, где стала жертвой педофила. А до этого 15 лет винила себя в том, что со мной случилось.
показать весь текст
Ручки-Крючки• 05 октября 2020
Ответ дляДиверсификация
Ещё и носятся со своими пись.ами: омг, он меня отымел. Дала, вот и отымел.
в 15 лет уже взрослая барыня , раньше часто замужем и имеющая одного а то и двоих детей
в 35 лет уже были бабушками с кодлом внуков
сейчас в 30 лет она решила поковырятся у себя в голове и посмаковать первый секс
жесть
в 35 лет уже были бабушками с кодлом внуков
сейчас в 30 лет она решила поковырятся у себя в голове и посмаковать первый секс
жесть
Муркамурковна• 05 октября 2020
Ответ дляЯ Главная
Капець якийсь!
Если бы Вашу 14-летнюю дочь ’’уговорил по-хорошему’’ милый мужчина лет 35-40, а потом, когда бы все вскрылось , невинно сообщил что у неё ’’ возраст согласия’’?
Спасибо за правовой ликбез.
Вы правы тут многие путают педофилов и растлителей несовершеннолетних.
Но мы здесь обсуждаем конкретный случай. Автор чётко объяснила что не была готова к сексуальным отношениям, но поддалась на давление и манипуляции со стороны взрослого и опытного мужика. У неё осталась психологическая травма. Для меня этот конкретный случай - растление. Мужик - моральный урод!
Если бы Вашу 14-летнюю дочь ’’уговорил по-хорошему’’ милый мужчина лет 35-40, а потом, когда бы все вскрылось , невинно сообщил что у неё ’’ возраст согласия’’?
Спасибо за правовой ликбез.
Вы правы тут многие путают педофилов и растлителей несовершеннолетних.
Но мы здесь обсуждаем конкретный случай. Автор чётко объяснила что не была готова к сексуальным отношениям, но поддалась на давление и манипуляции со стороны взрослого и опытного мужика. У неё осталась психологическая травма. Для меня этот конкретный случай - растление. Мужик - моральный урод!
вибачте, вона дала згоду на секс
після сексу вона не заявила про згвалтування
шо там і як було то же 15 років прошло і ми не знаємо
шо там було в голові того мужика теж не знаємо і як те шо було в голові автора на той час
ну був секс то був, був би він з 15 літнім однокласніком який тоже її уговорами уломав ...це не значіть шо в неї не було сексу..це значіть шо вона в 15 років будучи підлітком займалась сексом ...все... це факт того, шо дитина займалась сексом в 15 років
автору треба просто в голові закрити цю тему і не мусолити
після сексу вона не заявила про згвалтування
шо там і як було то же 15 років прошло і ми не знаємо
шо там було в голові того мужика теж не знаємо і як те шо було в голові автора на той час
ну був секс то був, був би він з 15 літнім однокласніком який тоже її уговорами уломав ...це не значіть шо в неї не було сексу..це значіть шо вона в 15 років будучи підлітком займалась сексом ...все... це факт того, шо дитина займалась сексом в 15 років
автору треба просто в голові закрити цю тему і не мусолити
Я Главная• 05 октября 2020
Ответ дляМалая Налегке
Мізки в 15-16 і 18-20 не сильно відрізняються.
Спорный вопрос. Я считаю что отличаются.
Сеточка• 05 октября 2020
Ответ дляТелепузик
Педофилия это влечение к не сформировавшемуся человеку, ребенку. В 15 лет девушка уже сформирована, тут речь не о педофилии, а просто половом влечении.
Согласна на все 100%
Вышла замуж в 17. Муж на 8 лет старше.
Я его интересовала как половой партнер, и не скрою что и он меня так же.
Вышла замуж в 17. Муж на 8 лет старше.
Я его интересовала как половой партнер, и не скрою что и он меня так же.
Фантазерша• 05 октября 2020
Нет, это не педофилия. 15-16-летние для педофилов уже старыми считаются, тем более что у девочек уже вырастает грудь к этому времени. Ну и возраст согласия тоже.
Я_не_аноним_100%• 05 октября 2020
Ответ дляГолубая фишка
А у девочек как называется интерес к врослым дядькам, геронтофилия? Нафига с этими дядьками тусоваться, они же не в ночном лесу к девочкам пристают.
а это у девочкиных пап надо спросить... Почему их дочери ищут ласки и любви у взрослых дядек?
Показушница• 05 октября 2020
Ответ дляТрусы с капюшоном
Простите, но жертва педофила это когда он на улице поймал и изнасиловал. А если Вы встречались и по обоюдному желанию - это не жертва
Не путайте обоюдное желание и мужик вынудил. Это именно жертва. В психологическом смысле, не только в физическом.
Ку ка ку ка ку• 05 октября 2020
Ответ дляПоказушница
Не путайте обоюдное желание и мужик вынудил. Это именно жертва. В психологическом смысле, не только в физическом.
Ну вынудить может и сверстник, правда???
Я Главная• 05 октября 2020
Ответ дляМуркамурковна
вибачте, вона дала згоду на секс
після сексу вона не заявила про згвалтування
шо там і як було то же 15 років прошло і ми не знаємо
шо там було в голові того мужика теж не знаємо і як те шо було в голові автора на той час
ну був секс то був, був би він з 15 літнім однокласніком який тоже її уговорами уломав ...це не значіть шо в неї не було сексу..це значіть шо вона в 15 років будучи підлітком займалась сексом ...все... це факт того, шо дитина займалась сексом в 15 років
автору треба просто в голові закрити цю тему і не мусолити
після сексу вона не заявила про згвалтування
шо там і як було то же 15 років прошло і ми не знаємо
шо там було в голові того мужика теж не знаємо і як те шо було в голові автора на той час
ну був секс то був, був би він з 15 літнім однокласніком який тоже її уговорами уломав ...це не значіть шо в неї не було сексу..це значіть шо вона в 15 років будучи підлітком займалась сексом ...все... це факт того, шо дитина займалась сексом в 15 років
автору треба просто в голові закрити цю тему і не мусолити
Так она и не собирается уголовное производство открывать. Она хочет эту тему для себя закрыть, испытывает ложное чувство вины, боль.
А некоторые тут на неё накинулись ’’ сама дура виновата’’.
А некоторые тут на неё накинулись ’’ сама дура виновата’’.
Я Главная• 05 октября 2020
Ответ дляЯ_не_аноним_100%
а это у девочкиных пап надо спросить... Почему их дочери ищут ласки и любви у взрослых дядек?
Не у всех папы присутствуют в жизни.
Муркамурковна• 05 октября 2020
Ответ дляЯ Главная
Так она и не собирается уголовное производство открывать. Она хочет эту тему для себя закрыть, испытывает ложное чувство вины, боль.
А некоторые тут на неё накинулись ’’ сама дура виновата’’.
А некоторые тут на неё накинулись ’’ сама дура виновата’’.
тут вообще нема теми для обсужденія і для самобічеванія і вообще
було то й було
це не ізнасілованіє і вообще
люблять жіночки возраста 30 + вспоминати шо там в них по молодості дурості було, смакувати це і впадати в депрессію
було то й було
це не ізнасілованіє і вообще
люблять жіночки возраста 30 + вспоминати шо там в них по молодості дурості було, смакувати це і впадати в депрессію
Показушница• 05 октября 2020
Ответ дляНоги от ушей
Нда. Кто-то в 15 лет настолько взрослый и самостоятельный, что в техникуме учится в другом городе (ещё и сам добирается из села с пересадкой) и живёт в общаге. А кто-то в 15 лет - неразумное дитё, в школе уроки биологии прогуливал и не знает откуда берутся дети, жертва педофилии теперь называется

Все мы разные.


Все мы разные.
Я с 1 класса школы была настолько ’взрослой и самостоятельной’, что сама гуляла, в магазины ходила и брата из садика забирала, ездила в бассейн через весь город двумя видами транспорта и на музыку по вечерам в темноте, сама выбирала себе кружки во дворце пионеров. На 2 месяца летом ездила в спортлагерь без родителей. По вашим меркам уже можно было с мужиком встречаться? Кстати, один дрочер мне попался. Я даже не поняла, что за штука у него в руке и что он делает. Осознала только будучи взрослой.
Показушница• 05 октября 2020
Ответ дляБлины со смайликами
А когда 40 летние мужики с 17-18 летними, это типа нормально?
Тоже извращенцы и мрази
Тоже извращенцы и мрази
Сейчас 40-летние к 14-летним девочкам пристают. И не понимают слова ’нет’. Дочка постоянно рассказывает про себя и подружек. Поэтому ходят только группой, а еще лучше с мальчиками.
Ку ка ку ка ку• 05 октября 2020
Ответ дляЯ Главная
Не у всех папы присутствуют в жизни.
Я бы сказала, что наличие папы никак не влияет на этот вопрос. Ну совсем. Воспитывать, разговаривать с детьми, слышать их, может и одна мама. А могут и оба родителя не знать где, с кем, и что на душе у дочки.
Показушница• 05 октября 2020
Ответ дляБабка_в_кедах
А если с ровесником или другим несовершеннолетним в 12, то нормально?
Сколько вы знаете 12-летних мальчиков, думающих исключительно о сексе? Вы в своем уме? они еще в майнкрафт и стрелялки повально режутся, девочки им побоку. Взрослый мужик прекрасно осознает свои действия. В отличие от подростков. Подростки могут много начудить по-дурке, чтобы казаться взрослыми. Пить, курить, тусоваться. Но секс у них на последнем месте. У самой дети пубертатного возраста.
как тебе такое илон маск• 05 октября 2020
Ответ дляМалая Налегке
Мізки в 15-16 і 18-20 не сильно відрізняються.
у кого как... если не отличаются - это печаль. Потому как 15-16 - это школа, а после поступление в универ уже идет резкое взросление и мозги конкретно так становятся на место. Ребенок становится уже девушкой\юношей и уже вполне должен понимать, что он\она делает. А если не стали могзи на место, то они вряд ли и к 30 станут...
Бабка_в_кедах• 05 октября 2020
Ответ дляПоказушница
Сколько вы знаете 12-летних мальчиков, думающих исключительно о сексе? Вы в своем уме? они еще в майнкрафт и стрелялки повально режутся, девочки им побоку. Взрослый мужик прекрасно осознает свои действия. В отличие от подростков. Подростки могут много начудить по-дурке, чтобы казаться взрослыми. Пить, курить, тусоваться. Но секс у них на последнем месте. У самой дети пубертатного возраста.
Угу, как же) У меня сын в 7 классе, прекрасно вижу по его одноклассникам, кто чем интересуется. Ладно, а в 13-14 уже нормально будет?
Сердючка• 05 октября 2020
Ответ дляПоказушница
Сколько вы знаете 12-летних мальчиков, думающих исключительно о сексе? Вы в своем уме? они еще в майнкрафт и стрелялки повально режутся, девочки им побоку. Взрослый мужик прекрасно осознает свои действия. В отличие от подростков. Подростки могут много начудить по-дурке, чтобы казаться взрослыми. Пить, курить, тусоваться. Но секс у них на последнем месте. У самой дети пубертатного возраста.
-:)) вы как моя сестра. У неё сын подросток. Она мне все рассказывает, что он в деда мороза ещё верит, в стрелялки режется и на детской площадке с пацанами фантиками обменивается. Какие девочки? Он ещё маленький. А вот дочка моей кумы, сверстница, которая с ним общается и знает компанию, жалуется мне, что тот уже 6 девочек помотросил и бросил
Показушница• 05 октября 2020
Ответ дляБабка_в_кедах
Угу, как же) У меня сын в 7 классе, прекрасно вижу по его одноклассникам, кто чем интересуется. Ладно, а в 13-14 уже нормально будет?
У меня тоже сын в 7 классе. Сыну 13 исполнилось. Еще сущий ребенок, его одноклассники тоже. Прекрасно знаю, что они смотрят и с чем играют. У дочери одноклассники возраста 14-15 тоже знаю всю параллель.
Бабка_в_кедах• 05 октября 2020
Ответ дляПоказушница
У меня тоже сын в 7 классе. Сыну 13 исполнилось. Еще сущий ребенок, его одноклассники тоже. Прекрасно знаю, что они смотрят и с чем играют. У дочери одноклассники возраста 14-15 тоже знаю всю параллель.
Ню-ню, как говорила жабка из мультика))) Прям всю-всю параллель
Показушница• 05 октября 2020
Ответ дляСердючка
-:)) вы как моя сестра. У неё сын подросток. Она мне все рассказывает, что он в деда мороза ещё верит, в стрелялки режется и на детской площадке с пацанами фантиками обменивается. Какие девочки? Он ещё маленький. А вот дочка моей кумы, сверстница, которая с ним общается и знает компанию, жалуется мне, что тот уже 6 девочек помотросил и бросил
Я, в отличие от вашей сестры, не строю себе иллюзий. Я реально вижу физическое и психологическое состояние детей.
Сердючка• 05 октября 2020
Ответ дляПоказушница
Я, в отличие от вашей сестры, не строю себе иллюзий. Я реально вижу физическое и психологическое состояние детей.
Так и она реально видит. Каждый день с ним рядом, к репетиторам за руку водит, много общаются. И шо?
Порой оказывается, что мы совсем не знаем своих детей. В самых благополучных семьях, самые прилежные дети с окон выбрасываются, а родители потом плачут и говорят - мы же были самыми близкими, никаких причин. А там тайная любовь, или группы смерти, или ещё что. Так же и тут. С виду может быть ребёнок, но только для вас. А ещё, моя мама, когда мне было 14 лет, спокойно меня могла оставить на сутки одну дома, зная, что я и кушать сама приготовлю, и поем, и дверь чужим не открою, что подружек позову и вместе в короля Льва на приставке до ночи играть будем. Я уже взрослая, Мама до сих пор думает, что так и было. А было все так: мама за порог - заходи не бойся, выходи не плач. Тусил у меня весь район. И пили, и курили.. а на следующий день я была снова Божьим одуванчиком)
Порой оказывается, что мы совсем не знаем своих детей. В самых благополучных семьях, самые прилежные дети с окон выбрасываются, а родители потом плачут и говорят - мы же были самыми близкими, никаких причин. А там тайная любовь, или группы смерти, или ещё что. Так же и тут. С виду может быть ребёнок, но только для вас. А ещё, моя мама, когда мне было 14 лет, спокойно меня могла оставить на сутки одну дома, зная, что я и кушать сама приготовлю, и поем, и дверь чужим не открою, что подружек позову и вместе в короля Льва на приставке до ночи играть будем. Я уже взрослая, Мама до сих пор думает, что так и было. А было все так: мама за порог - заходи не бойся, выходи не плач. Тусил у меня весь район. И пили, и курили.. а на следующий день я была снова Божьим одуванчиком)
Показушница• 05 октября 2020
Ответ дляСердючка
Так и она реально видит. Каждый день с ним рядом, к репетиторам за руку водит, много общаются. И шо?
Порой оказывается, что мы совсем не знаем своих детей. В самых благополучных семьях, самые прилежные дети с окон выбрасываются, а родители потом плачут и говорят - мы же были самыми близкими, никаких причин. А там тайная любовь, или группы смерти, или ещё что. Так же и тут. С виду может быть ребёнок, но только для вас. А ещё, моя мама, когда мне было 14 лет, спокойно меня могла оставить на сутки одну дома, зная, что я и кушать сама приготовлю, и поем, и дверь чужим не открою, что подружек позову и вместе в короля Льва на приставке до ночи играть будем. Я уже взрослая, Мама до сих пор думает, что так и было. А было все так: мама за порог - заходи не бойся, выходи не плач. Тусил у меня весь район. И пили, и курили.. а на следующий день я была снова Божьим одуванчиком)
Порой оказывается, что мы совсем не знаем своих детей. В самых благополучных семьях, самые прилежные дети с окон выбрасываются, а родители потом плачут и говорят - мы же были самыми близкими, никаких причин. А там тайная любовь, или группы смерти, или ещё что. Так же и тут. С виду может быть ребёнок, но только для вас. А ещё, моя мама, когда мне было 14 лет, спокойно меня могла оставить на сутки одну дома, зная, что я и кушать сама приготовлю, и поем, и дверь чужим не открою, что подружек позову и вместе в короля Льва на приставке до ночи играть будем. Я уже взрослая, Мама до сих пор думает, что так и было. А было все так: мама за порог - заходи не бойся, выходи не плач. Тусил у меня весь район. И пили, и курили.. а на следующий день я была снова Божьим одуванчиком)
Про тусовки их я прекрасно знаю. И что они смотрят на своих мобилах, какую музыку слушают и что читают. И что пьют. Повторяю, я детям НИЧЕГО не запрещаю. Им не надо казаться ’божьим одуванчиком’. А про группы смерти и разные смертельные подколы я узнавала заранее и предупреждала детей. И про проделки их ровесников тоже знаю. Что они в инсте выставляют, их интересы. Знаю, что дети из благополучных семей работают на стройке с 14 лет. Разумеется, я каждому в штаны не заглядываю и свечку не держу. Но этого хватает, чтобы оценивать разумно. В отличие от мамаш, которые орут на дочь ’прАститутка’, если она гуляет в тусовке с ребятами-сверстниками.
Трусы с капюшоном• 05 октября 2020
Ответ дляПоказушница
Не путайте обоюдное желание и мужик вынудил. Это именно жертва. В психологическом смысле, не только в физическом.
Что значит «вынудил»? Автор пишет, что она про отношения фантазировала, значит был повод для таких фантазий... Мне лично в 15 не были интересны 30-ти летний
Пыхтелка• 05 октября 2020
Автор, это не педофилия. Это вступление в половую связь с лицом, не достигшим возраста согласия. Это уголовно наказуемо. Надо ждать до 16 лет.
И нормальный парень/ мужчина подождет. Или переключится на более старший объект.
А девочек надо воспитывать, чтобы понимали, чего хотят мужчины, и какие бывают последствия.
И нормальный парень/ мужчина подождет. Или переключится на более старший объект.
А девочек надо воспитывать, чтобы понимали, чего хотят мужчины, и какие бывают последствия.
Я Главная• 05 октября 2020
Женьщины! Вы чего!!
А если ваших 14-15 летних детей ’’ добрый дядя’’ по-хорошему уговорит! Вы тоже будете аплодировать стоя?
Я в ужасе просто.
Мне 42. Когда мне было лет 15 , у меня была подобная история. За мной начал тайно ухаживать ’’друг семьи’’. Тоже в уши красиво лил, обрабатывал умело ’’ ты уже взрослая, ты можешь сама все решать’’. Любви у меня к нему не было, очень льстило внимание взрослого, которого все вокруг уважали, очень хотелось быть взрослой и крутой. Опять же , подарки, романтические тайные встречи. Ну, вобщем он меня уже почти уломал по-хорошему, было оговорено время и место. Я
сомневалась, боялась, но он давил и как паук не отпускал меня.
Спасло меня чудо. Его закрыли в СИЗО . Когда он смог выкрутится и выйти , месяца через 3 -4, то я уже закончила 9 класс и поступила в техникум в другом городе. Мы ещё пару раз пересекались, во время моих визитов домой, но я уже ’’ протрезвела’’, да и самостоятельная жизнь в общаге стремительными темпами добавила ума. Он мне уже богом не казался . Помню, в нашу последнюю встречу он просто озверел, когда понял что я ускользаю, был готов взять меня силой, орал мне ’’ я ментов не боюсь, я там уже был’’, а я ему так спокойно ’’ я не ментам, а твоей маме и жене расскажу, а могу и дочке ’’. Мгновенно остыл и выпустил меня из машины с матюками и угрозами в след . Я потом долго домой к родителям боялась приезжать. Потом подруга рассказала, что он уже другую малолетку в машине катает. Для той девочки все хуже закончилось, она от него несколько абортов сделала. Городок маленький все все про всех знали. И его жена знала и молчала.
Из последствий у меня огромное чувство стыда , что встречалась с женатым. Знала что плохо, но как туман глаза застилал. Дура была полная, родители не разговаривали на такие темы.
Вот поэтому и пишу, что в 14-16 лет ума ещё нет. И взрослые могут легко манипулировать.
А если ваших 14-15 летних детей ’’ добрый дядя’’ по-хорошему уговорит! Вы тоже будете аплодировать стоя?
Я в ужасе просто.
Мне 42. Когда мне было лет 15 , у меня была подобная история. За мной начал тайно ухаживать ’’друг семьи’’. Тоже в уши красиво лил, обрабатывал умело ’’ ты уже взрослая, ты можешь сама все решать’’. Любви у меня к нему не было, очень льстило внимание взрослого, которого все вокруг уважали, очень хотелось быть взрослой и крутой. Опять же , подарки, романтические тайные встречи. Ну, вобщем он меня уже почти уломал по-хорошему, было оговорено время и место. Я
сомневалась, боялась, но он давил и как паук не отпускал меня.
Спасло меня чудо. Его закрыли в СИЗО . Когда он смог выкрутится и выйти , месяца через 3 -4, то я уже закончила 9 класс и поступила в техникум в другом городе. Мы ещё пару раз пересекались, во время моих визитов домой, но я уже ’’ протрезвела’’, да и самостоятельная жизнь в общаге стремительными темпами добавила ума. Он мне уже богом не казался . Помню, в нашу последнюю встречу он просто озверел, когда понял что я ускользаю, был готов взять меня силой, орал мне ’’ я ментов не боюсь, я там уже был’’, а я ему так спокойно ’’ я не ментам, а твоей маме и жене расскажу, а могу и дочке ’’. Мгновенно остыл и выпустил меня из машины с матюками и угрозами в след . Я потом долго домой к родителям боялась приезжать. Потом подруга рассказала, что он уже другую малолетку в машине катает. Для той девочки все хуже закончилось, она от него несколько абортов сделала. Городок маленький все все про всех знали. И его жена знала и молчала.
Из последствий у меня огромное чувство стыда , что встречалась с женатым. Знала что плохо, но как туман глаза застилал. Дура была полная, родители не разговаривали на такие темы.
Вот поэтому и пишу, что в 14-16 лет ума ещё нет. И взрослые могут легко манипулировать.
Пыхтелка• 05 октября 2020
Мне вообще странен мужик 30-летний, который пристает к школьницам. Там не все с головой в порядке. Понимает, что 20-30-летним он неинтересен, и комплексует, имхо. Ущербный какой-то.
Я_не_аноним_100%• 05 октября 2020
Ответ дляЯ Главная
Не у всех папы присутствуют в жизни.
тем более с них спрашивать!
А еще и с мам, которые не думая, замуж по залету выходят за первого встречного.
Поэтому просто мириться и, надеяться, что взрослый парень станет для девочки: и отцом, и хорошим любовником)) Таких положительных ситуаций очень много встречалось лично мне)
В 16 лет такой девочке (обделенной отцовской заботой) лучше первый любовный и сексуальный опыт иметь с опытным и обязательно влюбленным в нее мужчиной, пусть и старше он будет на 10-15 лет
А еще и с мам, которые не думая, замуж по залету выходят за первого встречного.
Поэтому просто мириться и, надеяться, что взрослый парень станет для девочки: и отцом, и хорошим любовником)) Таких положительных ситуаций очень много встречалось лично мне)
В 16 лет такой девочке (обделенной отцовской заботой) лучше первый любовный и сексуальный опыт иметь с опытным и обязательно влюбленным в нее мужчиной, пусть и старше он будет на 10-15 лет
Я_не_аноним_100%• 05 октября 2020
Ответ дляПоказушница
Сколько вы знаете 12-летних мальчиков, думающих исключительно о сексе? Вы в своем уме? они еще в майнкрафт и стрелялки повально режутся, девочки им побоку. Взрослый мужик прекрасно осознает свои действия. В отличие от подростков. Подростки могут много начудить по-дурке, чтобы казаться взрослыми. Пить, курить, тусоваться. Но секс у них на последнем месте. У самой дети пубертатного возраста.
вы такая наивная))
Грабля• 05 октября 2020
Ответ дляИзподтишка
Только хотела написать об этом. Моему первому мужчине было 28, мне 14. Но у меня тогда уже был 4 размер груди. И выглядела я на все 20
Но он знал сколько Вам лет!
В этом и суть. Хотеть можно. Да, если внешне сформировалось все.
Но перейти грань я считаю это недопустимо
В этом и суть. Хотеть можно. Да, если внешне сформировалось все.
Но перейти грань я считаю это недопустимо
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу