Лиса Патрикевна• 31 октября 2020
Разговор с директором школы. Инклюзия
Ребенок 8 лет
Дислексия, дисграфия.
Оформили инклюзию месяц назад.
ИРЦ выписали 5 часов коррекционных занятий с ребенком ( логопед, психолог).
Школа их не предоставляет.
Психолог есть.
Логопеда не ищут.
Помощник учителя говорила намеками что директор советует идти в спец школы, на месте типа они не справятся.
Вот вызывает меня в школу на разговор директор.
Как себя вести?
Дислексия, дисграфия.
Оформили инклюзию месяц назад.
ИРЦ выписали 5 часов коррекционных занятий с ребенком ( логопед, психолог).
Школа их не предоставляет.
Психолог есть.
Логопеда не ищут.
Помощник учителя говорила намеками что директор советует идти в спец школы, на месте типа они не справятся.
Вот вызывает меня в школу на разговор директор.
Как себя вести?
показать весь текст
Сорока-ворона• 31 октября 2020
Ответ дляЛиса Патрикевна
Вы видно не в теме.
Инклюзивных ребенок не мешает другим учится( если интелект норма).
Это обычный Ребенок, но над ними нужно стоять и тыкать, он не внимательный просто, летает в облаках.
Инклюзивных ребенок не мешает другим учится( если интелект норма).
Это обычный Ребенок, но над ними нужно стоять и тыкать, он не внимательный просто, летает в облаках.
Тогда домашнее обучение - Ваш вариант
Ответ дляИсправлялочка
во всем мире особенные дети учатся в обычных школах, и только в Украине проблемы с молодыми девочками из пединститутов(((((
США не относятся к всему миру? Там есть спец школы. Не знаю во всех ли штатах, но как минимум в некоторых есть. Да, возможно, есть города с низкими бюджетами, где уровень гос школ и без того настолько низкий, что дети успешных родителей туда не идут. Но не везде так.
Ответ дляА у нас макарошки
Вот просто интересно стало узнать, что, по вашему... кхе-кхе... мнению, могут перенять другие дети у дислексика/дисграфика?!!! И что такого гораздо большего, чем школьная программа может дать учитель?
Могут перенять уровень обучения. На фоне их он будет гением даже без старания. Для одаренных детей создают спец школы/спец классы как раз из-за того, чтобы сильные тянулись за еще более сильными, а относительно слабые чувствовали себя отсталыми и тянулись. В этом случае даже слабый будет слабым лишь относительно.
Муроводчица• 31 октября 2020
Ответ дляСорока-ворона
Тогда домашнее обучение - Ваш вариант
А жить на что автору? Может быть вы обеспечите семью?
Якщо у Вас прописаний ІРЦ школа бере в штат такого працівника,я знаю,що вони можуть укласти договір з ІРЦ і ви можете ходити на заняття безпосередньо туди до логопеда.Ви або чітко даєте зрозуміти,що переходити Ви не збираєтесь,готові співпрацювати з педагогами і допомагати їм,або вас так і будуть постійно дьоргати.Але скажу Вам відверто,якщо не знаходите розуміння з вчителем-діла не буде,нажаль.
Однозначно• 31 октября 2020
Почему школа должна искать логопеда? У моего была дислексия и ещё осталась немного дисграфия. В саду и школе были логопеды, но там не так уж и много времени на каждого ребёнка выделяется.. Сами нанимали частно логопеда, репетиторов.. Кучу разных методик сама перепробовала, я когда те что не пошли в школу учительнице отдала у неё глаза по пять копеек были, она даже о таких не слышала.. 90%успеха ваша работа, школа её делать не должна и в принципе не будет...
Исправлялочка• 31 октября 2020
Ответ дляЭто я тут
США не относятся к всему миру? Там есть спец школы. Не знаю во всех ли штатах, но как минимум в некоторых есть. Да, возможно, есть города с низкими бюджетами, где уровень гос школ и без того настолько низкий, что дети успешных родителей туда не идут. Но не везде так.
в спец школах в США учатся те дети, которых не получилось социализировать в обычном коллективе. чтобы там попасть в такую школу, нужно пройти кучу комиссий и доказать, что реально другого выхода для ребенка нет. В обычных школах практически в каждом втором классе есть дети с особенностями развития, им помогают тьютеры и со временем визуальная разница между ’обычными’ детьми и детьми ’с особенностями’ стирается, этот процесс и называется социализацией.
кружкаЭсмарха• 31 октября 2020
Ответ дляМуроводчица
Депутаты - слуги народа, которые должны служить.
И вы так категоричны до первой неприятности. Вам просто повезло и вы ничем не лучше тех мам, но агрессивно нападаете.
И вы так категоричны до первой неприятности. Вам просто повезло и вы ничем не лучше тех мам, но агрессивно нападаете.
тогда не приплетайте их сюда. Я нигде не говорила, что чем то лучше, но они мои проблемы не решали, я на них свои проблемы не вешала, но все вокруг должны решать ихние. Я ни на кого не нападаю, но толерантной быть могу, только если сама того хочу, не смейте навязывать другим свое не идеальное мнение.
Ответ дляИсправлялочка
в спец школах в США учатся те дети, которых не получилось социализировать в обычном коллективе. чтобы там попасть в такую школу, нужно пройти кучу комиссий и доказать, что реально другого выхода для ребенка нет. В обычных школах практически в каждом втором классе есть дети с особенностями развития, им помогают тьютеры и со временем визуальная разница между ’обычными’ детьми и детьми ’с особенностями’ стирается, этот процесс и называется социализацией.
Давайте уточнять в каком штате. В разных штатах ситуация может отличаться. Это первое. Второе. Нельзя сравнивать школу в США и нашу школу - там изначально принципиально другой подход. Не могу сказать лучше или хуже (точнее мнение имею, но оно субъективное), но он другой. И там не делают смешанных классов с проблемными детьми по 30+ человек. Ну и уровень образования в таких школах, мягко говоря, не супер. Не надо думать, что абсолютно все среднее образование в США очень качественное, особенно если речь о бесплатных школах. Не отдавали бы тогда там более обеспеченные родители в частные школы.
кружкаЭсмарха• 31 октября 2020
Ответ дляИсправлялочка
во всем мире особенные дети учатся в обычных школах, и только в Украине проблемы с молодыми девочками из пединститутов(((((
во всем мире для этого созданы условия.
автор
Лиса Патрикевна
• 31 октября 2020
Ответ дляПапобус
Вы знаете, как специалист, я тоже своей подруге однозначно советовала отдать сына в специализированную школу. Да, меньше деток в классе, спец.методики, обязательное сопровождение деффектолога, психолога. Что имеем по факту. Уроки проводят учителя- студентки, пугающиеся каждого незначительноготпроявления речевых и поведенческих особенностей, впадающие в ступор, а часто в истерику. Им самим нужен даже не психолог, а уже психотерапевт или психиатр. Обычные занятия, без учета возможностей той или иной группы детей, никакого сопровождения. Гоняют чаи без перерыва тетеньки преклонных лет, орут на тех детей за любую огрешность, никакого контроля за тем, хоть как-то усвоил ребенокэтот материал или нет, никаких мероприятий на взаимодействие, на релаксацию. Муштра. Концлагерь.Уставшие, незаинтересованные педагоги, выгоревшие профессионально еще лет 20 назад. А ведь эти школы призваны корректировать, исправлять и облегчать процесс обучения деток с особенностями развития и проблемами в обучении.
На все вопросы моей приятельницы о процессе и том, что школа должна сопровождать обучение и коррекцию специалистами, ей директор отаечает: ’ скажите спасибо, что вас вообще взяли’.
На все вопросы моей приятельницы о процессе и том, что школа должна сопровождать обучение и коррекцию специалистами, ей директор отаечает: ’ скажите спасибо, что вас вообще взяли’.
Киев?
Или везде так?
Или везде так?
Исправлялочка• 31 октября 2020
Ответ длякружкаЭсмарха
во всем мире для этого созданы условия.
согласна, но эти условия не за один день создавались. А у нас мировоззрение родителей ’обычных’ детей - ’засуньте своих особенных подальше и не мешайте нам’. Когда родители ’особенных’ деток хотят отстоять свои права, родители остальных детей их забивают, как, например, в данной дискуссии. Кто будет создавать эти условия, если наше общество к этому не готово и готовиться не собирается???
Первая ласточка инфляции• 31 октября 2020
Ответ дляЭто я тут
Давайте уточнять в каком штате. В разных штатах ситуация может отличаться. Это первое. Второе. Нельзя сравнивать школу в США и нашу школу - там изначально принципиально другой подход. Не могу сказать лучше или хуже (точнее мнение имею, но оно субъективное), но он другой. И там не делают смешанных классов с проблемными детьми по 30+ человек. Ну и уровень образования в таких школах, мягко говоря, не супер. Не надо думать, что абсолютно все среднее образование в США очень качественное, особенно если речь о бесплатных школах. Не отдавали бы тогда там более обеспеченные родители в частные школы.
Приехала девочка из США. Там она закончила 8 класс. Она не знает даже ,что такое дробь. С ней пришлось за лето пройти программу 3-х классов. По той программе учиться особенным детям легче.
А мне в 8 класс посадили ребенка, он складывает в пределах первых десятков с трудом. И у меня вопрос : зачем этот ребенок теряет время на моих уроках , ведь алгебре я его Не научу точно. И работать с такими детьми я не умею . Про мастурбацию во время урока я промолчу.
А мне в 8 класс посадили ребенка, он складывает в пределах первых десятков с трудом. И у меня вопрос : зачем этот ребенок теряет время на моих уроках , ведь алгебре я его Не научу точно. И работать с такими детьми я не умею . Про мастурбацию во время урока я промолчу.
Исправлялочка• 31 октября 2020
Ответ дляЭто я тут
Этого яжемамкам не объяснить. Для них существует только их бубочка, а интересы других для них ниже плинтуса. Зато куча претензий по поводу того, почему же другие родители пекутся только о благополучии своих детей. В спецшколе им не комильфо, т.к. там все слишком отсталые, а ее бубочка по сравнению с нормальными детьми значит совсем не отсталый.
Да, спец школы должны быть для детей с разными формами и степенью отклонений, но реалии таковы, что образование в Украине сокращают и большинство спец школ уже ликвидированы.
Да, спец школы должны быть для детей с разными формами и степенью отклонений, но реалии таковы, что образование в Украине сокращают и большинство спец школ уже ликвидированы.
извините, но на ’яжемамку’ похожи здесь именно вы!!! Мой ребёнок учится не в Украине, в классе 26 детей, двое из них ’с диагнозами’, они не буйные, не агрессивные, но требуют особенного внимания. На них двоих один тьютер. Образование моего ребенка абсолютно не страдает от присутствия таких детей, школа считается образцово-показательной, одной из лучших в городе. Зато теперь научился спокойно воспринимать таких людей, как абсолютно обычных членов общества. когда только приехали из Украины, то мог и пальцем тыкнуть, и спросил как-то что это за девочка тю-тю? мне было оооочень стыдно, но как я могла ребенка в этом направлении воспитывать в Украине, если все люди ’с особенностями’ сидят у себя по конурам и спецшколам , чтобы нас здоровых не раздражать?
Ответ дляПервая ласточка инфляции
Приехала девочка из США. Там она закончила 8 класс. Она не знает даже ,что такое дробь. С ней пришлось за лето пройти программу 3-х классов. По той программе учиться особенным детям легче.
А мне в 8 класс посадили ребенка, он складывает в пределах первых десятков с трудом. И у меня вопрос : зачем этот ребенок теряет время на моих уроках , ведь алгебре я его Не научу точно. И работать с такими детьми я не умею . Про мастурбацию во время урока я промолчу.
А мне в 8 класс посадили ребенка, он складывает в пределах первых десятков с трудом. И у меня вопрос : зачем этот ребенок теряет время на моих уроках , ведь алгебре я его Не научу точно. И работать с такими детьми я не умею . Про мастурбацию во время урока я промолчу.
Про особенные условия во всем мире, а в частности в США это таки еще не все. Там есть откровенно не престижные районы, где, например, живут преимущественно цветные. И там и без инклюзии это обучение никому не надо. Не все школы в США такие? Да, конечно не все, но есть и такие.
Разговор просто был про ’во всем мире’.
А не знание каких-то элементарных для наших детей вещей - так это вообще норма у них, если говорить про обычные среднестатистические школы (не в негритянских и не мексиканских каких-то районах и городах).
Разговор просто был про ’во всем мире’.
А не знание каких-то элементарных для наших детей вещей - так это вообще норма у них, если говорить про обычные среднестатистические школы (не в негритянских и не мексиканских каких-то районах и городах).
Ответ дляИсправлялочка
извините, но на ’яжемамку’ похожи здесь именно вы!!! Мой ребёнок учится не в Украине, в классе 26 детей, двое из них ’с диагнозами’, они не буйные, не агрессивные, но требуют особенного внимания. На них двоих один тьютер. Образование моего ребенка абсолютно не страдает от присутствия таких детей, школа считается образцово-показательной, одной из лучших в городе. Зато теперь научился спокойно воспринимать таких людей, как абсолютно обычных членов общества. когда только приехали из Украины, то мог и пальцем тыкнуть, и спросил как-то что это за девочка тю-тю? мне было оооочень стыдно, но как я могла ребенка в этом направлении воспитывать в Украине, если все люди ’с особенностями’ сидят у себя по конурам и спецшколам , чтобы нас здоровых не раздражать?
Вот на форумах той страны, где учатся ваши дети и обсуждайте. Там другая ситуация, которая сильно отличается от наших реалий в плане организации учебного процесса. И не сравнивайте детородный орган с пальцем.
Исправлялочка• 31 октября 2020
Ответ дляЭто я тут
Вот на форумах той страны, где учатся ваши дети и обсуждайте. Там другая ситуация, которая сильно отличается от наших реалий в плане организации учебного процесса. И не сравнивайте детородный орган с пальцем.
там обсуждать нечего, там все родители адекватные и с пониманием относятся к проблемам других людей. Реалии создают люди!!! Ситуация в Украине никогда не изменится, пока есть такие, как вы!!!!
Ответ дляИсправлялочка
там обсуждать нечего, там все родители адекватные и с пониманием относятся к проблемам других людей. Реалии создают люди!!! Ситуация в Украине никогда не изменится, пока есть такие, как вы!!!!
Родители будут и у нас с пониманием относиться, когда для этого созданы условия, в которых не страдают их дети. Вы же сами написали что:
1. В классе 26 человек. Не 42 или 45 (а есть классы и по 60 человек в пригородах), а 26.
2. Дети не доставляют проблем, т.е. не всех инклюзивных детей отправляют в обычные классы, а смотрят кого можно, а кого нет. У нас же, таким инклюзивным детям часто вообще по хорошему место в закрытых палатах где-то в психушке и их вообще бывает что надо ограждать от общества. Естественно, что у нас народ относится как минимум с настороженностью к таким детям, т.к. сталкивается с разными и знает, что от таких детей можно ждать чего угодно, никто досконально не проверяет можно ли их допускать к обществу других детей.
А теперь сравните с нашими реалиями и, как говорится, найдите 10 отличий.
Спускайтесь с небес на землю и либо оценивайте украинские реалии, либо проходите мимо.
1. В классе 26 человек. Не 42 или 45 (а есть классы и по 60 человек в пригородах), а 26.
2. Дети не доставляют проблем, т.е. не всех инклюзивных детей отправляют в обычные классы, а смотрят кого можно, а кого нет. У нас же, таким инклюзивным детям часто вообще по хорошему место в закрытых палатах где-то в психушке и их вообще бывает что надо ограждать от общества. Естественно, что у нас народ относится как минимум с настороженностью к таким детям, т.к. сталкивается с разными и знает, что от таких детей можно ждать чего угодно, никто досконально не проверяет можно ли их допускать к обществу других детей.
А теперь сравните с нашими реалиями и, как говорится, найдите 10 отличий.
Спускайтесь с небес на землю и либо оценивайте украинские реалии, либо проходите мимо.
А у нас макарошки• 31 октября 2020
Ответ дляЭто я тут
Могут перенять уровень обучения. На фоне их он будет гением даже без старания. Для одаренных детей создают спец школы/спец классы как раз из-за того, чтобы сильные тянулись за еще более сильными, а относительно слабые чувствовали себя отсталыми и тянулись. В этом случае даже слабый будет слабым лишь относительно.
Перенять уровень обучения?!!!! Дичь какая-то! т.е. 29 учеников расслабятся и будут чувствовать себя гениями на фоне одного дислектика?!??? Дислексия не подразумевает умственное отставание, интеллект в норме. И, если дислектику прочесть/объяснить условия задачи (на что нужен помощник ребенку), то он, возможно, быстрее решит, чем нормотипичные дети.
Xвостокрутелка• 31 октября 2020
Ответ дляОлька Модниця
Ви не розумієте, що гроші з оплати праці ніколи не можна направити на ремонт. І грошима в 90% шкіл не директор школи розпоряжається.
Можно перенаправить в 4м квартале за невостребованностью с согласия управления образования
Ответ дляА у нас макарошки
Перенять уровень обучения?!!!! Дичь какая-то! т.е. 29 учеников расслабятся и будут чувствовать себя гениями на фоне одного дислектика?!??? Дислексия не подразумевает умственное отставание, интеллект в норме. И, если дислектику прочесть/объяснить условия задачи (на что нужен помощник ребенку), то он, возможно, быстрее решит, чем нормотипичные дети.
Да, представьте себе, что есть школы, в которых есть конкурс на поступление, чтобы отобрать только талантливых детей - т.к. окружение очень сильно влияет на успеваемость в классе. Вы нее знали этого? И точно также слабые дети будут тянуть весь остальной класс на дно.
Если есть помощник... Если бы да кабы. По факту либо помощника нет совсем, либо он есть только для галочки (бывает что то есть, то нет, плюс идет текучка кадров из-за низких зарплат или непонятно чего) и учитель стоит перед нелегким выбором: либо работать с одним ребенком, забив на весь класс, либо работать со всем остальными, забив на этого несчастного ребенка. И ребенок даже имея потенциал для обучения, превращается в отставшего и может начать чудить от недостатка внимания.
Если есть помощник... Если бы да кабы. По факту либо помощника нет совсем, либо он есть только для галочки (бывает что то есть, то нет, плюс идет текучка кадров из-за низких зарплат или непонятно чего) и учитель стоит перед нелегким выбором: либо работать с одним ребенком, забив на весь класс, либо работать со всем остальными, забив на этого несчастного ребенка. И ребенок даже имея потенциал для обучения, превращается в отставшего и может начать чудить от недостатка внимания.
Однозначно• 31 октября 2020
Ответ дляА у нас макарошки
Перенять уровень обучения?!!!! Дичь какая-то! т.е. 29 учеников расслабятся и будут чувствовать себя гениями на фоне одного дислектика?!??? Дислексия не подразумевает умственное отставание, интеллект в норме. И, если дислектику прочесть/объяснить условия задачи (на что нужен помощник ребенку), то он, возможно, быстрее решит, чем нормотипичные дети.
Дислексики часто талантливы, ну, или способны к точным наукам и как ни странно, к иностранным языкам.. Мой английский диктант лучше пишет чем украинский) потому как там слова изначально зазубрены, а украинские на слух пишет...
Xвостокрутелка• 31 октября 2020
Ответ дляРассказница
К сожалению, нет. Он и не нужен. Я ей успеваю помочь: подсказать, прочитать, указать на ошибки, но это избавляет ее от проблемы. Школа работает по программе ’Росток’. И девочке очень сложно. Мы сейчас просим , что бы родители оформили инклюзию и мы смогли ребенка аттестовать с индивидуальным подходом.
Еще и Росток
родители странные, чесслово.
родители странные, чесслово.
Ответ дляXвостокрутелка
Можно перенаправить в 4м квартале за невостребованностью с согласия управления образования
Это утопия. На практике эти деньги просто сгорают и по решению Районо/Гороно в следующем году просто перенаправляются в другие школы - туда где их не хватает. Так у нас работает система. Поэтому по факту в наших реалиях никто не допускает, чтобы деньги сгорали.
Муроводчица• 31 октября 2020
Ответ длякружкаЭсмарха
тогда не приплетайте их сюда. Я нигде не говорила, что чем то лучше, но они мои проблемы не решали, я на них свои проблемы не вешала, но все вокруг должны решать ихние. Я ни на кого не нападаю, но толерантной быть могу, только если сама того хочу, не смейте навязывать другим свое не идеальное мнение.
это вы не смейте указывать, кого приплетать, кого нет.
Если вы не вешаете свои проблемы - сидите тихо и молча радуйтесь своему везению.
И не вам решать, чье мнение идеальное, а чье нет.
Если вы не вешаете свои проблемы - сидите тихо и молча радуйтесь своему везению.
И не вам решать, чье мнение идеальное, а чье нет.
ВЫЛЫСЫПЫДЫСТКА• 31 октября 2020
Ответ дляЛиса Патрикевна
Вы такая интересная
В спецшколе где дети с диагнозами идите.
Вот и идите сами. И всем советуйте
В спецшколе где дети с диагнозами идите.
Вот и идите сами. И всем советуйте
Так и ваш ребенок с диагнозом, раз оформили инклюзию и не может учиться в обычной школе
А я на шпагате• 31 октября 2020
Ответ дляОднозначно
Почему школа должна искать логопеда? У моего была дислексия и ещё осталась немного дисграфия. В саду и школе были логопеды, но там не так уж и много времени на каждого ребёнка выделяется.. Сами нанимали частно логопеда, репетиторов.. Кучу разных методик сама перепробовала, я когда те что не пошли в школу учительнице отдала у неё глаза по пять копеек были, она даже о таких не слышала.. 90%успеха ваша работа, школа её делать не должна и в принципе не будет...
Да ладно, а что такого плохого случится, если государство/школа будут помогать таким мамам?
Вы гуляли белое пальто- возьмите с полки пирожок. Вы-молодец.
Вы гуляли белое пальто- возьмите с полки пирожок. Вы-молодец.
Муроводчица• 31 октября 2020
Ответ дляЭто я тут
Вот на форумах той страны, где учатся ваши дети и обсуждайте. Там другая ситуация, которая сильно отличается от наших реалий в плане организации учебного процесса. И не сравнивайте детородный орган с пальцем.
А кто вам дал право решать, кому и где писать?
atrorubens• 31 октября 2020
Ответ дляИсправлялочка
во всем мире особенные дети учатся в обычных школах, и только в Украине проблемы с молодыми девочками из пединститутов(((((
Вот что интересно.
20 лет назад таких диагнозов, как дислексия, дисграфия - не слышали, не знали. А дети с этими проблемами были. И ходили в обычные школы. Иногда получали клеймо ’необучаемых’ и ’тупых’, иногда просто попадали в троечники, а кто-то даже умудрялся блистать, например, на математике. Кому как везло. Но крайне редко ребенок с нормальным интеллектом и дислексией попадал в спецшколу. Это нужно было, чтобы родителям было вообще пофиг на ребенка, лишь бы спихнуть (а там интернат и питание, да).
И учителя в обычных школах - в обморок не падали, и со скандалом не увольнялись от невозможности вести клас с таким ребенком. Вели как-то.
И половина теперешнего педагогического состава - это те МарьИвановны, которые уже тогда преподавали.
Так что с ними случилось? Узнали новое слово и теперь ’нет у нас квалификации, мы не можем, не умеем’?
20 лет назад таких диагнозов, как дислексия, дисграфия - не слышали, не знали. А дети с этими проблемами были. И ходили в обычные школы. Иногда получали клеймо ’необучаемых’ и ’тупых’, иногда просто попадали в троечники, а кто-то даже умудрялся блистать, например, на математике. Кому как везло. Но крайне редко ребенок с нормальным интеллектом и дислексией попадал в спецшколу. Это нужно было, чтобы родителям было вообще пофиг на ребенка, лишь бы спихнуть (а там интернат и питание, да).
И учителя в обычных школах - в обморок не падали, и со скандалом не увольнялись от невозможности вести клас с таким ребенком. Вели как-то.
И половина теперешнего педагогического состава - это те МарьИвановны, которые уже тогда преподавали.
Так что с ними случилось? Узнали новое слово и теперь ’нет у нас квалификации, мы не можем, не умеем’?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу