Разговор с директором школы. Инклюзия

Родители будут и у нас с пониманием относиться, когда для этого созданы условия, в которых не страдают их дети. Вы же сами написали что:
1. В классе 26 человек. Не 42 или 45 (а есть классы и по 60 человек в пригородах), а 26.
2. Дети не доставляют проблем, т.е. не всех инклюзивных детей отправляют в обычные классы, а смотрят кого можно, а кого нет. У нас же, таким инклюзивным детям часто вообще по хорошему место в закрытых палатах где-то в психушке и их вообще бывает что надо ограждать от общества. Естественно, что у нас народ относится как минимум с настороженностью к таким детям, т.к. сталкивается с разными и знает, что от таких детей можно ждать чего угодно, никто досконально не проверяет можно ли их допускать к обществу других детей.

А теперь сравните с нашими реалиями и, как говорится, найдите 10 отличий.
Спускайтесь с небес на землю и либо оценивайте украинские реалии, либо проходите мимо.

Вот что интересно.
20 лет назад таких диагнозов, как дислексия, дисграфия - не слышали, не знали. А дети с этими проблемами были. И ходили в обычные школы. Иногда получали клеймо ’необучаемых’ и ’тупых’, иногда просто попадали в троечники, а кто-то даже умудрялся блистать, например, на математике. Кому как везло. Но крайне редко ребенок с нормальным интеллектом и дислексией попадал в спецшколу. Это нужно было, чтобы родителям было вообще пофиг на ребенка, лишь бы спихнуть (а там интернат и питание, да).
И учителя в обычных школах - в обморок не падали, и со скандалом не увольнялись от невозможности вести клас с таким ребенком. Вели как-то.

И половина теперешнего педагогического состава - это те МарьИвановны, которые уже тогда преподавали.

Так что с ними случилось? Узнали новое слово и теперь ’нет у нас квалификации, мы не можем, не умеем’?

Вот на форумах той страны, где учатся ваши дети и обсуждайте. Там другая ситуация, которая сильно отличается от наших реалий в плане организации учебного процесса. И не сравнивайте детородный орган с пальцем.

Удалено администрацией...

Да, представьте себе, что есть школы, в которых есть конкурс на поступление, чтобы отобрать только талантливых детей - т.к. окружение очень сильно влияет на успеваемость в классе. Вы нее знали этого? И точно также слабые дети будут тянуть весь остальной класс на дно.
Если есть помощник... Если бы да кабы. По факту либо помощника нет совсем, либо он есть только для галочки (бывает что то есть, то нет, плюс идет текучка кадров из-за низких зарплат или непонятно чего) и учитель стоит перед нелегким выбором: либо работать с одним ребенком, забив на весь класс, либо работать со всем остальными, забив на этого несчастного ребенка. И ребенок даже имея потенциал для обучения, превращается в отставшего и может начать чудить от недостатка внимания.

Пока же ситуация ровно обратная. Мамы особенных детей вместо того, чтобы требовать от государства положенную им помощь и положенные им спец школы, начинают правдами-не правдами втискивать свои чада в обычные классы и доказывать, что 30 детей должны вырасти неграмотными ради возможного (это не точно еще) благополучия ее чада) - одного. Т.е. десятки детей надо принести в жертву ради возможного улучшения состояния одного.

1. не во всех классах в Украине по 45 чел в классе, в нашем было 30. Такая загруженность может быть разве что в Киеве, в районах с новостроями, а проблема общеукраинская.
2. про агрессивных детей речь не идет, их везде отправляют в спец школы, но не по инициативе родителей обычных детей, с по заключению спец комиссии. А то, что в цивилизованных странах кол-во таких детей с агрессией намного меньше, то это результат их социализации с первых лет жизни.

У моего ребенка были проблемы с таким особенным ребенком из параллельного класса, поэтому немного в курсе ситуации. Мы несколько раз жаловались, что тот ни с того ни с сего бил моего сына, хотя они даже не общались, просто в коридоре на перемене, со спины подлавливал. Потом нас вызвали в школу и объяснили ситуацию, попросили дать еще время, что все специалисты работают с тем мальчиком. Оказалось, что мой любит ходить, засовывая руки в карманы, а у того была неадекватная реакция на этот жест, он почему-то принимал это как агрессию против себя. С моим ребенком поговорил школьный психолог и педагог по воспитанию, все объяснили, он перестал при нем это делать и все успокоилось.
Так что, с реалиями у меня все в порядке))

Помічник учителя як раз має допомагати вчителю з дітьми з інкоюзиєю.
Фінансування на дитину з інкюзиєю на школу в рази більше, ніж на дитину без інклюзиї. Для чого ці кошти? Саме для організації інклюзиї, я так розумію.

Вы сильно многот потребовали от государства?))) А они прям такие - есть, рады стараться, сейчас все будет.

Удалено администрацией...

При чем здесь школы с конкурсами? По-моему, автор ничего не писала о конкурсных школах. Я споткнулась о ваш пост, где написано, что нужно жалеть остальных детей в классе и куда-нибудь уже деть своего дислектика, так как остальные перестанут учиться.... Так и тостых детей нужно куда-то деть, ведь у остальных может проснуться нездоровый аппетит. И от картавых и заик тоже нужно освободить класс - медленно читают, невнятно говорят, ведь на остальных, по вашей логике, это может как-то отразиться?! Я считаю, что каждый ребенок имеет право на образование, на законную помощь в образовании. И если маму ’футболят’, но не могут, то, наверное, нет законных оснований не предоставить ее ребенку этой помощи.

Киев?
Или везде так?

Это Вы агритесь на маму ребенка, вместо того, чтобы направить свою злость на тех, кто являются настоящими виновниками всего перечисленного.

При чем начинаете выражать свои эмоции в ее в адрес самого начала, как только прочитали в посте слово ’инклюзия’, даже не выяснив - а может, в ее школе и не по 40 человек, может, ее ребенок не агрессивный, может, ее ребенку тьютор не нужен (либо она своими силами нашла нормального и договорилась с ним, так тоже бывает)?

в спец школах в США учатся те дети, которых не получилось социализировать в обычном коллективе. чтобы там попасть в такую школу, нужно пройти кучу комиссий и доказать, что реально другого выхода для ребенка нет. В обычных школах практически в каждом втором классе есть дети с особенностями развития, им помогают тьютеры и со временем визуальная разница между ’обычными’ детьми и детьми ’с особенностями’ стирается, этот процесс и называется социализацией.

Вы считаете, что я должен побежать и решать проблему чьего-то ребенка?
Если у нее ребенок не агрессивный и не вызывает проблем, то в 90% случаев нет и никаких препирательств со стороны школы. Там тоже хорошо понимают где могут быть проблемы, а где нет. Там уже бывалые. Я уже писал, что в нашем лично классе был проблемный, даже очень. У наших знакомых тоже сразу у нескольких были подобные дети. Некоторые переводились в другой класс или школу из-за этого. Так что подобные случаи ДАЛЕКО не единичные.

Это утопия. На практике эти деньги просто сгорают и по решению Районо/Гороно в следующем году просто перенаправляются в другие школы - туда где их не хватает. Так у нас работает система. Поэтому по факту в наших реалиях никто не допускает, чтобы деньги сгорали.

Я считаю, что ребенок автора никакого отношения к ’проблемному’ ребенку из Вашего класса не имеет.

А Вы в принципе начали свое общение в этой теме со слов ’яжемамка’ и ’бубочка’. Ничего не зная толком об авторе, ее ребенке, даже не вникая в то, что за особенности у него.

Т.е. вылили на незнакомого человека ведро помоев просто потому что потому. А поводом стало ’инклюзия’, которое, видите ли, относится и к тому ребенку, и к ее ребенку, и еще к миллиону детей.

И вот такое вот поведение со стороны родителей ’обыкновенных’ детей - да, оно является очень важной составляющей ’той ситуации’, которая сложилась у нас в стране с инклюзией.

Ну какая утопия? Перераспределение фондов это реальность. Все зависит от тогг какие связи у директора в управлении образования

А причем здесь толстые? Это влияет также на успеваемость как и инклюзия? Серьезно? Кстати, о толстых. Вы будете удивлены, но в школу, которая специализируется на спорте, могут не взять и толстых. Вы удивлены? Так вот точно также и в школах, где основная цель дать знания детям.
Я ничего не имею против инклюзивных детей в обычных школах, если это не идет во вред обычным детям. Но увы, это не про наши школы. Так что требуйте не понимания со стороны других родителей, а условий от государства, при которых это понимание было бы возможно.

Я написал из утверждений автора о том, что в спец школе ее ребенку не место, т.к. там отсталые, а зато в обычном классе должны ее терпеть, т.к. надо быть толерантными. Ну и как это можно назвать по вашему?

согласна, но эти условия не за один день создавались. А у нас мировоззрение родителей ’обычных’ детей - ’засуньте своих особенных подальше и не мешайте нам’. Когда родители ’особенных’ деток хотят отстоять свои права, родители остальных детей их забивают, как, например, в данной дискуссии. Кто будет создавать эти условия, если наше общество к этому не готово и готовиться не собирается???

Почему не хотите отдать ребенка в спецшколу??? В классе 30 человек, кто будет нянчится с 1 ’особенным’ ребенком? В обычной школе нет на это ни времени, ни ресурсов

Вы видно не в теме.

Инклюзивных ребенок не мешает другим учится( если интелект норма).
Это обычный Ребенок, но над ними нужно стоять и тыкать, он не внимательный просто, летает в облаках.

извините, но на ’яжемамку’ похожи здесь именно вы!!! Мой ребёнок учится не в Украине, в классе 26 детей, двое из них ’с диагнозами’, они не буйные, не агрессивные, но требуют особенного внимания. На них двоих один тьютер. Образование моего ребенка абсолютно не страдает от присутствия таких детей, школа считается образцово-показательной, одной из лучших в городе. Зато теперь научился спокойно воспринимать таких людей, как абсолютно обычных членов общества. когда только приехали из Украины, то мог и пальцем тыкнуть, и спросил как-то что это за девочка тю-тю? мне было оооочень стыдно, но как я могла ребенка в этом направлении воспитывать в Украине, если все люди ’с особенностями’ сидят у себя по конурам и спецшколам , чтобы нас здоровых не раздражать?

Я написал из утверждений автора о том, что в спец школе ее ребенку не место, т.к. там отсталые, а зато в обычном классе должны ее терпеть, т.к. надо быть толерантными. Ну и как это можно назвать по вашему?