Я вся ваша• 14 января 2021
Суд по правам человека начал разбор полетов Кацапии в Крыму.
Промежуточный итог неутешителен для огромной бензоколонки. Если вкратце, большинство из предъявленных обвинений украинской стороны признаны существенными.
Мои родственники-кацапы шото начинают страдать недержанием мочи психосоматического генеза при слове "репарации". Че это? Разве непонятно было сразу, куда они лезут?
А как дышали, как дышали :) (С)
Кому интересно -
Гаага передает привет. Там тоже дело приняли в производство.
Для интересующихся: говорю и пишу на вражеской недо-мове, т.к. мне так удобнее. Ну и чтоб сильнее "подгорало" у вражин, когда читать будут. Украинский знаю прекрасно.
Мои родственники-кацапы шото начинают страдать недержанием мочи психосоматического генеза при слове "репарации". Че это? Разве непонятно было сразу, куда они лезут?
А как дышали, как дышали :) (С)
Кому интересно -
Гаага передает привет. Там тоже дело приняли в производство.
Для интересующихся: говорю и пишу на вражеской недо-мове, т.к. мне так удобнее. Ну и чтоб сильнее "подгорало" у вражин, когда читать будут. Украинский знаю прекрасно.
показать весь текст
Прикуси Язык• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
это оправдание для незаконной аннексии?
Нет. Это просто факты. Киев не желал слышать Крым, хотел заставить/перекроить/переиначить. Вышло то, что вышло.
Теперь взялись за остальную часть Украины. Нам остается только смотреть, к чему это приведет. Украина как бывшая УССР неплохо жила и развивалась. Украина как АнтиРоссия трещит по швам. Мне грустно на это смотреть
Теперь взялись за остальную часть Украины. Нам остается только смотреть, к чему это приведет. Украина как бывшая УССР неплохо жила и развивалась. Украина как АнтиРоссия трещит по швам. Мне грустно на это смотреть
Прикуси Язык• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
а есть и другая сторона медали, другие люди, которые были за Украину, против дискриминации украинского языка и их устраивало положение Крыма - что с ними делать?
Нет таких территорий и стран, где все население ’за’ в каком-либо вопросе или все население ’против’. Все дело в процентном соотношении. Нормальные власти договариваются.
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПрикуси Язык
Нет таких территорий и стран, где все население ’за’ в каком-либо вопросе или все население ’против’. Все дело в процентном соотношении. Нормальные власти договариваются.
ну так и договорились нормально, претензий ведь не было
а зачем же вы несколько раз подчеркиваете, как то-то там что-то топил, что-то кричал?
а зачем же вы несколько раз подчеркиваете, как то-то там что-то топил, что-то кричал?
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПрикуси Язык
Нет. Это просто факты. Киев не желал слышать Крым, хотел заставить/перекроить/переиначить. Вышло то, что вышло.
Теперь взялись за остальную часть Украины. Нам остается только смотреть, к чему это приведет. Украина как бывшая УССР неплохо жила и развивалась. Украина как АнтиРоссия трещит по швам. Мне грустно на это смотреть
Теперь взялись за остальную часть Украины. Нам остается только смотреть, к чему это приведет. Украина как бывшая УССР неплохо жила и развивалась. Украина как АнтиРоссия трещит по швам. Мне грустно на это смотреть
не антироссия, а антималоросия
Миллион АлыхРос• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
какой треш? в чем выражался?
А я писала выше.
В недовольстве населения.
Население Крыма и в 1954-м особо не было в восторге от передачи их полуострова без их согласия (их никто не спросил: не было никаких референдумов) из одной республики в другую, - но до 1991 года особых проблем в их жизнь это не внесло: они всё также оставались гражданами СССР; русский язык был государственным (а местный украинский многие даже не изучали: у родителей школьников до 1991 года было право отказаться от изучения мовы в школах, - и сотни тысяч крымчан писали такие заявления), и т.д.
А после 1991 года их стали заставлять учить мову (без неё невозможно стало оформлять документы, вести судебные процессы и т.д.); стали медленно, но верно впаривать детям украинскую версию истории (сильно отличающуюся от той, к которой они привыкли): с другими героями, другими акцентами и т.д.; стали медленно, но верно педалировать тему движения на Запад и в сторону НАТО (Ющенко, например, в 2006 году пытался провести масштабные учения НАТО в Феодосии и Старом Крыму: впрочем, местное население не позволило это сделать), и т.д.
И всё это с годами накапливалось в виде нараставшего недовольства местного населения. Ну не считали они себя украинцами; не хотели они становиться частью украинского НАЦИОНАЛЬНОГО государства.
И в итоге это привело к тому, что, когда появилась возможность, - они толпами пошли на тот самый референдум. И при этом, вопреки расхожему мнению, - никто под дулами автоматов их туда не гнал.
Огромная часть крымчан реально ДОБРОВОЛЬНО проголосовала за выход из состава Украины. Это противно (для украинцев), - но это - факт.
В недовольстве населения.
Население Крыма и в 1954-м особо не было в восторге от передачи их полуострова без их согласия (их никто не спросил: не было никаких референдумов) из одной республики в другую, - но до 1991 года особых проблем в их жизнь это не внесло: они всё также оставались гражданами СССР; русский язык был государственным (а местный украинский многие даже не изучали: у родителей школьников до 1991 года было право отказаться от изучения мовы в школах, - и сотни тысяч крымчан писали такие заявления), и т.д.
А после 1991 года их стали заставлять учить мову (без неё невозможно стало оформлять документы, вести судебные процессы и т.д.); стали медленно, но верно впаривать детям украинскую версию истории (сильно отличающуюся от той, к которой они привыкли): с другими героями, другими акцентами и т.д.; стали медленно, но верно педалировать тему движения на Запад и в сторону НАТО (Ющенко, например, в 2006 году пытался провести масштабные учения НАТО в Феодосии и Старом Крыму: впрочем, местное население не позволило это сделать), и т.д.
И всё это с годами накапливалось в виде нараставшего недовольства местного населения. Ну не считали они себя украинцами; не хотели они становиться частью украинского НАЦИОНАЛЬНОГО государства.
И в итоге это привело к тому, что, когда появилась возможность, - они толпами пошли на тот самый референдум. И при этом, вопреки расхожему мнению, - никто под дулами автоматов их туда не гнал.
Огромная часть крымчан реально ДОБРОВОЛЬНО проголосовала за выход из состава Украины. Это противно (для украинцев), - но это - факт.
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляМиллион АлыхРос
А я писала выше.
В недовольстве населения.
Население Крыма и в 1954-м особо не было в восторге от передачи их полуострова без их согласия (их никто не спросил: не было никаких референдумов) из одной республики в другую, - но до 1991 года особых проблем в их жизнь это не внесло: они всё также оставались гражданами СССР; русский язык был государственным (а местный украинский многие даже не изучали: у родителей школьников до 1991 года было право отказаться от изучения мовы в школах, - и сотни тысяч крымчан писали такие заявления), и т.д.
А после 1991 года их стали заставлять учить мову (без неё невозможно стало оформлять документы, вести судебные процессы и т.д.); стали медленно, но верно впаривать детям украинскую версию истории (сильно отличающуюся от той, к которой они привыкли): с другими героями, другими акцентами и т.д.; стали медленно, но верно педалировать тему движения на Запад и в сторону НАТО (Ющенко, например, в 2006 году пытался провести масштабные учения НАТО в Феодосии и Старом Крыму: впрочем, местное население не позволило это сделать), и т.д.
И всё это с годами накапливалось в виде нараставшего недовольства местного населения. Ну не считали они себя украинцами; не хотели они становиться частью украинского НАЦИОНАЛЬНОГО государства.
И в итоге это привело к тому, что, когда появилась возможность, - они толпами пошли на тот самый референдум. И при этом, вопреки расхожему мнению, - никто под дулами автоматов их туда не гнал.
Огромная часть крымчан реально ДОБРОВОЛЬНО проголосовала за выход из состава Украины. Это противно (для украинцев), - но это - факт.
В недовольстве населения.
Население Крыма и в 1954-м особо не было в восторге от передачи их полуострова без их согласия (их никто не спросил: не было никаких референдумов) из одной республики в другую, - но до 1991 года особых проблем в их жизнь это не внесло: они всё также оставались гражданами СССР; русский язык был государственным (а местный украинский многие даже не изучали: у родителей школьников до 1991 года было право отказаться от изучения мовы в школах, - и сотни тысяч крымчан писали такие заявления), и т.д.
А после 1991 года их стали заставлять учить мову (без неё невозможно стало оформлять документы, вести судебные процессы и т.д.); стали медленно, но верно впаривать детям украинскую версию истории (сильно отличающуюся от той, к которой они привыкли): с другими героями, другими акцентами и т.д.; стали медленно, но верно педалировать тему движения на Запад и в сторону НАТО (Ющенко, например, в 2006 году пытался провести масштабные учения НАТО в Феодосии и Старом Крыму: впрочем, местное население не позволило это сделать), и т.д.
И всё это с годами накапливалось в виде нараставшего недовольства местного населения. Ну не считали они себя украинцами; не хотели они становиться частью украинского НАЦИОНАЛЬНОГО государства.
И в итоге это привело к тому, что, когда появилась возможность, - они толпами пошли на тот самый референдум. И при этом, вопреки расхожему мнению, - никто под дулами автоматов их туда не гнал.
Огромная часть крымчан реально ДОБРОВОЛЬНО проголосовала за выход из состава Украины. Это противно (для украинцев), - но это - факт.
странно, а Путин в фильме Путь домой говорит, что это была военная операция, а ни какой не народный референдум (опять же, незаконный)
наврал гад?
наврал гад?
Прикуси Язык• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
не антироссия, а антималоросия
Малороссия вообще никого не интересует.
Прикуси Язык• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
странно, а Путин в фильме Путь домой говорит, что это была военная операция, а ни какой не народный референдум (опять же, незаконный)
наврал гад?
наврал гад?
Во-первых без военных они дважды пытались провести референдум, но на них внимания не обращали.
Во-вторых уже много свидетельств, что Крым намеренно слили. На самом деле многим очень удобно то, что он отделился
Во-вторых уже много свидетельств, что Крым намеренно слили. На самом деле многим очень удобно то, что он отделился
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПрикуси Язык
Во-первых без военных они дважды пытались провести референдум, но на них внимания не обращали.
Во-вторых уже много свидетельств, что Крым намеренно слили. На самом деле многим очень удобно то, что он отделился
Во-вторых уже много свидетельств, что Крым намеренно слили. На самом деле многим очень удобно то, что он отделился
а на что обращать внимание? на незаконный референдум? не, ну у нас страна интересная, конечно, но не настолько же
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
любопытно, почему Москва не предъявила Киеву ни единой претензии после референдума 91 года? их что, облапошили бедненьких, а они и не поняли, что случилось?
где претензии? где иски?
где претензии? где иски?
Москва предъявить Киеву ??? Не смешно вам ? Мне лично смешно .
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПироженкА
Москва предъявить Киеву ??? Не смешно вам ? Мне лично смешно .
в смысле? объясните
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляПрикуси Язык
Ельцин продал. Да и сам продался. Американцам это на руку было.
Ельцин пропил свои мозги и всю страну. Все продал амерам
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПироженкА
Ельцин пропил свои мозги и всю страну. Все продал амерам
всю Россиюшку продал?
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
о, уже Ельцин) и американцы)))
в общем, демагогию можно долго разводить) но есть факты
в общем, демагогию можно долго разводить) но есть факты
Есть факт ,что морской флот просто офигел от того ,что их передали Украине. А потом был крымский президент....
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПироженкА
Есть факт ,что морской флот просто офигел от того ,что их передали Украине. А потом был крымский президент....
ну и что? что дало их офигевание? почему не пошли в москву с претензией? тоже украина виновата?
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
а есть и другая сторона медали, другие люди, которые были за Украину, против дискриминации украинского языка и их устраивало положение Крыма - что с ними делать?
Их меньшинство было всегда. А сейчас их практически нет в Крыму. Вот и все
Прикуси Язык• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
ну и что? что дало их офигевание? почему не пошли в москву с претензией? тоже украина виновата?
Прочитайте про адмирала Касатонова. Он практически отстоял флот
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПироженкА
Их меньшинство было всегда. А сейчас их практически нет в Крыму. Вот и все
как удачно
и крымских татар почти не осталось - вообще идеально
и крымских татар почти не осталось - вообще идеально
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПрикуси Язык
Прочитайте про адмирала Касатонова. Он практически отстоял флот
супер, молодец
тогда в чем проблема?
тогда в чем проблема?
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
ну так и договорились нормально, претензий ведь не было
а зачем же вы несколько раз подчеркиваете, как то-то там что-то топил, что-то кричал?
а зачем же вы несколько раз подчеркиваете, как то-то там что-то топил, что-то кричал?
В Крыму просто орали ,против украинизации ,против НАТО,против евроинтеграции... Что ,кто то слышал ??? Нет. Вот и результат
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
странно, а Путин в фильме Путь домой говорит, что это была военная операция, а ни какой не народный референдум (опять же, незаконный)
наврал гад?
наврал гад?
Да , референдум вместе с военной операцией. Все так. Без поддержки населения не было бы ничего
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПироженкА
В Крыму просто орали ,против украинизации ,против НАТО,против евроинтеграции... Что ,кто то слышал ??? Нет. Вот и результат
в 91 году? НАТО? евроинтеграция? украинизация? даже Киев на русском говорил
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
в смысле? объясните
Москва в сторону Киева и не посмотрит. Не то ,что бы им что то предъявить
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
ну и что? что дало их офигевание? почему не пошли в москву с претензией? тоже украина виновата?
К президенту алкашу ??? Куда идти ?
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПироженкА
Да , референдум вместе с военной операцией. Все так. Без поддержки населения не было бы ничего
без ’поддержки’ зеленых человечков, вы хотели сказать
ну и мы же вроде выяснили, что референдум был незаконный
ну и мы же вроде выяснили, что референдум был незаконный
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
как удачно
и крымских татар почти не осталось - вообще идеально
и крымских татар почти не осталось - вообще идеально
Почему? Их много ,многие с Украины переезжают в Крым. Нормально им в Крыму
ПироженкА• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
в 91 году? НАТО? евроинтеграция? украинизация? даже Киев на русском говорил
2013
Миллион АлыхРос• 15 января 2021
Ответ дляАнаномчикус
любопытно, почему Москва не предъявила Киеву ни единой претензии после референдума 91 года? их что, облапошили бедненьких, а они и не поняли, что случилось?
где претензии? где иски?
где претензии? где иски?
Подпишусь под каждым словом форумчанки ’Прикуси Язык’.
Помимо уже упомянутого мной косяка с референдумом 20.01.91 (когда ещё существовал СССР), - где ВОПРЕКИ волеизъявлению населения Крыма, автономия АРК была дана только в составе УССР, а не в составе Союза (о чём ПРЯМО было написано в бюллетене, при 93%-ном результате ’за’), - были и другие косяки.
Был закон о порядке выхода союзной республики из состава СССР, по которому выход союзной республики осуществлялся на основе референдума в союзной республике, где не менее 66% (2/3) от абсолютного числа населения (а не от явки!) должно было проголосовать ’за’.
В целом по УССР это условие было выполнено: явка была 84%, ’за’ - 90,3%, - т.е. от абсолютного числа избирателей поддержало независимость Украины 75%.
НО: в этом законе была отдельная статья, в которой особо оговаривались права автономных республик (АССР), входящих в состав союзных республик, - а Крым на момент референдума о независимости Украины (1.12.1991) уже был автономией. В этой статье говорилось, что РЕЗУЛЬТАТЫ ПО АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬСЯ ОТДЕЛЬНО.
А по Крыму явка была всего 57%, и из них ’за’ - 60%, - т.е. всего лишь 36% от абсолютного числа крымчан поддержало украинскую независимости. КРЫМ ИМЕЛ ПРАВО НА ОТДЕЛЬНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ (оставаться в Союзе или в выходящей республике), - но он не был проведён. Это ВТОРОЙ косяк (после нарушения волеизъявления по автономии).
Был и третий косяк...
После пьянки в Беловежской Пуще, когда Кравчук, Шушкевич и Ельцин делили СССР, - была договорённость о том, что Крым будет иметь широчайшую автономию в составе Украины.
И в первые годы действительно так и было.
Крым имел своего президента (Ю.Мешкова); Крым жил по московскому (а не по киевскому) времени; в Крыму было два официальных языка (украинский и русский); был даже договор о разграничении полномочий (!) между Украиной и АРК - по которому Украина должна была согласовывать с властями Крыма размещение войск и военные учения в Крыму.
Но в 1995 году Кучма НЕЗАКОННО, в одностороннем порядке, - отменил конституцию АРК, отстранил от власти Мешкова, - и навязал Крыму новую конституцию, СУЩЕСТВЕННО ограничившую права автономии (Крым перевели на киевское время; упразднили пост президента АРК; военных стал Киев размещать без согласия АРК; единственным государственным языком оставили мову, и т.д.).
Это был ТРЕТИЙ косяк в юридической плоскости...
И по совокупности всех этих, эмм, косяков, - Гаагский международный уголовный суд в 2015 году просто отказался принимать к рассмотрению иск Украины по аннексии Крыма.
Не отрицая незаконность действий России по захвату Крыма, - можно и законность суверенитета Украины над этой территорией (см. выше) - как минимум поставить под сомнение.
Именно поэтому Россия, когда оттяпывала Крым, - понимала, что ничего ей за это не будет. Скорее всего, они и с Европой негласно договорились заранее.
А Донбасс Россия не признаёт и не аннексирует (обратите внимание), - т.к. там нет подобных правовых зацепок.
Помимо уже упомянутого мной косяка с референдумом 20.01.91 (когда ещё существовал СССР), - где ВОПРЕКИ волеизъявлению населения Крыма, автономия АРК была дана только в составе УССР, а не в составе Союза (о чём ПРЯМО было написано в бюллетене, при 93%-ном результате ’за’), - были и другие косяки.
Был закон о порядке выхода союзной республики из состава СССР, по которому выход союзной республики осуществлялся на основе референдума в союзной республике, где не менее 66% (2/3) от абсолютного числа населения (а не от явки!) должно было проголосовать ’за’.
В целом по УССР это условие было выполнено: явка была 84%, ’за’ - 90,3%, - т.е. от абсолютного числа избирателей поддержало независимость Украины 75%.
НО: в этом законе была отдельная статья, в которой особо оговаривались права автономных республик (АССР), входящих в состав союзных республик, - а Крым на момент референдума о независимости Украины (1.12.1991) уже был автономией. В этой статье говорилось, что РЕЗУЛЬТАТЫ ПО АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬСЯ ОТДЕЛЬНО.
А по Крыму явка была всего 57%, и из них ’за’ - 60%, - т.е. всего лишь 36% от абсолютного числа крымчан поддержало украинскую независимости. КРЫМ ИМЕЛ ПРАВО НА ОТДЕЛЬНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ (оставаться в Союзе или в выходящей республике), - но он не был проведён. Это ВТОРОЙ косяк (после нарушения волеизъявления по автономии).
Был и третий косяк...
После пьянки в Беловежской Пуще, когда Кравчук, Шушкевич и Ельцин делили СССР, - была договорённость о том, что Крым будет иметь широчайшую автономию в составе Украины.
И в первые годы действительно так и было.
Крым имел своего президента (Ю.Мешкова); Крым жил по московскому (а не по киевскому) времени; в Крыму было два официальных языка (украинский и русский); был даже договор о разграничении полномочий (!) между Украиной и АРК - по которому Украина должна была согласовывать с властями Крыма размещение войск и военные учения в Крыму.
Но в 1995 году Кучма НЕЗАКОННО, в одностороннем порядке, - отменил конституцию АРК, отстранил от власти Мешкова, - и навязал Крыму новую конституцию, СУЩЕСТВЕННО ограничившую права автономии (Крым перевели на киевское время; упразднили пост президента АРК; военных стал Киев размещать без согласия АРК; единственным государственным языком оставили мову, и т.д.).
Это был ТРЕТИЙ косяк в юридической плоскости...
И по совокупности всех этих, эмм, косяков, - Гаагский международный уголовный суд в 2015 году просто отказался принимать к рассмотрению иск Украины по аннексии Крыма.
Не отрицая незаконность действий России по захвату Крыма, - можно и законность суверенитета Украины над этой территорией (см. выше) - как минимум поставить под сомнение.
Именно поэтому Россия, когда оттяпывала Крым, - понимала, что ничего ей за это не будет. Скорее всего, они и с Европой негласно договорились заранее.
А Донбасс Россия не признаёт и не аннексирует (обратите внимание), - т.к. там нет подобных правовых зацепок.
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПироженкА
Москва в сторону Киева и не посмотрит. Не то ,что бы им что то предъявить
Москва отдала Крым Украине сама.... о чем речь вообще
Ананомчикус• 15 января 2021
Ответ дляПироженкА
К президенту алкашу ??? Куда идти ?
к тому, кто принимает решения
алкаш? ну что же, значит такого заслужили
алкаш? ну что же, значит такого заслужили
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Сейчас читают!
Назад Комментарии к ответу