ПесиКот• 03 августа 2021
С ребёнком никто не общается
Девочки, у меня отчаянье. Сыну 12 лет. В школе нет друзей. Да я и сама не вижу с кем из тех мальчик он может дружить.
В лагерь отправила, тоже не сложилось.
У меня есть доступ к вайберу, вижу, что постил какие-то недопустимые картинки: своя фотка в рамке с матами.
Я не знаю....
Прошу отца, что б говорил с ним. Ну поговорит после моей истерики. Раз, другой. Такой у нас папа: мне кажется, что относится к нам как к солдатам на войне.
Сын очень обидчивый.
Что делать? К психологу идти?
В лагерь отправила, тоже не сложилось.
У меня есть доступ к вайберу, вижу, что постил какие-то недопустимые картинки: своя фотка в рамке с матами.
Я не знаю....
Прошу отца, что б говорил с ним. Ну поговорит после моей истерики. Раз, другой. Такой у нас папа: мне кажется, что относится к нам как к солдатам на войне.
Сын очень обидчивый.
Что делать? К психологу идти?
показать весь текст
Гу го гу го гу• 03 августа 2021
Ответ дляMs. Откровенность
А моей 17...
Мне тяжело на душе от этой ситуации (((
Она сама мне говорит, мама , я не в то время родилась и живу
Сейчас надо говорить о бухле, кто с кем спит, тогда ты в теме
Мне тяжело на душе от этой ситуации (((
Она сама мне говорит, мама , я не в то время родилась и живу
Сейчас надо говорить о бухле, кто с кем спит, тогда ты в теме
Успокойте ее и скажите, что за бриллиантами очереди нет, т.к. они для избранных, а в булочной всегда толпа. Опуститься до уровня массы - просто ничего не делать, а подняться до ее - большая работа над собой
Гу го гу го гу• 03 августа 2021
Ответ дляФисташковый кокец
Себе не ищите оправдания.
Мой сын ровесник вашему. Но этот момент всегда был на контроле- где ,с кем, круг общения?.
Из последнего, например, переехали и поменяли школу- и у ребенка появились друзья.
Наш единственный друг который был в школе , также переходит к нам в школу и часто к нам приезжает ,а также в планах ,у него, поменять место жительства.
Мой сын ровесник вашему. Но этот момент всегда был на контроле- где ,с кем, круг общения?.
Из последнего, например, переехали и поменяли школу- и у ребенка появились друзья.
Наш единственный друг который был в школе , также переходит к нам в школу и часто к нам приезжает ,а также в планах ,у него, поменять место жительства.
У вас сработало и хорошо.
У меня сын занимался год тхеквондо, с третьего класса художественная школа, с четвертого - плаванье, английский. Все экскурсии с удовольствием посещал. Поменьше был, то выходил во двор, то с велосипедом, то с роликами, ну и просто с парой друзей-одноклассников погулять. Потом как-то все меньше. Школу сменил в 9 классе, сейчас закончил 11, последний год подготовка к ЗНО 6 дней в неделю. Очень надеюсь, что появятся приятели в институте
У меня сын занимался год тхеквондо, с третьего класса художественная школа, с четвертого - плаванье, английский. Все экскурсии с удовольствием посещал. Поменьше был, то выходил во двор, то с велосипедом, то с роликами, ну и просто с парой друзей-одноклассников погулять. Потом как-то все меньше. Школу сменил в 9 классе, сейчас закончил 11, последний год подготовка к ЗНО 6 дней в неделю. Очень надеюсь, что появятся приятели в институте
3@йk@• 03 августа 2021
Ответ дляПесиКот
Секции: в 2,5 года он его отдал на карате. Ребёнок ходил, но потом зима, там было холодно, он стал болеть. Больного я не разрешила водить.
Потом отдал его в 6 лет на борьбу. Далеко. Мы водили, потом снова заболел, болел долго. Через 1,5 месяца муж сказал, что туда идти уже нет смысла.
Потом то, потом другое.
Потом локдаун.
Что делать, как я могу помочь ребёнку?
Потом отдал его в 6 лет на борьбу. Далеко. Мы водили, потом снова заболел, болел долго. Через 1,5 месяца муж сказал, что туда идти уже нет смысла.
Потом то, потом другое.
Потом локдаун.
Что делать, как я могу помочь ребёнку?
Автор, вы тему создали, вам тут уже и психолога и психиатра припишут. Вы уверены, что сыну нужно вообще все, что вы ему пытаетесь навязать? Он почти подросток.
Может надо дать ему самому право выбора? Может он не хочет общения ни с кем? Может просто не нашел того, с кем ему будет интересно? Я была такой девочкой, которая ни с кем не общалась. И я была в школе такая НЕ ОДНА. И это никак особенно не повлияло на мою жизнь. Я ПРОСТО НЕ ХОТЕЛА САМА, НЕ ЛЕЗТЕ В ДУШУ К РЕБЕНКУ
Насильно ничего не выйдет у вас
Может надо дать ему самому право выбора? Может он не хочет общения ни с кем? Может просто не нашел того, с кем ему будет интересно? Я была такой девочкой, которая ни с кем не общалась. И я была в школе такая НЕ ОДНА. И это никак особенно не повлияло на мою жизнь. Я ПРОСТО НЕ ХОТЕЛА САМА, НЕ ЛЕЗТЕ В ДУШУ К РЕБЕНКУ
Насильно ничего не выйдет у вас
Ваша прЭлесть• 03 августа 2021
Фото в рамке с матами и 12 лет ?? Как это сочетается ? Вас это совсем не беспокоит ?
Ваша прЭлесть• 03 августа 2021
Ответ дляСнегурочко
У нас тоже под домом двор с отличной площадкой (детская + спорт), мы и остальные коврики вытаскиваем, и книжки читают и в куклы играют, и чаепитие делают, мячик, фрисби (ну да, скакалок и резинок нету), велики, иногда соседи шашлык жарят, много кто на лавочках сидит читает (не менее, конечно, сидят курят), постарше которые на площадке вечно, то на турничках, то баскетбол.
Зимой - снеговики, горки, все как у нас но благодаря хорошей одежде и всяким пластиковым тарелкам сейчас это еще веселее)
Со смартфоном редко кто.
Не знаю, мне кажется, те, кто пишут что ’сейчас такого нет’, сами из дому не выходят)
Зимой - снеговики, горки, все как у нас но благодаря хорошей одежде и всяким пластиковым тарелкам сейчас это еще веселее)
Со смартфоном редко кто.
Не знаю, мне кажется, те, кто пишут что ’сейчас такого нет’, сами из дому не выходят)
Согласна ! Только выйди на улицу , тут куча занятий и друзей детям.
Ваша прЭлесть• 03 августа 2021
Ответ дляБарышня кисельная!
Ходим с начала лета. Пока нет из изменений(
А на пляж , площадки, парки ходите ? Неужели дочка ни кем не играет ?
Чупа-чупс• 03 августа 2021
Ответ дляMs. Откровенность
А моей 17...
Мне тяжело на душе от этой ситуации (((
Она сама мне говорит, мама , я не в то время родилась и живу
Сейчас надо говорить о бухле, кто с кем спит, тогда ты в теме
Мне тяжело на душе от этой ситуации (((
Она сама мне говорит, мама , я не в то время родилась и живу
Сейчас надо говорить о бухле, кто с кем спит, тогда ты в теме
Сейчас о бузок и сексе?
Что- то у вас не так в голове и у вас и у дочки.
Мне 43 и так говорила одна моя соседка и не мама. И вот той девочки 44 года, а она до сих пір одна. А мама и сейчас говорит, что нужно бьіло дать парню, а моя Светочка не такая........
Что- то у вас не так в голове и у вас и у дочки.
Мне 43 и так говорила одна моя соседка и не мама. И вот той девочки 44 года, а она до сих пір одна. А мама и сейчас говорит, что нужно бьіло дать парню, а моя Светочка не такая........
автор
ПесиКот
• 03 августа 2021
Ответ для3@йk@
Автор, вы тему создали, вам тут уже и психолога и психиатра припишут. Вы уверены, что сыну нужно вообще все, что вы ему пытаетесь навязать? Он почти подросток.
Может надо дать ему самому право выбора? Может он не хочет общения ни с кем? Может просто не нашел того, с кем ему будет интересно? Я была такой девочкой, которая ни с кем не общалась. И я была в школе такая НЕ ОДНА. И это никак особенно не повлияло на мою жизнь. Я ПРОСТО НЕ ХОТЕЛА САМА, НЕ ЛЕЗТЕ В ДУШУ К РЕБЕНКУ
Насильно ничего не выйдет у вас
Может надо дать ему самому право выбора? Может он не хочет общения ни с кем? Может просто не нашел того, с кем ему будет интересно? Я была такой девочкой, которая ни с кем не общалась. И я была в школе такая НЕ ОДНА. И это никак особенно не повлияло на мою жизнь. Я ПРОСТО НЕ ХОТЕЛА САМА, НЕ ЛЕЗТЕ В ДУШУ К РЕБЕНКУ
Насильно ничего не выйдет у вас
Ну, а что мне делать?
Пусть лежит на диване, смотрит фигню всякую в ютубе?
Смириться просто?
Пусть лежит на диване, смотрит фигню всякую в ютубе?
Смириться просто?
Ms. Откровенность• 03 августа 2021
Ответ дляЧупа-чупс
Сейчас о бузок и сексе?
Что- то у вас не так в голове и у вас и у дочки.
Мне 43 и так говорила одна моя соседка и не мама. И вот той девочки 44 года, а она до сих пір одна. А мама и сейчас говорит, что нужно бьіло дать парню, а моя Светочка не такая........
Что- то у вас не так в голове и у вас и у дочки.
Мне 43 и так говорила одна моя соседка и не мама. И вот той девочки 44 года, а она до сих пір одна. А мама и сейчас говорит, что нужно бьіло дать парню, а моя Светочка не такая........
Что не так в голове? Секс и бухло в 16-17, норма?
Надо дать первому попавшемуся, который попросит? У кого в голове не так?
Надо дать первому попавшемуся, который попросит? У кого в голове не так?
Чупа-чупс• 03 августа 2021
Ответ дляMs. Откровенность
Что не так в голове? Секс и бухло в 16-17, норма?
Надо дать первому попавшемуся, который попросит? У кого в голове не так?
Надо дать первому попавшемуся, который попросит? У кого в голове не так?
Во все времена бьіли компании, где секс и вьіпивка бьіли на первом сестер, а бьіли компании где общалтсь о нормальньіх вещах. Нужно просто искать нормальною компанию....
Гидроусилитель руля• 03 августа 2021
Ответ дляПесиКот
Секции: в 2,5 года он его отдал на карате. Ребёнок ходил, но потом зима, там было холодно, он стал болеть. Больного я не разрешила водить.
Потом отдал его в 6 лет на борьбу. Далеко. Мы водили, потом снова заболел, болел долго. Через 1,5 месяца муж сказал, что туда идти уже нет смысла.
Потом то, потом другое.
Потом локдаун.
Что делать, как я могу помочь ребёнку?
Потом отдал его в 6 лет на борьбу. Далеко. Мы водили, потом снова заболел, болел долго. Через 1,5 месяца муж сказал, что туда идти уже нет смысла.
Потом то, потом другое.
Потом локдаун.
Что делать, как я могу помочь ребёнку?
Зачем та борьба так рано. Ему нравился этот вид спорта или это был выбор папы?
Люблю ХОЛОСТЯКА• 03 августа 2021
Ответ дляСама не знаю
У мого брата схожа ситуація. Йому 22 роки, вже має хорошу роботу, гарно заробляє, батьки допомагають, а друзів нема. Він взагалі ні з ким не спілкується, нікуди не виходить.
Ще в далекому дитинстві батьки не дозволяли йому гратися з дітьми, бо вони його ображали. І він так і не навчився спілкуванню. Працювали кращі психологи - безрезультатно.
Старша школа взагалі далася важко, постійні конфлікти з дітьми і як наслідок псоріаз.
Надіюся, що у вас ще не пізно щось змінити.
Ще в далекому дитинстві батьки не дозволяли йому гратися з дітьми, бо вони його ображали. І він так і не навчився спілкуванню. Працювали кращі психологи - безрезультатно.
Старша школа взагалі далася важко, постійні конфлікти з дітьми і як наслідок псоріаз.
Надіюся, що у вас ще не пізно щось змінити.
А з дівчатами як? Складається?
Ну взагалі ж є люди, яким спілкування не дуже і потрібно
Ну взагалі ж є люди, яким спілкування не дуже і потрібно
Барбитта• 03 августа 2021
Ответ дляMs. Откровенность
А моей 17...
Мне тяжело на душе от этой ситуации (((
Она сама мне говорит, мама , я не в то время родилась и живу
Сейчас надо говорить о бухле, кто с кем спит, тогда ты в теме
Мне тяжело на душе от этой ситуации (((
Она сама мне говорит, мама , я не в то время родилась и живу
Сейчас надо говорить о бухле, кто с кем спит, тогда ты в теме
Пускай ищет свой круг общения, это отмазки что все одинаковые одна я не такая, а сама или близости или общения боится, знаю нескольких детей этого возраста (дети моих подруг) много учатся и стремления!
Коварная Зая• 03 августа 2021
Ответ дляПесиКот
Секции: в 2,5 года он его отдал на карате. Ребёнок ходил, но потом зима, там было холодно, он стал болеть. Больного я не разрешила водить.
Потом отдал его в 6 лет на борьбу. Далеко. Мы водили, потом снова заболел, болел долго. Через 1,5 месяца муж сказал, что туда идти уже нет смысла.
Потом то, потом другое.
Потом локдаун.
Что делать, как я могу помочь ребёнку?
Потом отдал его в 6 лет на борьбу. Далеко. Мы водили, потом снова заболел, болел долго. Через 1,5 месяца муж сказал, что туда идти уже нет смысла.
Потом то, потом другое.
Потом локдаун.
Что делать, как я могу помочь ребёнку?
можете. мой сын ходил на психотерапию. вся его судьба повернулась в другую сторону.
Гидроусилитель руля• 03 августа 2021
Ответ дляMs. Откровенность
То, что сейчас совсем не сравнится в то время, когда мы были подростками, ну что вы
Клубы, кальянные, ночные тусовки такого изобилия раньше не было
Бренды в голове ТД и ТП, + сейчас очень много мажоров
Клубы, кальянные, ночные тусовки такого изобилия раньше не было
Бренды в голове ТД и ТП, + сейчас очень много мажоров
Было и раньше это все. Мне 34, в мое время так было. Нужно было пить и курить иначе не хотели общаться. И все остальное было.
дамаБезСобачки• 03 августа 2021
Ответ дляСнегурочко
В этом нет особого смысла, если нужно просто общение.
В любом человеке есть что-то интересное, надо научить ребенка это понимать)
+надо научить ребенка что общение с ним это не ’данность’ (моя дочь это воспринимает именно так), надо собой заинтересовывать)
В любом человеке есть что-то интересное, надо научить ребенка это понимать)
+надо научить ребенка что общение с ним это не ’данность’ (моя дочь это воспринимает именно так), надо собой заинтересовывать)
Вот согласна с вами - характеристика ’у них одни маты, кальяны, бухло и секс в голове’ очень часто выдает зажатых белопальтовцев. Мол, это не они не хотят дружить с моим чадо, а мое чадо выше этого.
Гидроусилитель руля• 03 августа 2021
Ответ дляПесиКот
Нет интересов.
Как всем детям, ему интересно бегать, прыгать и скакать. Игры компьютерные
Как всем детям, ему интересно бегать, прыгать и скакать. Игры компьютерные
Плохо. Нужны интересы.
Тульский пряник• 03 августа 2021
Ответ дляПесиКот
Ну, а что мне делать?
Пусть лежит на диване, смотрит фигню всякую в ютубе?
Смириться просто?
Пусть лежит на диване, смотрит фигню всякую в ютубе?
Смириться просто?
Попробуйте с ним проанализировать ситуацию. Спросите о лидере в классе и компании, что именно делает тот мальчик что вокруг него собирается народ, может какие-то его навыки и поступки, которые не претят его характеру, сын пусть скопирует себе
автор
ПесиКот
• 03 августа 2021
Ответ дляТульский пряник
Попробуйте с ним проанализировать ситуацию. Спросите о лидере в классе и компании, что именно делает тот мальчик что вокруг него собирается народ, может какие-то его навыки и поступки, которые не претят его характеру, сын пусть скопирует себе
Так....матерятся, цепляются к другим детям....
Такое...
Такое...
Тульский пряник• 03 августа 2021
Ответ дляПесиКот
Так....матерятся, цепляются к другим детям....
Такое...
Такое...
Вы реально не понимаете о чём я писала или действительно живёте в этом убеждении что ваш на голову выше всех остальных, что все они быдло, а не то что ваш неинтересный никому? Даешь реальный рабочий совет, а тут просто ищут компанию чтоб поцокать языками и покачать головами какая нонче молодёжь пошла, наркоманы наверное.
Самоучка• 03 августа 2021
Ответ дляПесиКот
Английским занимаемся. Но....одна школа закрылась, вторая в локдаун закрылась. Год был репетитор онлайн.
Это не то. Я о секциях и об играх.
Сама не знаю• 03 августа 2021
Ответ дляЛюблю ХОЛОСТЯКА
А з дівчатами як? Складається?
Ну взагалі ж є люди, яким спілкування не дуже і потрібно
Ну взагалі ж є люди, яким спілкування не дуже і потрібно
Не складається. Максимум зводить в кафе, кіно і на цьому кінець спілкуванню. Він не вміє елементарно підтримати бесіду. Часто його просто використовують і розводять. Дуже шкода його. Він і сам хоче змінитися, а ніби блок стоїть.
Кто крайний?• 03 августа 2021
Ответ дляНагайна
Так, іти до психолога. Образливість може бути причиною. Важко дружити з такими людьми.
А що означає: ’Я і сама не знаю, з ким із цих хлопчиків він міг би дружити’? Ви не бачите ´´достойних´´?)
А що означає: ’Я і сама не знаю, з ким із цих хлопчиків він міг би дружити’? Ви не бачите ´´достойних´´?)
Вот, только хотела написать. У меня у племяшки та же проблема - 12 лет, друзей нет. Но от сестры (мамы ее) постоянно слышу: все плохие, та хотела подставить, та наговаривает, та не хочет общаться, тот не поздравил и т.д. Причем обо всех - одноклассниках и знакомых дочери, о своих родственниках, сотрудниках, знакомых. При таких установках матери у девочки недоверчивое и даже надменное отношение к ровесникам. Откуда же взяться друзьям?
всегдаДаДа• 03 августа 2021
Ответ дляMs. Откровенность
А моей 17...
Мне тяжело на душе от этой ситуации (((
Она сама мне говорит, мама , я не в то время родилась и живу
Сейчас надо говорить о бухле, кто с кем спит, тогда ты в теме
Мне тяжело на душе от этой ситуации (((
Она сама мне говорит, мама , я не в то время родилась и живу
Сейчас надо говорить о бухле, кто с кем спит, тогда ты в теме
Автор, я в 17 так же думала.
Ну ничего, выжила. В университете встретила других целеустремленных подростком, их существование было своего рода открытием))
Ну ничего, выжила. В университете встретила других целеустремленных подростком, их существование было своего рода открытием))
всегдаДаДа• 03 августа 2021
Авторе, не всім бути супер-комунікабельних.
Бог нагородив мене двома дуже різними дітьми, щоб я так би мовити ’відчула радощі материнства’ сповна
. У них ДН поряд: старша 10 років уже склала список запрошених з 15 дітей (і це я її трохи обмежую. Вона б і 30 могла запросити). А молодший 8 років - вирішив запросити аж 2х однокласників. один з них уже сказав, що не зможе - синова реакція ’ну і ОК’
.
Але бачачи за ним таку ммм... інтровертність, я намагаюсь розвивати в ньому комунікативні навики: розказую, як спалкуватися з дітками, граємо на майданчиках, де більше дітей, запрошуємо до себе друзів ітп. Не думаю, що закрита ’річ у собі’ - це найкращий варіант.
Якщо вашого сина уже напружує відсутність друзів - так, ідіть до психолога. не всі люди (діти) погані, не всі ’не такі’. Комунікативність в собі теж потрібно розвивати - це і для майбутньої роботи, життя завжди згодиться
Бог нагородив мене двома дуже різними дітьми, щоб я так би мовити ’відчула радощі материнства’ сповна
. У них ДН поряд: старша 10 років уже склала список запрошених з 15 дітей (і це я її трохи обмежую. Вона б і 30 могла запросити). А молодший 8 років - вирішив запросити аж 2х однокласників. один з них уже сказав, що не зможе - синова реакція ’ну і ОК’
. Але бачачи за ним таку ммм... інтровертність, я намагаюсь розвивати в ньому комунікативні навики: розказую, як спалкуватися з дітками, граємо на майданчиках, де більше дітей, запрошуємо до себе друзів ітп. Не думаю, що закрита ’річ у собі’ - це найкращий варіант.
Якщо вашого сина уже напружує відсутність друзів - так, ідіть до психолога. не всі люди (діти) погані, не всі ’не такі’. Комунікативність в собі теж потрібно розвивати - це і для майбутньої роботи, життя завжди згодиться
Говорящая галограмма Чингисхана.• 03 августа 2021
Ответ дляMs. Откровенность
Я не лезу в ее круг общения, вообще, и вы написали глупость и я ответила вам тем же, про богиню.
Смотреть надо глубже. Не все люди общительные и коммуникабельный от природы, добавьте туда подростковую неуверенность и получим то что получим. Я писала выше, дочь интроверт, к сожалению, в мужа, а не в меня, я общительная очень, но что есть, то есть.
Смотреть надо глубже. Не все люди общительные и коммуникабельный от природы, добавьте туда подростковую неуверенность и получим то что получим. Я писала выше, дочь интроверт, к сожалению, в мужа, а не в меня, я общительная очень, но что есть, то есть.
Не-а, вы писали ’сейчас подростки такие, клубы, кальянные, выпивка, ’ то дальше по тексту, в каком месте я написала глупость? Когда сказала что это чушь, и все подростки разные? Вы как то в своих мыслях определитесь, а то сначала все одинаково плохие, а то уже все разные. Именно все разные, вешать на чужих девочек ярлыки глупо и как минимум чревато тем, что ваш ребенок вообще зашугается с кем ей общаться, мама же говорит что ай-ай, в клуб понимаешь кто то ходит в 17, ужасс
тут еще нужно разобраться где заканчиваются собственные мысли вашего ребенка и ваша желч по отношению к другим девочкам
тут еще нужно разобраться где заканчиваются собственные мысли вашего ребенка и ваша желч по отношению к другим девочкам
Цветочница• 03 августа 2021
Ответ дляЛолитаНеРазлита
Да, к психологу. Всей семьёй. По ходу, у вас папа абьюзер - ’Такой у нас папа: мне кажется, что относится к нам как к солдатам на войне.’ А вы его оправдываете.
Автор, дослухайтесь.
Ваш тато дуже токсично себе поводить по відношенню до сина. Вам, може, і норм, аби штани в домі, а дитина страждає
Ваш тато дуже токсично себе поводить по відношенню до сина. Вам, може, і норм, аби штани в домі, а дитина страждає
Цветочница• 03 августа 2021
Ответ дляСама не знаю
Не складається. Максимум зводить в кафе, кіно і на цьому кінець спілкуванню. Він не вміє елементарно підтримати бесіду. Часто його просто використовують і розводять. Дуже шкода його. Він і сам хоче змінитися, а ніби блок стоїть.
Може, розлади аутичного спектру?
Невролог, може, а не психолог потрібен?
Невміння підтримати бесіду, і при тому нормальна професійна реалізація- саме в аутиків таке буває
Невролог, може, а не психолог потрібен?
Невміння підтримати бесіду, і при тому нормальна професійна реалізація- саме в аутиків таке буває
Цветочница• 03 августа 2021
Автор, найперша і найважливіша соціалізація дитини - в сім´ї.
Взагалі, при нормальній родині років до 15 ніякі оці типу друзі і не потрібні, в школі з кимось спілкується рівня передай зошит-дай ластик, і цілком досить.
Але, коли у вас тато змалечку дитину дресирує (віддавати на секції, куди хочеться йому, а не малому, і водити його через нехіть, це саме дресура), а не любить, захищає і турбується, то справа не в друзях. Вони особливо не потрібні поки що, принаймні, точно нормальний тато потрібен більше
Взагалі, при нормальній родині років до 15 ніякі оці типу друзі і не потрібні, в школі з кимось спілкується рівня передай зошит-дай ластик, і цілком досить.
Але, коли у вас тато змалечку дитину дресирує (віддавати на секції, куди хочеться йому, а не малому, і водити його через нехіть, це саме дресура), а не любить, захищає і турбується, то справа не в друзях. Вони особливо не потрібні поки що, принаймні, точно нормальний тато потрібен більше
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу