Люблю кетчуп• 16 августа 2021
Афганистан сегодня
показать весь текст
Лень гуглить• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Вы мне не дали на документ 15 столетия, вы сослались НА БОЛЕЕ ПОЗДНЕЕ описания событий 15 столетия. Мало того, там даже четко написано , что точный год не известен - это такой у вас документ 15 столетия.
Там є посилання на джерела, а ви дайте письмові свідчення, що Києва не існувало у 15 столітті. І ні, карта 1613 року і гравюри ще пізнішого періоду такими доказами не є.
Мексиканочка• 17 августа 2021
Ответ дляНафаня Маня
та они побоятся радикалов . Это они здесь героини
А вы женщина? По тону вашего сообщения, складывается впечатление, что нет
Ответ дляЛень гуглить
До вас теж питання, якщо Київ вимер у 15 столітті, то кому тоді дали Магдебурське право? Що там історики кажуть?
Дали фиктивную бумаженцию. С них не убыло, их это ни к чему не обязывает. Могли и задним числом, могли и вообще только сказать что выдавали. Например, равноапостольный князь Владимир считается не просто святым, но равноапостольным. Но при этом нет никаких упоминаний о его канонизации - ни к нас (у нас ладно, можно сослаться на утери документов), ни в Византии, где документы той эпохи сохранились. Вот такие вот в истории бывают неувязочеи. Но если политикам выгодна именно эта версия, то никого они смущать не будут. Уж поверьте.
Ответ дляЛень гуглить
тобто, литовським картам ви вірите, а написаному - ні?
Ось археологічні дані про Київ Виявлені археологічними розкопками залишки жител XIII — XV ст., могильник цього часу, знахідки нумізматичного та сфрагістичного матеріалу, вцілілі монументальні споруди — все це свідчить про те, що у «місті Володимира» життя Досить швидко відновлювалося після страшного розгрому 1240 р. /122/
Відносна нечисельність пам’яток цієї доби, а також наявність могильника на Старокиївській горі свідчать про значне зменшення кількості мешканців району, про менш щільну його забудову й, можливо, зміну соціального статусу. Вірогідно, у XIII — початку XIV ст. «місто Володимира» по традиції продовжувало грати провідну політичну роль у житті міста. Але з побудовою замку на горі-останці над Подолом у другій полови XIV ст. «місто Володимира» втратило соціальні функції дитинця. На це також впливало значне посилення ролі Подолу як головного центру міського життя та занепад монастирів району як церковних організацій та великих феодалів.
Показова незначна кількість знахідок XVI ст. у порівнянні з XIII — XV ст. Це вказує на ще більше послаблення інтенсивності життя району, що відбивало загальну ситуацію у Києві, яка різко погіршилась після розгрому міста Менглі-Гіреєм у 1482 р. та внаслідок майже щорічних нападів Кримської Орди на Україну кінця XV — початку XVI ст.
Тобто, був період занепаду, але місто нікуди не зникало. І навіть якщо б тимчасово зникло, це ніяк не відміняє минулу історію і не дає підстав говорити, що його заснували у 17 столітті
Ось археологічні дані про Київ Виявлені археологічними розкопками залишки жител XIII — XV ст., могильник цього часу, знахідки нумізматичного та сфрагістичного матеріалу, вцілілі монументальні споруди — все це свідчить про те, що у «місті Володимира» життя Досить швидко відновлювалося після страшного розгрому 1240 р. /122/
Відносна нечисельність пам’яток цієї доби, а також наявність могильника на Старокиївській горі свідчать про значне зменшення кількості мешканців району, про менш щільну його забудову й, можливо, зміну соціального статусу. Вірогідно, у XIII — початку XIV ст. «місто Володимира» по традиції продовжувало грати провідну політичну роль у житті міста. Але з побудовою замку на горі-останці над Подолом у другій полови XIV ст. «місто Володимира» втратило соціальні функції дитинця. На це також впливало значне посилення ролі Подолу як головного центру міського життя та занепад монастирів району як церковних організацій та великих феодалів.
Показова незначна кількість знахідок XVI ст. у порівнянні з XIII — XV ст. Це вказує на ще більше послаблення інтенсивності життя району, що відбивало загальну ситуацію у Києві, яка різко погіршилась після розгрому міста Менглі-Гіреєм у 1482 р. та внаслідок майже щорічних нападів Кримської Орди на Україну кінця XV — початку XVI ст.
Тобто, був період занепаду, але місто нікуди не зникало. І навіть якщо б тимчасово зникло, це ніяк не відміняє минулу історію і не дає підстав говорити, що його заснували у 17 столітті
Вы умеете читать? Я писал про упадок после литовского нашествия. Вы о таком не слышали? А правильно, зачем учить битву при Ирпене если политически эта версия не приемлема. Да, после татар значительного упадка не было. А ещё набегу татар предшествовали серьезнейшая природная катастрофа 1230 года, которая унесла жизней скорее всего больше чем само нашествие. Но политика такая политика, что делают виноватых а не разбираются.
Лень гуглить• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Вы умеете читать? Я писал про упадок после литовского нашествия. Вы о таком не слышали? А правильно, зачем учить битву при Ирпене если политически эта версия не приемлема. Да, после татар значительного упадка не было. А ещё набегу татар предшествовали серьезнейшая природная катастрофа 1230 года, которая унесла жизней скорее всего больше чем само нашествие. Но политика такая политика, что делают виноватых а не разбираются.
Це у вас проблеми з читанням, бо я неодноразово писала, що Київ був у занепаді певний період. Але занепад не дорівнює зникнення з лиця землі
Лень гуглить• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Дали фиктивную бумаженцию. С них не убыло, их это ни к чему не обязывает. Могли и задним числом, могли и вообще только сказать что выдавали. Например, равноапостольный князь Владимир считается не просто святым, но равноапостольным. Но при этом нет никаких упоминаний о его канонизации - ни к нас (у нас ладно, можно сослаться на утери документов), ни в Византии, где документы той эпохи сохранились. Вот такие вот в истории бывают неувязочеи. Но если политикам выгодна именно эта версия, то никого они смущать не будут. Уж поверьте.
Фіктивна-бо ви так сказали чи є більш вагомий аргумент?
Лень гуглить• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Дали фиктивную бумаженцию. С них не убыло, их это ни к чему не обязывает. Могли и задним числом, могли и вообще только сказать что выдавали. Например, равноапостольный князь Владимир считается не просто святым, но равноапостольным. Но при этом нет никаких упоминаний о его канонизации - ни к нас (у нас ладно, можно сослаться на утери документов), ни в Византии, где документы той эпохи сохранились. Вот такие вот в истории бывают неувязочеи. Но если политикам выгодна именно эта версия, то никого они смущать не будут. Уж поверьте.
І ви так і не сказали, у якій главі Біблії пише про апостолів на території майбутньої Київської Русі
Ответ дляЛень гуглить
Давайте повернемось до початку - що саме ви хочете довести?
Прочтите всю жизнь нить переписки. Я с самого начала начал писать о том, что история много раз перекручена, что истинный возраст городов мы не знаем, а назначенный очень условный в очень многих случаях если не в большинстве. Так что заявлять что один город намного старше другого на основании официальных дат элементарно наивно, т.к. в обоих случаях даты притянуты за уши.
Лень гуглить• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Прочтите всю жизнь нить переписки. Я с самого начала начал писать о том, что история много раз перекручена, что истинный возраст городов мы не знаем, а назначенный очень условный в очень многих случаях если не в большинстве. Так что заявлять что один город намного старше другого на основании официальных дат элементарно наивно, т.к. в обоих случаях даты притянуты за уши.
Точної дати дійсно не відомо, але те, що Київ старіший за Москву-факт.
Лень гуглить• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Прочтите всю жизнь нить переписки. Я с самого начала начал писать о том, что история много раз перекручена, что истинный возраст городов мы не знаем, а назначенный очень условный в очень многих случаях если не в большинстве. Так что заявлять что один город намного старше другого на основании официальных дат элементарно наивно, т.к. в обоих случаях даты притянуты за уши.
Хоча особисто для мене дата заснування міста чи країни не має значення, це ніяк не доводить переваги одно якогось народу над іншим.
Ответ дляЛень гуглить
Там є посилання на джерела, а ви дайте письмові свідчення, що Києва не існувало у 15 столітті. І ні, карта 1613 року і гравюри ще пізнішого періоду такими доказами не є.
Вы ждёте от меня показагия свидетелей? Серьезно?
Я дал вам несколько документов, указал на факт безмонетного периода, который просто нивелирует писали про Магдебургское право, указал на то что не осталось ни одного строения 15-16 веков в Киеве. Ни одного. И ни в каком виде. Как такое могло быть если городу дано право развиваться? Или это все же липа?
Я дал вам несколько документов, указал на факт безмонетного периода, который просто нивелирует писали про Магдебургское право, указал на то что не осталось ни одного строения 15-16 веков в Киеве. Ни одного. И ни в каком виде. Как такое могло быть если городу дано право развиваться? Или это все же липа?
Лень гуглить• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Вы ждёте от меня показагия свидетелей? Серьезно?
Я дал вам несколько документов, указал на факт безмонетного периода, который просто нивелирует писали про Магдебургское право, указал на то что не осталось ни одного строения 15-16 веков в Киеве. Ни одного. И ни в каком виде. Как такое могло быть если городу дано право развиваться? Или это все же липа?
Я дал вам несколько документов, указал на факт безмонетного периода, который просто нивелирует писали про Магдебургское право, указал на то что не осталось ни одного строения 15-16 веков в Киеве. Ни одного. И ни в каком виде. Как такое могло быть если городу дано право развиваться? Или это все же липа?
Ви не дали посилання на документи, карта документом не є, гравюри середини 17 століття не доказують нічого про століття 15-16. Натомість, я дала і документальні свідчення про Київ і посилання на археологічні дані, які доказують, що у 15-16 столітті там жили люди. Більше не маю наміру товкти воду у ступі
Этожзвяздаяегообожаю• 17 августа 2021
Ответ дляКондуктЕр тролейбуса
Удалено администрацией...
насчет гуано вы правы. как были вы им, так и остались. думаете рашка вас своей считает? нет. вы для нее расходный материал, мелкий предатель, которому доверять нельзя. ей нужна территория, но не вы. ибо коллаборантам никто никогда не доверял. и рашка не исключение. кстати, после деоккупации по мосту бежать будете? или побежите под украинскими флагами, рассказывая ’невиноватая я, он сам пришел’?
Ответ дляЛень гуглить
Це у вас проблеми з читанням, бо я неодноразово писала, що Київ був у занепаді певний період. Але занепад не дорівнює зникнення з лиця землі
Занеад - это не когда дома и улицы заростают по чистую. Занепад - это когда город просто снижает свою активность. Был ли в Киеве занеппд? Нет, там было несколько больше, там была полная ж... А жизнь теплилась только в некоторых очагах за его пределами.
Приведу ещё пример распространенных мифов. Есть миф о том, что было престижно жить в верхнем городе а не Подоле жило бедное население. Есть такое? Есть. Во время реконструкции Почтовой площади откопали на Подоле дома купцов и увидели что на деле было совсем не так а скорее наоборот. Кто-то кинулся переписывать учебники? Ага, десять раз.)))
Приведу ещё пример распространенных мифов. Есть миф о том, что было престижно жить в верхнем городе а не Подоле жило бедное население. Есть такое? Есть. Во время реконструкции Почтовой площади откопали на Подоле дома купцов и увидели что на деле было совсем не так а скорее наоборот. Кто-то кинулся переписывать учебники? Ага, десять раз.)))
Замороженная селедка• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Дали фиктивную бумаженцию. С них не убыло, их это ни к чему не обязывает. Могли и задним числом, могли и вообще только сказать что выдавали. Например, равноапостольный князь Владимир считается не просто святым, но равноапостольным. Но при этом нет никаких упоминаний о его канонизации - ни к нас (у нас ладно, можно сослаться на утери документов), ни в Византии, где документы той эпохи сохранились. Вот такие вот в истории бывают неувязочеи. Но если политикам выгодна именно эта версия, то никого они смущать не будут. Уж поверьте.
Назвіть ім’я апостола ,будь ласка .
Ответ дляЛень гуглить
І ви так і не сказали, у якій главі Біблії пише про апостолів на території майбутньої Київської Русі
Нет сейчас под рукой Библии - я на работе. Но там описано кто в какие земли отправился. Вы же верите толкованиям а не документам, вам не сложно будет убедиться что я не вру. Если захотите. Ну а нет значит нет. Если вам не нужно, то мне тем более.
Ответ дляЛень гуглить
Ви не дали посилання на документи, карта документом не є, гравюри середини 17 століття не доказують нічого про століття 15-16. Натомість, я дала і документальні свідчення про Київ і посилання на археологічні дані, які доказують, що у 15-16 столітті там жили люди. Більше не маю наміру товкти воду у ступі
Карта не документ? А что тогда документ? Статья на Вики?
Гравюра от современника событий (причем весьма уважаемого в то время) не документ? Ну тогда мне не о чем с вами разговаривать. Изучайте историю по статейка в жёлтой прессе.
Гравюра от современника событий (причем весьма уважаемого в то время) не документ? Ну тогда мне не о чем с вами разговаривать. Изучайте историю по статейка в жёлтой прессе.
Ответ дляЛень гуглить
Точної дати дійсно не відомо, але те, що Київ старіший за Москву-факт.
Фантазии а не факт. Фактом можно считать доказанное и не подлежащее сомнению. Документ или археологическая находка - это факт, а чье-то мнение по определению фактом быть не может. Это просто мнение.
Ответ дляЛень гуглить
Хоча особисто для мене дата заснування міста чи країни не має значення, це ніяк не доводить переваги одно якогось народу над іншим.
Вот с этим солидарен. Мало того, вы себе даже не представляете как народы смешивались в периоды великих переселений народов (это официальные названия периодов, можно так и гуглить).
Лень гуглить• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Карта не документ? А что тогда документ? Статья на Вики?
Гравюра от современника событий (причем весьма уважаемого в то время) не документ? Ну тогда мне не о чем с вами разговаривать. Изучайте историю по статейка в жёлтой прессе.
Гравюра от современника событий (причем весьма уважаемого в то время) не документ? Ну тогда мне не о чем с вами разговаривать. Изучайте историю по статейка в жёлтой прессе.
Нагадаю, якщо ви забули, ви писали що : Киев неоднократно вымирал полностью (последний раз в 15 веке), кто мог передавать эти устные сказания - мне неизвестно).
Яким чином карта 1613 року і гравюри середини 17 століття доводять факт вимирання Києва 200 річної давності?
Яким чином карта 1613 року і гравюри середини 17 століття доводять факт вимирання Києва 200 річної давності?
Ответ дляЛень гуглить
Ви не дали посилання на документи, карта документом не є, гравюри середини 17 століття не доказують нічого про століття 15-16. Натомість, я дала і документальні свідчення про Київ і посилання на археологічні дані, які доказують, що у 15-16 столітті там жили люди. Більше не маю наміру товкти воду у ступі
Т да, добавлю ещё про количество документов. Если кто пишет, что представлена только одна карта и один автор с гравюрами (зато какой), то пусть посчитает общее количество вменяемых документов от авторитетных источников того времени. Именно того времени, а не написанных много лет позже либо при весьма субъективных обстоятельствах - типа тех когда у них стали отжимать территории.
Замороженная селедка• 17 августа 2021
Болтушка Му• 17 августа 2021
Ответ дляОно само купилось
Женщин и детей не будут убивать
А тех, кто работал на американцев, вырежут подчистую
Поэтому в аэропорту были только мужчины
А тех, кто работал на американцев, вырежут подчистую
Поэтому в аэропорту были только мужчины
Да,их только изнасилуют и оденут паранджу . Можно смело бросать
Ответ дляЛень гуглить
Нагадаю, якщо ви забули, ви писали що : Киев неоднократно вымирал полностью (последний раз в 15 веке), кто мог передавать эти устные сказания - мне неизвестно).
Яким чином карта 1613 року і гравюри середини 17 століття доводять факт вимирання Києва 200 річної давності?
Яким чином карта 1613 року і гравюри середини 17 століття доводять факт вимирання Києва 200 річної давності?
Я указал начало упадка. Я считаю, что он вымер не за 1 день, а постепенно. И был в такой ж... аж до 17 века. Так что документ самого начала подъёма - это именно то что нужно.
Замороженная селедка• 17 августа 2021
Ответ дляЭто я тут
Лопата
Вкажіть главу з Біблії де згадується цей «апостол».
Ответ дляЛень гуглить
Там є посилання на джерела, а ви дайте письмові свідчення, що Києва не існувало у 15 столітті. І ні, карта 1613 року і гравюри ще пізнішого періоду такими доказами не є.
В 15 еще был. В 15 столетии процесс только начался. Но в начале 17 века мы видим на месте города помойку, которой как минимум несколько десятков лет.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу