Афганистан сегодня

+1000000!

этот ... ээээээмммм... то ли мужчина, то ли кто, хамит в каждом посте, и нигде не приводит серьезных аргументов, по причине их отсутствия. все его опусы на уровне бабок на лавочке у подъезда.

и это была абсолютно правильная реакция! русские, куда бы они ни пришли, всегда оккупанты!

не помню я дня памяти, посвященного этим событиям (((

Хоть одно слово пропаганды мне мое покажите )))

Федерализация не развалила бы, а сплотила Украину.
Просто не было бы общей идеологии, общих памятников и общего языка.
В Закарпатье говорили бы по-венгерски; в Болграде - по-болгарски; на Донбассе, в Крыму и в Одессе - по-русски; на остальной территории - по-украински.
На Донбассе стояли бы памятники Ленину и Жукову, - а в Галиции - Бандере и упашне...

Но за счёт федеративного устройства - номинально государство было бы целостным. И этого, в принципе, может быть, было бы и достаточно. ИМХО.

Я прекрасно помню дату начала )))

Вообще-то Выборг входил в состав Петербургской губернии до того, как был отдан финнам Александром II.
Финляндии (Великому княжеству Финляндскому) эту территорию отдали после подписания личной унии Финляндии с Романовыми (даровав финнам ещё и широчайшую автономию в составе РИ: у них была даже своя таможня, своя валюта и свой парламент - Сейм). Это была попытка избежать отделения Финляндии...

Но потом финны всё равно отделились - и пришлось забирать свою ’’подаренную’’ территорию (Выборг и Сортавалу) обратно. Это примерно как с Крымом вариант (там тоже отдали в обмен на лояльность; тоже всё равно отделились, - и тоже пришлось отжимать).

Да-да, все вокруг народное, все вокруг мое

Нет, почему?
Кёнигсберг действительно никогда не входил в состав России, - но это была плата Германии (репарации) за нападение на СССР.
Так угробив 27 миллионов советских граждан - они должны были просто извинениями отделаться, что ли?

Покажите хоть одно сохранившееся здание (или хотя бы фундамент или любые остатки, в любом виде) здания заложенного в 15-16 веках. Я привел уже карту начала 17 века на которой Киев изображён в виде не подписанных руин между Аышгородом и Киево-Печерской лаврой. Также это подтверждают и гравюры. Также на это же наталкивает и безмонетный период на Руси, который случился после литовского нашествия.
А что именно имел в виду Боплан? Он вообще имел в виду сам город или какие-то его окрестности вроде лавры?. То-то же, мы не знаем.
Второй момент. В 17 столетии к Киеву проснулся интерес. Об этом периоде речь не идёт. Дайте описание города 16 века - если такое имеется. А в 17 веке Киев переживал бурный подьем. Бурно реконструировались многие здания.

Сейчас есть упоминания про Константинопольский патриархат? Есть. А есть ли он в реальности? А в реальности Константинополь сейчас - это полностью мусульманский Стамбул.
Есть ли основания полагать что Киев лежал в руинах? Да, есть. Вот скажите сами на гравюрах Вестерфельда он похож на обжитый город? И что делаем с картой на которой он изображён именно как руины?
Да, представьте себе, но настоящая история не слишком подходит ни для какой идеологии. И это мы ещё демографии не касались, там ещё интереснее. Но поскольку на таком пропаганду не построишь, то в школах учат другую версию - адаптированную под нужды политиков.

Чому на Закарпатті говорили б угорською? Те, що там є район, де живе угорська община, не означає, що це відноситься до всього Закарпаття.

Современная украинская историография от института национальной памяти - это такой трэш, - что даже западные исторические общества (которых уж точно в русофильстве не заметишь) - того же Вятровича не уважают вообще.
За откровенное враньё; за откровенное отбеливание украинских националистов (типа, они пушистые зайчики, - и не участвовали ни в Волынской резне, ни в еврейских погромах и т.д.); за явно притянутые за уши цифры Голодомора (никто не отрицает, что он был, - но такие масштабы, как пишет институт нацпамяти, - просто не доказаны), - и т.д.

А я вам дала посилання на надання Магдебурського права наприкінці 15 століття. Яке відношення гравюри окремих руїн від 17 століття мають до начебто запустіння Києва?

Цікаво вийшло, гинули радянські солдати, а репарації росії залишились.

А СРСР який співпрацював з німцями до 1941 року, поки ті воювали з іншою Європою - вони теж колаборанти і зрадники? Чи Сталіну можна було?

Приятно читать умного человека. А не учивших историю по картинкам из фб.

До вас теж питання, якщо Київ вимер у 15 столітті, то кому тоді дали Магдебурське право? Що там історики кажуть?

И как это вяжется с безмонетным периодом на Руси? Вы в курсе что такое было в истории? Что такое по сути это Магдебургское право? Зачем оно было нужно? А только для развития торговли (точнее ремесел, но без торговли они не имели смысла). А как вы себе представляете РАЗВИТИЕ торговли при отмене хождения денег и при ухудшения торговых путей после литовского нашествия? Напомню, что безмонетный период наступил не с приходом татар, а скорее с их уходом, когда эти земли захватила Литва. А писать про развитие города (намного позже событий) Литва могла что угодно, тем более что, о диво, местное население не поддерживало эти покращення и было как-то необходимо убедить его что все делалось для их блага и что л нем заботились.
Совпадало ли написанное ими позже с реальностью? Нет. Торговли не было а состояние города мы можем видеть на гравюрах.

еееммм підстроїли?

тобто, литовським картам ви вірите, а написаному - ні?
Ось археологічні дані про Київ Виявлені археологічними розкопками залишки жител XIII — XV ст., могильник цього часу, знахідки нумізматичного та сфрагістичного матеріалу, вцілілі монументальні споруди — все це свідчить про те, що у «місті Володимира» життя Досить швидко відновлювалося після страшного розгрому 1240 р. /122/

Відносна нечисельність пам’яток цієї доби, а також наявність могильника на Старокиївській горі свідчать про значне зменшення кількості мешканців району, про менш щільну його забудову й, можливо, зміну соціального статусу. Вірогідно, у XIII — початку XIV ст. «місто Володимира» по традиції продовжувало грати провідну політичну роль у житті міста. Але з побудовою замку на горі-останці над Подолом у другій полови XIV ст. «місто Володимира» втратило соціальні функції дитинця. На це також впливало значне посилення ролі Подолу як головного центру міського життя та занепад монастирів району як церковних організацій та великих феодалів.

Показова незначна кількість знахідок XVI ст. у порівнянні з XIII — XV ст. Це вказує на ще більше послаблення інтенсивності життя району, що відбивало загальну ситуацію у Києві, яка різко погіршилась після розгрому міста Менглі-Гіреєм у 1482 р. та внаслідок майже щорічних нападів Кримської Орди на Україну кінця XV — початку XVI ст.

http://litopys.org.ua/ivakin/ivak04.htm

Тобто, був період занепаду, але місто нікуди не зникало. І навіть якщо б тимчасово зникло, це ніяк не відміняє минулу історію і не дає підстав говорити, що його заснували у 17 столітті

Лопата

Вс₴₴ся,але не здамся.Це про вас .

Вы мне не дали на документ 15 столетия, вы сослались НА БОЛЕЕ ПОЗДНЕЕ описания событий 15 столетия. Мало того, там даже четко написано , что точный год не известен - это такой у вас документ 15 столетия.

Питання до адмінів.Чому ця дописувачка не забанена пожиттєво???

Меншовартість - це основа існування частини українців. Додам ще одну інформацію про козаків, у школі таке не вчать)):
Император Фердинанд II рассчитал лисовчиков весной 1621 года. Часть казаков вернулась домой, часть поступила на службу к баварскому герцогу. Командовавший отрядами лисовчиков на Белой горе полковник Станислав Русиновский погиб в боях с турками осенью 1621 года.
Польские власти окончательно распустили казацкие отряды в 1636 году. Всего за четверть века своего существования лисовчики успели повоевать на огромном пространстве от Франции до Енисея и от Финляндии до Италии. Причем репутация у них была такова, что даже во времена Наполеоновских войн, то есть спустя почти двести лет после ликвидации лисовчиков, немецкие матери продолжали пугать детей польскими казаками.

До лісовчиків входили поляки, українські козаки і донські козаки.

Давайте повернемось до початку - що саме ви хочете довести?

Вам бан 🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬