Раз одела не бу• 09 сентября 2021
Православные, у вас по-настоящему бог важнее ваших детей?
Рассуждаю с позиции нерелигиозного человека.
В православии есть такое, что в шкале ценностей бог и служение на первом месте, потом супруг, потом дети. Многие верующие это принимают как данность, говорят об этом, но навряд ли действительно живут с этим принципом, так мне всегда казалось. И тут я впервые столкнулась с реальной ситуацией и немного в шоке. Коротко: есть близкий человек, она сейчас очень далеко, общаемся по телефону. Её повернуло на вере ещё в 20+, много лет она отдала на служение, сейчас же у неё очень сложное положение, с маленьким ребёнком под чужой крышей, без помощников и без возможности работать, денег нет, только социальные выплаты на ребёнка и иногда немного на карту от её матери. Я посоветовала ей вариант работы, при котором она сможет носить ребёнка с собой и не находиться среди коллектива, занятость 2-4 часа в день. Она нашла подобное, но отказывается работать, потому что не сможет ходить на утренние службы! На мои аргументы, что вера никуда не денется от неё, а ребёнку скоро нужно будет больше, чем подгузники и смеси, она заявила "Я никогда не поставлю ребёнка в центр моего мира, в центре бог. И если нужно выбирать между посещением церкви и заработком, я выберу первое. Бог важнее." Как по мне, это полная жесть, мне уже очень жалко ребёнка, и я совершенно не понимаю её логики.
В православии есть такое, что в шкале ценностей бог и служение на первом месте, потом супруг, потом дети. Многие верующие это принимают как данность, говорят об этом, но навряд ли действительно живут с этим принципом, так мне всегда казалось. И тут я впервые столкнулась с реальной ситуацией и немного в шоке. Коротко: есть близкий человек, она сейчас очень далеко, общаемся по телефону. Её повернуло на вере ещё в 20+, много лет она отдала на служение, сейчас же у неё очень сложное положение, с маленьким ребёнком под чужой крышей, без помощников и без возможности работать, денег нет, только социальные выплаты на ребёнка и иногда немного на карту от её матери. Я посоветовала ей вариант работы, при котором она сможет носить ребёнка с собой и не находиться среди коллектива, занятость 2-4 часа в день. Она нашла подобное, но отказывается работать, потому что не сможет ходить на утренние службы! На мои аргументы, что вера никуда не денется от неё, а ребёнку скоро нужно будет больше, чем подгузники и смеси, она заявила "Я никогда не поставлю ребёнка в центр моего мира, в центре бог. И если нужно выбирать между посещением церкви и заработком, я выберу первое. Бог важнее." Как по мне, это полная жесть, мне уже очень жалко ребёнка, и я совершенно не понимаю её логики.
показать весь текст
65
0
Я всё понимаю, она имеет право на веру. Но разве это отменяет ответственность перед ребёнком? Когда детские перестанут платить и мама не сможет ей деньги присылать, а из жилья выставят, она на паперти сядет? Почему нельзя чуть-чуть подвинуться в принципах ради нормального детства своего единственного ребёнка? Я же не заставляю её грешить.
Я ж вам поясняю -
для нее это подвинуть жизненное ’ядро’ ради денег. Не ради ребенка. Кроме того лично знала людей которым Литургия - это как на небесах ходить (с их слов). Может она тоже.
А дитю, пока маленькое, разве ж много - мать рядом, есть что есть, где спать. пара игрушек - и ладно.
Сколько народу так выросло.
Зы. Воскресная служба - это обязательная. и работать по воскресеньям грех. Разве крайняя нужда.
Другое дело, что не все ходят на ’главную’ Литургию
для нее это подвинуть жизненное ’ядро’ ради денег. Не ради ребенка. Кроме того лично знала людей которым Литургия - это как на небесах ходить (с их слов). Может она тоже.
А дитю, пока маленькое, разве ж много - мать рядом, есть что есть, где спать. пара игрушек - и ладно.
Сколько народу так выросло.
Зы. Воскресная служба - это обязательная. и работать по воскресеньям грех. Разве крайняя нужда.
Другое дело, что не все ходят на ’главную’ Литургию
Ответ дляВеснушка
В православии никто ничего не должен давать!
Не надо перемешивать православие и секты!
Не надо перемешивать православие и секты!
Свечки же покупать надо, и знаю, что в самом начале она постоянно продукты носила. Как сейчас, не в курсе.
Никто ни кого не заставляет и это не обязательно.
Продукты могла носить на панихиду.Да и свечки стоят копейки,чтобы прям ’деньги носить’. И то,всё это дело добровольное,в отличии от разных сект.Где,кстати тоже свечки есть
Продукты могла носить на панихиду.Да и свечки стоят копейки,чтобы прям ’деньги носить’. И то,всё это дело добровольное,в отличии от разных сект.Где,кстати тоже свечки есть
Как по мне это уже крайняя нужда. Или не считается, пока ребёнок неделю на вокзале не поживёт? Я поняла вас. И ещё поняла, что это фанатизм и своего рода наркомания, так кайфовать от религиозного экстаза, что уже и приемлемые условия для жизни неважны, лишь бы не лишаться этого.
Не знаю подробностей, но то что ей в церкви ничем не помогают, это точно. Ей государство больше даёт.
Ответ дляВеснушка
А что,в церкви кого-то содержать должны?
Не должны наверное. Просто тут несколько коментов было, что она получает помощь, а я объясняю.
Работать по воскресеньям грех Девушка, ваш религиозный фанатизм имеет слабое отношение к вере.
Я ездила первый раз больше чем на неделю в паломничество по монастырям. Второй раз на 3 дня.
Радостно в воскресенье ходила на послушание - мы кухню мыли. А ещё часть монахинь пропускают службы, потому что заняты работами.
Во время утрени на кухне готовится завтрак не роботами, а живыми людьми. Естественно, эти поварихи пропускают службу. Кто-то готовит обед во время обедни, кто-то готовит ужин во время вечерни. Кто-то моет кухню и посуду в эти дни.
Как-то в субботу я пол мыла в конце службы. Только дождь прошел, а прихожане некоторые опаздывали. Кто-то же должен мыть пол, чтобы верующие могли встать на колени!
А по праздникам сколько работы в церкви! Я как вспомню огромное количество просфор, которые священник раздавал бесплатно всем желающим! А их же напечь надо.
Вот как раз верующие люди нередко работают и по праздникам, и по воскресеньям. Приходят в церковь на послушание и работают.
Автор, мне это непонятно.
Ваша знакомая может молиться каждое утро дома перед выходом на работу, ходить на вечерние службы.
Много лет назад некоторые монахи совершали подвиг затворничества (закрывались в келье, молодые иноки им приносили еду, уносили ведра с испражнениями) и т.п. Монахи эти ежедневно молились большую часть суток. Естественно, на службу попасть не могли (хотя я не помню уже - возможно к затворничеству допускаются те кто сам имеет право проводить службу). Православие очень чтит этих монахов. Я сейчас так напамять не скажу их имена, но у некоторых после затворничества дар целительства появился.
Интересно, как бы ваша знакомая, стала бы осуждать затворников в их подвиге, что молились сами, а на службы не ходили?
Мне кажется, она не совсем правильно толкует православие.
В крайнем случае могла бы пойти временно в монастыре пожить - кров бесплатный, еда тоже. Только работать надо - вот в чём загвоздка! Легче ж ей деньги у мамы просить.
Ваша знакомая может молиться каждое утро дома перед выходом на работу, ходить на вечерние службы.
Много лет назад некоторые монахи совершали подвиг затворничества (закрывались в келье, молодые иноки им приносили еду, уносили ведра с испражнениями) и т.п. Монахи эти ежедневно молились большую часть суток. Естественно, на службу попасть не могли (хотя я не помню уже - возможно к затворничеству допускаются те кто сам имеет право проводить службу). Православие очень чтит этих монахов. Я сейчас так напамять не скажу их имена, но у некоторых после затворничества дар целительства появился.
Интересно, как бы ваша знакомая, стала бы осуждать затворников в их подвиге, что молились сами, а на службы не ходили?
Мне кажется, она не совсем правильно толкует православие.
В крайнем случае могла бы пойти временно в монастыре пожить - кров бесплатный, еда тоже. Только работать надо - вот в чём загвоздка! Легче ж ей деньги у мамы просить.
Почему-бы Вашей знакомой просто не найти работу с более подходящим графиком? Например, офис убирать - 5 дней в неделю по утрам, в выходные она свободна. Или собак выгуливать в рабочие дни. Или другая работа со свободным графиком, удаленная. Совсем необязательно ломать себя, всегда можно найти приемлемую альтернативу.
Она много лет в монастыре была в статусе послушницы, но кому она там нужна сейчас с ребёнком, если пахать как раньше уже не выйдет. Эти воскресные службы ей почему-то очень нужны, хотя я уверена, что в монастыре у неё не всегда получалось их посещать. Не понимаю, почему она так держится за них, возможно это как расплата за грех мирской жизни, за зачатие ребёнка, возможно последняя ниточка связывающая с прошлым
Ей не привыкать к ограниченному питанию и бедной жизни, выдержит, а как будет расти её ребёнок, ведь по факту он бездомный и мама не видит масштабов проблемы.
Ей не привыкать к ограниченному питанию и бедной жизни, выдержит, а как будет расти её ребёнок, ведь по факту он бездомный и мама не видит масштабов проблемы.
Не думаю, что в офис она смогла бы приходить с ребёнком, а оставить его не с кем, буквально. Хозяевам собак тоже понятно будет, что её внимание на ребёнке, а не на собаке, которая может подобрать отраву. Удалённая работа ей не светит, нет навыков. Она пыталась продолжать свою деятельность, в которой всё отлично получалось до ребёнка, но ей запретили в её нынешнем месте жительства. В том-то и дело, что выбора особого нет.
Если ребенок маленький, вполне может посидеть в коляске, пока она убирает. Выгуливать собаку безопаснее в специальном наморднике, так она ничего не подберет. Это можно обсудить заранее с владельцем собаки. Не всякая удаленная работа является сложной, а навыки приходят со временем, тоже не вижу большой проблемы. Если есть компьютер и умеет включать и выключать, всему остальному можно научиться. Другой вопрос, хочет ли человек учиться или ему проще плыть по течению.
Нет ни коляски, ни компьютера, есть слинг. Она очень трудолюбивая, иначе не выдержала бы в монастыре. Новому обучается нормально, в целом человек неглупый, просто явно социально не адаптированная после монастыря, замкнутая и не находит общего языка с людьми (честно, я бы не доверила собаку ’странной’ женщине с младенцем в слинге) Буду помогать искать варианты дальше. Я вообще психанула и бросила трубку, но сейчас уже более менее переварила происходящее и успокоилась, рассматриваю другие возможности.
Думаю, можно поспрашивать среди знакомых, возможно у кого-то есть ненужный комп, который можно использовать для работы.
Коляску тоже можно у кого-то б/у попросить, если купить не на что. В офисах по утрам обычно только охранники, час или полтора, пока длится уборка, может присмотреть за ребенком, если в коляске.
А кем она работала? Может, шить умеет? Или вязать?
Старичкам продукты приносить - небольшая, но все-таки прибыль. Зимой это особенно актуально, если человек не имеет возможности онлайн заказывать.
Коляску тоже можно у кого-то б/у попросить, если купить не на что. В офисах по утрам обычно только охранники, час или полтора, пока длится уборка, может присмотреть за ребенком, если в коляске.
А кем она работала? Может, шить умеет? Или вязать?
Старичкам продукты приносить - небольшая, но все-таки прибыль. Зимой это особенно актуально, если человек не имеет возможности онлайн заказывать.
Как раз шитьё освоила, машинка есть, но нельзя работать ’дома’, запрещают, на прежней работе ей могут давать удобный график, но там ужасный шум и в целом не готовы её видеть с ребёнком. Имеет опыт ухода за лежачими, но кто из стариков и их опекунов будет рад детским орам в своей квартире. Ненужного компа ни у кого нет, все знакомые и родные далеко. Коляска б/у была и рассыпалась, пока слинг устраивает. Будем думать, вариант с офисами может попадётся или ещё что-нибудь.
Есть какие-то организации, помогающие малообеспеченным, туда тоже можно обратиться, могут помочь и с коляской и с работой, и комп помогут найти. Удачи Вам и Вашей знакомой! Доброй ночи!)
Она просто дура, извините. Зачем работать, если другие денежек дадут - можно не работать, главное смиренный вид хорошо держать
Вы не правы, в корысти её точно нельзя обвинить. Она искренне верит, что это правильная и единственно возможная линия поведения. Лучше бы уж продуманная была, ребёнку проще было бы.
Надо ее отправить к батюшке тогда и спросить, правильно ли она понимает. Тот ей все расскажет. Десятина-то ему больше нужна, чем ее простое присутствие на службе.
Ви і не зрозумієте. І справа не в тому, що вона православна.
Я протестант - і теж між службою і роботою - виберу - служінні.
Все просто - робота сьогодні є, а завтра немає. А Бог - який підтримає і прокормить є завжди.
Я протестант - і теж між службою і роботою - виберу - служінні.
Все просто - робота сьогодні є, а завтра немає. А Бог - який підтримає і прокормить є завжди.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу