Царевна_несушка• 12 сентября 2021
У любимого мужчины рак 4ст. Превратился в капризную принцессу
Три месяца назад моему любимому мужчине диагностировали рак, и сразу 4ст. До этого ничего не предвещало и никаких звоночков. Опухоль неоперабельна, только химия и надежда, что опухоль уменьшится.
Все врачи, химия, консультации- вместе. Но появилась жуткая принцесса-капризулька- ты взяла не ту простыню на химию, что я просил, ты разбила мою любимую чашку, ты переложила мою куртку и пр. Придирки ни о чем. До этого был идеал- кружил и на руках носил, пылинки сдувал, конфетно- букетный период всегда, мужчина ,хай левел,.
И постоянные разговоры теперь у него- анализы, кто что сказал, сколько ему жить и пр пр. Другие интересы испарились( Я очень стараюсь, помогаю, плачу только когда одна, при нем- улыбка и оптимизм, но 24/7 я не выдерживаю жить только в болезни.
Пример- пришли в кино, фестиваль короткометражек, оба их обожали всегда, я вся в экране, а он мне на ухо шепчет- насчёт КТ через два дня надо обязательно позвонить...
Кто был в подобной ситуации? Какой танец с бубном мне станцевать? Что спеть или выпить? Мы боремся, мы не складываем лапки, но эти капризы меня выводят(
Все врачи, химия, консультации- вместе. Но появилась жуткая принцесса-капризулька- ты взяла не ту простыню на химию, что я просил, ты разбила мою любимую чашку, ты переложила мою куртку и пр. Придирки ни о чем. До этого был идеал- кружил и на руках носил, пылинки сдувал, конфетно- букетный период всегда, мужчина ,хай левел,.
И постоянные разговоры теперь у него- анализы, кто что сказал, сколько ему жить и пр пр. Другие интересы испарились( Я очень стараюсь, помогаю, плачу только когда одна, при нем- улыбка и оптимизм, но 24/7 я не выдерживаю жить только в болезни.
Пример- пришли в кино, фестиваль короткометражек, оба их обожали всегда, я вся в экране, а он мне на ухо шепчет- насчёт КТ через два дня надо обязательно позвонить...
Кто был в подобной ситуации? Какой танец с бубном мне станцевать? Что спеть или выпить? Мы боремся, мы не складываем лапки, но эти капризы меня выводят(
показать весь текст
Ждушечка• 12 сентября 2021
Ответ дляжелезный занавес
Вы молодец и умница, но давайте откровенно - стадия у вас не 4, и прогнозы были вполе себе благоприятные. 4 стадия - стадия умирания, здесь во многих случаях борьба бессмысленна в принципе и надежд нет совсем. Иметь реальные перспективы и планы лечения и просто жить жизнь - совсем не одно и тоже с неизбежной и быстрой кончиной. Не дай бог никому...Вам - здоровья.
стадия имеет значение, но, к сожалению, не гарантирует ни выздоровления, ни ремиссии.
неужели Вы думаете, что умирают только те, кому ставят 4-ю стадию?
да, у меня 2-я, но врач прямым текстом сказал, что даже с таким вроде бы благоприятным прогнозом, рано или поздно появятся метастазы, а это и есть 4-я стадия...
ну, и “вишенкана торте” -мой ребенок тоже оказался в группе риска. пару недель назад его прооперировали в том же онкоцентре-удалили 23 родинки, которые 200% переродились бы в меланому(рак кожи), так показал результат гистологии.
как Вы думаете, что я чувствовала, пока не получила на руки гистологию?
мы лежали в детском стационаре, где мамы с детками, которые целыми днями капаются-да они живые, радостные, и мамы не ноют, а излучают жизнь и веру!
повторюсь, это наш выбор, наш осознанный выбор-жить в моменте, и самим решать, каким будет этот момент, вопреки всему, несмотря ни на что!
как бы это ужасно не звучало, но благодаря диагнозу я научилась наслаждаться жизнью, а не жить “на черновик”
неужели Вы думаете, что умирают только те, кому ставят 4-ю стадию?
да, у меня 2-я, но врач прямым текстом сказал, что даже с таким вроде бы благоприятным прогнозом, рано или поздно появятся метастазы, а это и есть 4-я стадия...
ну, и “вишенкана торте” -мой ребенок тоже оказался в группе риска. пару недель назад его прооперировали в том же онкоцентре-удалили 23 родинки, которые 200% переродились бы в меланому(рак кожи), так показал результат гистологии.
как Вы думаете, что я чувствовала, пока не получила на руки гистологию?
мы лежали в детском стационаре, где мамы с детками, которые целыми днями капаются-да они живые, радостные, и мамы не ноют, а излучают жизнь и веру!
повторюсь, это наш выбор, наш осознанный выбор-жить в моменте, и самим решать, каким будет этот момент, вопреки всему, несмотря ни на что!
как бы это ужасно не звучало, но благодаря диагнозу я научилась наслаждаться жизнью, а не жить “на черновик”
Кидстаффовка• 12 сентября 2021
Ответ дляПончик Солнечный
Дело не в приговорах, а в осознании реальности ЛЮБОГО исхода. Автор не признает исходом смерть и душит своим позитивом, который ему сейчас не нужен как видим по ситуации в кино, понимаете? Она ожидает от него того, что он дать ни ей ни себе не в состоянии по мягко говоря уважительной причине.
Это эгоизм, а не поддержка.
Это эгоизм, а не поддержка.
Именно. Эгоизм, а не подножка. И кто ещё там из них капризулька и поинценсска. Мужчина, который не может справиться с осознанием стоашнейшего диагноза, или его спутница, которой тяжело жить с таким НЕПОЗИТИВНЕНЬКИМ мужчиной. Она ж привыкла к кружению. А теперь он не только не кружит, но и мешает кино смотреть!
Кидстаффовка• 12 сентября 2021
Ответ дляПончик Солнечный
Даже название темы говорит о неадекватности и эгоистичном недовольстве автора - говорить ’капризная принцесса’ на чувака с 4 стадией? !? И расписывать тут какая она молодец, что поддерживает, в кино водит и так себе нравится этим, а он не оценил.
Короче больше ноу комментс.
Короче больше ноу комментс.
+++
Кидстаффовка• 12 сентября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Нет. Ему осталось жить больше. Я уверена, это моя внутренняя ,чуйка,.
Уверена, что химия подействует. Верю и надеюсь.
Пусть год, пусть пять- неужели нужно это время только о смерти думать? Даже год- это целых 365 дней, это 1000 поцелуев и объятий, листьев и снега, танцев и улыбок. Да уйма всего!
Уверена, что химия подействует. Верю и надеюсь.
Пусть год, пусть пять- неужели нужно это время только о смерти думать? Даже год- это целых 365 дней, это 1000 поцелуев и объятий, листьев и снега, танцев и улыбок. Да уйма всего!
Неадекватная
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляПросто Мария
Спасибо. Я очень постараюсь. А Вам терпения
Спасибо!
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляКапризуля
У меня подруга была такая.. пока к хорошему врачу не попала. 5 месяцев боролась.
Именно жесть жестяннная месяца два была, я возила ее.
Потом сама ездила
приговоры рано ставить пока человек жив
Именно жесть жестяннная месяца два была, я возила ее.
Потом сама ездила
приговоры рано ставить пока человек жив
Согласна)
Томатико• 12 сентября 2021
В мене спортсмен , натягався заліза дні 4 тому , попереджала, щоб не розказував потім як йому щось болітиме, але ж хто слухав. Маю істерику в будинку 2 дні, нерви, псіхи, всі винні що він штангою зірвав спину. Жити не дає. Ходили щ донькою на рибалку щоб його не чути. Прийшли і знову ... А у вашому реальна смерть загрожує, мій би будинок розніс в істериці, і мене чи морально загнобив. Бо істерики від найменшого його фізичного дискомфорту.
Дай Бог вам терпіння, і мені...
Дай Бог вам терпіння, і мені...
Капризуля• 12 сентября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Спасибо!
К Слепогородской Л.Л. онкологу попробуйте показать МЧ .Киев.
Один из лучших спецов-онкологов. И если что-то можно сделать-сделает
Один из лучших спецов-онкологов. И если что-то можно сделать-сделает
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляКалёва Замалёва
Какой бред!
Уверена, что Вы тролль
Уверена, что Вы тролль
Кошмар. Мне 45 лет, зачем мне заниматься тем, что вы пишите?? На такую то тему. Прочтите все мои посты, с диагнозом, лекарствами, и пр. Может, хоть немного стыдно станет
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляКапризуля
Автор, действует как действует . Это сложно признать
мы подругой когда у нее диагноз, напились , и через неделю она с любовником отдыхать поехала
все неадекватно, но ситуация тоже нет правильного решения
поддерживает как может, я тоже онко вискарем , ну что пришло в голову
мы подругой когда у нее диагноз, напились , и через неделю она с любовником отдыхать поехала
все неадекватно, но ситуация тоже нет правильного решения
поддерживает как может, я тоже онко вискарем , ну что пришло в голову
Он и сам старается ,выйти за рамки,. Пляж, парки, лес, квесты с переодеваниями и пр. Чудим как можем
Поддакиваю иногДА• 12 сентября 2021
Ответ дляДама_из_рекламы
Это да, убивает больше всего эта безнадёга в глазах. И самое страшное- они это принимают. И тают...
Мы проходили химию и радио в киберклинике Спиженко(у мужа опухоль мозга). Там контингент с деньгами, на дорогих авто. Но ни за какие деньги не купить надежду, веру, смысл жизни и желание жить...
А мы переселенцы, в чужом городе, для лечения продали машину, приезжали туда на маршрутке, шли через лес, дышали этим воздухом, наслаждались весной (я тогда все эти три недели лечения наблюдала ежедневно за цветением яблонь, сирени, пением птиц, жужжанием пчел). Как-то в суете это всё не замечается, обыденно. И тут прямо стоп-кадр..
Окрылённые приходили в больницу, с улыбкой здоровались с персоналом, нам в ответ тоже зажигались улыбки (и я понимала, что это у них редкость). В ожидании очереди даже умудрялись пить чай (в кулере кипяток, с собой брали пакеты чая и вкусняшки) и без умолку говорили, смеялись.
Я понимала, что исход может быть любой, поэтому страдать вообще не вариант. Нужно жить!!
Безусловно, тяжело, когда вокруг все поникшие и считают дни. Но они смирились и приняли, это их выбор.
Мы не попали в их статистику. В нашей жизни есть место чуду, прошло 5 лет, муж здоров.
Автор, желаю и вам чуда.
Мы проходили химию и радио в киберклинике Спиженко(у мужа опухоль мозга). Там контингент с деньгами, на дорогих авто. Но ни за какие деньги не купить надежду, веру, смысл жизни и желание жить...
А мы переселенцы, в чужом городе, для лечения продали машину, приезжали туда на маршрутке, шли через лес, дышали этим воздухом, наслаждались весной (я тогда все эти три недели лечения наблюдала ежедневно за цветением яблонь, сирени, пением птиц, жужжанием пчел). Как-то в суете это всё не замечается, обыденно. И тут прямо стоп-кадр..
Окрылённые приходили в больницу, с улыбкой здоровались с персоналом, нам в ответ тоже зажигались улыбки (и я понимала, что это у них редкость). В ожидании очереди даже умудрялись пить чай (в кулере кипяток, с собой брали пакеты чая и вкусняшки) и без умолку говорили, смеялись.
Я понимала, что исход может быть любой, поэтому страдать вообще не вариант. Нужно жить!!
Безусловно, тяжело, когда вокруг все поникшие и считают дни. Но они смирились и приняли, это их выбор.
Мы не попали в их статистику. В нашей жизни есть место чуду, прошло 5 лет, муж здоров.
Автор, желаю и вам чуда.
Мы тоже так верили и надеялись, 5лет ремиссии,а потом рецидив, ещё 3 года мы боролись за каждый день. Нам тоже рассказывали о чудесах, никто не хотел говорить правду. И даже я, врач с многолетним стажем не понимала,что это уже конец. Но это наш случай, надеюсь вам действительно повезет.
Калёва Замалёва• 12 сентября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Кошмар. Мне 45 лет, зачем мне заниматься тем, что вы пишите?? На такую то тему. Прочтите все мои посты, с диагнозом, лекарствами, и пр. Может, хоть немного стыдно станет
Мне стыдно?
Я год ухаживала за самым близким онкобольным человеком
Стыдно должно быть Вам!
В 45 лет нельзя быть такой …..( чтобы не забанили)
Я год ухаживала за самым близким онкобольным человеком
Стыдно должно быть Вам!
В 45 лет нельзя быть такой …..( чтобы не забанили)
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляПончик Солнечный
Даже название темы говорит о неадекватности и эгоистичном недовольстве автора - говорить ’капризная принцесса’ на чувака с 4 стадией? !? И расписывать тут какая она молодец, что поддерживает, в кино водит и так себе нравится этим, а он не оценил.
Короче больше ноу комментс.
Короче больше ноу комментс.
Ок, ноу комментси я избалованный неадекват. Хотите на мое место? Уверена, что нет.
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляЦветочница
Чому одразу троль, їй що потрібно сісти в 4 стінах і плакати, говорити про хворобу? Вона все робить, що в їх силах, і бути позитивною ой як важко. Вона усвідомлює,що його не стане, так як і її, а коли саме це станеться ніхто не знає.
[smile]l_daisy[/smile
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляВапщета
его можно понять- вам сил все это пережить...
мой муж умер((( не жаловался вообще . помогал мне . смотрел порнуху- я сердилась...слег за 4 дня до смерти...за несколько часов до смерти пожал мне руку и сказал ’порядок’...
Я о том.что все люди разные. Простите своего любимого. что он нагружает вас своей болезнью
мой муж умер((( не жаловался вообще . помогал мне . смотрел порнуху- я сердилась...слег за 4 дня до смерти...за несколько часов до смерти пожал мне руку и сказал ’порядок’...
Я о том.что все люди разные. Простите своего любимого. что он нагружает вас своей болезнью
Спасибо. Вам сил!
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляМорковна
У меня старший брат и мама болели раком, 4 стадия.
Оба становились очень капризными.
Сначала брат. Он маме нервов много попортил, она через это прошла, но когда сама заболела - стала точной такой же.
Брат мне: ’Мммм, ты так вкусно рассказываешь. Приготовь мне такое, очень хочу попробовать’. Я бегу по магазинам, покупаю нужные продукты, готовлю, зову брата, а он: ’Извини, но мне совсем не хочется. Ешьте сами. А я, может быть, как-нибудь в другой раз’.
Мама покупает три новые подушки: себе, папе и брату. Брату берет такую подушку, какие он всегда любил. Мама приносит подушки домой, говорит брату: ’Вот тебе, а это нам с отцом’. А он такой: ’А почему мне эту? Я что, не могу выбрать? Я вот хочу такую’. И забирает мамину. Просто каприз, потому что он всегда любил подушки на синтетике, мама ему такую и купила, а себе взяла перьевую. Он забрал перьевую, хотя терпеть их не мог.
Ну и так во всём.
Брата не стало, прошла пара лет, заболела мама. И уже мне она начала есть мозг. ’Приготовь такое, хочу’. Приготовила. ’Не хочу, ешь сама’.
’Купи бутылку кефира и колбаску вот такого-то сорта’. ’Пей кефир сама, мне не лезет. Колбасу не хочу’.
’А почему ты сидишь за ноутбуком, пока я моюсь? Ты должна стоять под ванной и ждать с полотенцами, пока я домоюсь’.
’Сделай мне педикюр. Да что там уметь? Нет, я не хочу педикюршу на дом, я хочу, чтобы ты мне сделала’.
’Купи мне шлепанцы. Ну и что, что их у меня много? Купи, тебе что, жалко?’.
С братом я вообще спокойно реагировала. Абсолютно. Мама меня иногда раздражала. К сожалению, длилось это недолго.
Оба становились очень капризными.
Сначала брат. Он маме нервов много попортил, она через это прошла, но когда сама заболела - стала точной такой же.
Брат мне: ’Мммм, ты так вкусно рассказываешь. Приготовь мне такое, очень хочу попробовать’. Я бегу по магазинам, покупаю нужные продукты, готовлю, зову брата, а он: ’Извини, но мне совсем не хочется. Ешьте сами. А я, может быть, как-нибудь в другой раз’.
Мама покупает три новые подушки: себе, папе и брату. Брату берет такую подушку, какие он всегда любил. Мама приносит подушки домой, говорит брату: ’Вот тебе, а это нам с отцом’. А он такой: ’А почему мне эту? Я что, не могу выбрать? Я вот хочу такую’. И забирает мамину. Просто каприз, потому что он всегда любил подушки на синтетике, мама ему такую и купила, а себе взяла перьевую. Он забрал перьевую, хотя терпеть их не мог.
Ну и так во всём.
Брата не стало, прошла пара лет, заболела мама. И уже мне она начала есть мозг. ’Приготовь такое, хочу’. Приготовила. ’Не хочу, ешь сама’.
’Купи бутылку кефира и колбаску вот такого-то сорта’. ’Пей кефир сама, мне не лезет. Колбасу не хочу’.
’А почему ты сидишь за ноутбуком, пока я моюсь? Ты должна стоять под ванной и ждать с полотенцами, пока я домоюсь’.
’Сделай мне педикюр. Да что там уметь? Нет, я не хочу педикюршу на дом, я хочу, чтобы ты мне сделала’.
’Купи мне шлепанцы. Ну и что, что их у меня много? Купи, тебе что, жалко?’.
С братом я вообще спокойно реагировала. Абсолютно. Мама меня иногда раздражала. К сожалению, длилось это недолго.
Соболезную.
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляТролю как могу
Мой Любимый Папочка так же болел и стал точно таким … Определитесь для себя прямо сейчас: готовы ли Вы идти с ним до самого конца ( любого расклада) : да - терпите ВСЁ ; нет - уходите сейчас, как бы ужасно это ни звучало ..
Я уже давно определилась. Мы с ним рядом
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляКалёва Замалёва
Тетке 45, а она про уси-пуси
Многие через это проходят, я тоже, да, нужно много терпения… она бедная устала уже через три месяца
Многие через это проходят, я тоже, да, нужно много терпения… она бедная устала уже через три месяца
Ох, Вашу ж дивизию. Не устала я. И ещё долго не устану. Посыл мой был в том, чтоб откликнулись люди в похожих ситуациях, подсказали ( Не поддержали!). И им, этим прекрасным людям - огромное спасибо
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляПоддакиваю иногДА
Вот так и с моей семьёй было,мы выпали из жизни на очень долгое время. Из интересов было только поиски новых методов лечения, консультации, поиск лекарств. И так годами, ни друзей,ни праздников, ни радости, только Надежда на чудо. Но чудес не бывает.
Бывает!
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляКидстаффовка
+++
Фу, и вот эти ’ принцесска’, ’ капризулька’. Надеюсь, это все же тролль
Фу, и вот эти ’ принцесска’, ’ капризулька’. Надеюсь, это все же тролль
Вы не называете любимых людей уменьшительно- ласкательными прозвищами? Мы называем. Я в свои 45- Солнышко и Красавица. Он в свои 50- Котенок и Счастье
Запыхалась• 12 сентября 2021
Если у Вас есть вариант, оставить его немного одного, ходите куда-то, даже кофе выпить одна, переключайтесь, и меньше раздражаться будете. 24/7 варится в проблеме ни Вам, ни ему пользы не принесёт!
И дамы, будьте добрее и не судите)
И дамы, будьте добрее и не судите)
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляТоматико
В мене спортсмен , натягався заліза дні 4 тому , попереджала, щоб не розказував потім як йому щось болітиме, але ж хто слухав. Маю істерику в будинку 2 дні, нерви, псіхи, всі винні що він штангою зірвав спину. Жити не дає. Ходили щ донькою на рибалку щоб його не чути. Прийшли і знову ... А у вашому реальна смерть загрожує, мій би будинок розніс в істериці, і мене чи морально загнобив. Бо істерики від найменшого його фізичного дискомфорту.
Дай Бог вам терпіння, і мені...
Дай Бог вам терпіння, і мені...
Дякую, і Вам мудрості
автор
Царевна_несушка
• 12 сентября 2021
Ответ дляКалёва Замалёва
Мне стыдно?
Я год ухаживала за самым близким онкобольным человеком
Стыдно должно быть Вам!
В 45 лет нельзя быть такой …..( чтобы не забанили)
Я год ухаживала за самым близким онкобольным человеком
Стыдно должно быть Вам!
В 45 лет нельзя быть такой …..( чтобы не забанили)
Какой? Позитивной и влюбленной? Любящей?
Наездница• 12 сентября 2021
Ответ дляБабульция
Чёто Вы сравнили несравнимое 
ей теперь вообще не спать и не есть может быть?
жить надо продолжать, развлекаться! иначе можно с ума сойти!

ей теперь вообще не спать и не есть может быть?
жить надо продолжать, развлекаться! иначе можно с ума сойти!
Когда любишь сердце рвется
Кидстаффовка• 12 сентября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Вы не называете любимых людей уменьшительно- ласкательными прозвищами? Мы называем. Я в свои 45- Солнышко и Красавица. Он в свои 50- Котенок и Счастье
Я не с могу разговаривать с вами. Какая-то извращённая логика. Причем здесь ласкательные прозвища к вот этим, совсем не ласкательные, а снисходительно-раздрадмтелтным? В этой чудовищной ситуации, в которой он находится? Он сейчас в аду, понимаете? И тут вы со своими претензийками и обидками. Позитивной няше помешали смотреть кино, как он смеет думать о какой-то там своей жизни, как смеет быть раздражительным или капризным. Ведь должен излучать свет и позитив, наслаждаться поцелуями и объятиями.
Кидстаффовка• 12 сентября 2021
Ответ дляКалёва Замалёва
Мне стыдно?
Я год ухаживала за самым близким онкобольным человеком
Стыдно должно быть Вам!
В 45 лет нельзя быть такой …..( чтобы не забанили)
Я год ухаживала за самым близким онкобольным человеком
Стыдно должно быть Вам!
В 45 лет нельзя быть такой …..( чтобы не забанили)
Вот я уже несколько фраз написала и стёрла. Потому что таки забанят. Нет слов.
Калёва Замалёва• 12 сентября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Какой? Позитивной и влюбленной? Любящей?
Глупой и безответственной
Бабульция• 12 сентября 2021
Ответ дляНаездница
Когда любишь сердце рвется
ну рвётся, так что же, не жить теперь? сильно рваться тоже нельзя, т.к больному нужен уход и забота, и чтобы у кого-то был холодный и ясный разум, а не ещё один больной рядом.
Пончик Солнечный• 12 сентября 2021
Ответ дляКидстаффовка
Вот я уже несколько фраз написала и стёрла. Потому что таки забанят. Нет слов.
У нее реально отклонение - то ли от беды этой, то ли от природы. Есть такие люди от природы, им не болит ничего и ни за кого, я писала, что баг у нее в эмпатии. Даже помощь и поддержку такой человек оказывает не ради другого, а ради себя самого, чтобы нравится себе и другим рассказывать с упоением о своих подвигах. Поэтому и навязывает она чисто свои махрово-позитивные сценарии и видение проживания беды возмущаясь, что больной их не принимает. А мужчине спасу нет видимо от этого - таскается с ней даже если в глубине души хочет просто лечь и лежать.
Тут еще непонятно кому нужнее психотерапевт.
А вообще судя по фразам я склоняюсь, что все же это тролль с ее листиками, поцелуями и кружениями за целых 365 дней, ого! ) Вести беседу по поводу онко сейчас легко - дефицита инфы нет в инете. Возьми любую историю с форумов и рассуждай, как о своей, и да будет срач.
Тут еще непонятно кому нужнее психотерапевт.
А вообще судя по фразам я склоняюсь, что все же это тролль с ее листиками, поцелуями и кружениями за целых 365 дней, ого! ) Вести беседу по поводу онко сейчас легко - дефицита инфы нет в инете. Возьми любую историю с форумов и рассуждай, как о своей, и да будет срач.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу