Кто в Германии, давайте поговорим

Сейчас нет таких пенсий, всем подобавляли.

Перспективы в Украине намного больше. Говорю как мама студента.
1. Выбрали украинский ВУЗ и конечно домой после войны.
Для примера. Хороший айтишник в Германии получает 6000 евро -50% налоги = 3000 евро на руки.
Смысл тут сидеть по ценам Германии в этой бюрократии нам непонятной, где все дороже в 2-3 раза чем в Украине. Выгоднее жить в Украине, в своей квартире, получать эти 6000 евро в Украине и путешествовать в Германию когда нужно.
В Украине дешевле проезд, такси, интернет, продукты, услуги, квартиры, одежда, сфера услуг.
А также прекрасная доступная медицина (не по пол-года ожидания терминов), парикмахеры, кондитеры, и т.д. - Как же за этим скучаешь в Германии.
2. В Украине и девочки в Киеве зарабатывают 3000 евро менеджером по продажами. И чувствуют себя прекрасно и с украинскими ценами, но с крутой зарплатой как в Германии.
Все познается в сравнении.

Крутить гайки а СТО, выносить горшки, мыть полы тут, работать в домах престарелых и всей грязной работой (без знания языка), только чтобы жить в Германии - это подойдет единицам.

Я давно вас читаю.
Вы уехали в Германию чуть раньше меня.

Просто интересно, почему вы перешли на мову на форуме?

Удалено администрацией...

Я не в Німеччині, але теж бачу різницю.
Невелика,небагата країна-але чисто, хороші дороги, немає такої шаленої корупції, не будують скляні мости за мільйони доларів,які нікому не потрібні. Але реалтність така-що ми за кордоном теж нікому не потрібні. І це страшно усвідомлювати. Що в нас немає Батьківщини-бо нас там ніхто не чекає, і тут ми чужі і залишимось чужими...

Я також влітку приїзжала в Київ на тиждень, бо більше не могла бути в Німеччині. І я була щаслива, мені також кожне дерево і камінчик були рідними, бо я була вдома.
Я розумію Ваші емоції)
Але коли повернулась вже з кінцями, то реалії мали інший вигляд, важко після цивілізованої країни жити в корумпованій державі, та ще й з кінськими цінами

Я на другой земле и тоже далеко не Франкфурт и не Штутгарт. Жилья нет вообще или от ДЦ не хотят сдавать, или на 2 чел по ДЦ не проходят квартиры, сменили два города. Квартиру ищу каждый день. Живем в общежитии, как и тысячи других людей тут.

Засрали тему ненавистью к уехавшим... все неймётся оставшимся, что кто то на пособии поживет, противно читать.

слухайте. чого ви так агресивно в кожній темі про виїхавших? Насправді ні, не прийдеться повертатись, бо німці не по доброті душевнй бабл вкладають в наших людей. І безглуздо цього не бачити. Вони закрилу низькокваліфіковані роботи сирійцями (Мак, доставка), зараз закриватимуть нами середній персонал. В топах-самі німці.
І було б добре, аби люди перестали с.атися через це.Бо, насправді, Україна дуже втратить і в спеціалістах, і в демографії в цілому, якщо ви всіх будете відправляти ’не вертайтеся’. Хто вас на пенсії годувати має, якщо всі ці діти-підлітки в Німеччинах полишаються. Я писала вище, що дуже хочу процвітання Україні, але внутрішні срачі на тему, хто правіший ті, що поїхали, чи ті,що лишились-вони не сприятимуть процвітанню ніяк.

Я не в курсе
Это типа беженцы едят авокадо с красной рыбой в Германии или что?)))

Это вы так решили,кто куда поедет?А вы кто?))

Немає в Польщі ніякого 24 параграфа,є тимчасовий прихисток( уходці від війни) Чи тяжко буде отримати карту,тим хто має песель ukr,стане зрозуміло,як почнуть видавати .Але,що там є нюанси,то правда

Яким чином внутрішні срачі на тему, хто правіший ті, що поїхали, чи ті,що лишились на мамському форумі можуть повпливати на рішення людини жити,працювати і будувати життя в своїй країні,якщо вона так її любить? Або людина не дуже щира,або ’я на вас всіх образилася’.Тоді будь де буде важко

Вы не правы, как раз айтишников с ЗП по 6000 е. И девочек неизвестной профессии с ЗП 3000 е .в Украине единицы. А большинство как раз выживает на минимальную ЗП , ну или на 3 х работах работают. Поэтому большинство выберут работать на СТО или в доме престарелых в Германии, но с уверенностью в завтрашнем дне для своих детей

Розділення суспільства завжди на руку ворогові. Чи ви думаєте, що ідея образитись на поїхавши чи гнати на тих, хто лишився, народилась нізвідки? Тема розділення людей - будь-яка: мова, захід не любить схід, поїхали-лишились. Головне, розшарувати. А от далі з розшарованими вже можна грати, як зручніше. Дивно за рік повномасштабної війни не бачити, що саме в єдності сила українців і це, чи не головна причина, чому ми вистояли в лютому 2022.

В свое время 20 лет назад я переехала из южной Украины в Киев. Полюбила его с первого взгляда со всеми его недостатками и прелестями. Выбирала город по принципу, где можно заработать $. И вот через 20 лет имея уже 2 квартиры, бежала в Германию. При бегстве ориентировалась на хорошую и богатую землю и крупный город, где можно будет зарабатывать на перспективу €. Вернуться после цивилизованной страны в свой ЖК бизнес класса, где красиво только на территории только моего ЖК не смогу. Продам позже все к е@еням, если уцелеет и с концами сюда. Мне все зайдёт и язык и выучусь еще раз (в 40 начинать не поздно, для язв упреждаю - мой доход в Киеве был 3000$), и так же нежно полюблю Германию, как когда-то Киев. Мне все здесь кайфово. У ребенка хорошее будет будущее в хорошей стране.

Посчитала вашу зп, нашу аренду и затраты - вышли бы в 0. Сурово

А меня всегда удивляют люди, которые пишут: надо много зарабатывать, чтобы жить хорошо в. ..(нужное название страны подставить). А есть на свете страны, где можно зарабатывать 3 копейки и хорошо жить? Или где вопрос с жильём решается на раз два? Что же это за чудо страны? Подскажите, может поеду туда, попытаю счастье.

Засрали тему ненавистью к уехавшим... все неймётся оставшимся, что кто то на пособии поживет, противно читать.

Ага, весь секрет только в желании. У моей свекрови в селе одни старики остались: часть мужиков на заработках в Польше давно уже, других мобилизовали.

З ніг на голову. А може вони там тому, що кацапи тварі нас постійно бомблять? До чого тут держава? Яке піклування вона мала забезпечити людям? Щоб ракети облітали Україну? Так цього навіть Ізраіль зробити не може. Ви або кацапський троль або ще одне слово, за яке можуть забанити.

Я написала конкретно на конкретний пост,а не з філософської точки зору.Не потрібно людям вкладати в олову,що хтось когост ділить.Якщо це повторювати людині сто разів,то на 101 вона може й повірити.Ці вкиди про заздрість для чого був?Може для цього самого?

Я не в Німеччині, але теж бачу різницю.
Невелика,небагата країна-але чисто, хороші дороги, немає такої шаленої корупції, не будують скляні мости за мільйони доларів,які нікому не потрібні. Але реалтність така-що ми за кордоном теж нікому не потрібні. І це страшно усвідомлювати. Що в нас немає Батьківщини-бо нас там ніхто не чекає, і тут ми чужі і залишимось чужими...

Вибачте, мені важко відслідкувати хід ваших думок. Можливо справа у формулюванні, а може просто недоліки того, що спілкування ведеться через форум.
Я вважаю, що навпаки треба підсвічувати людям, що цей поділ відбувається. Тому що, допоки ми будем концентруватись на таких дрібних речах, пропускатимем важливіші. І так, якщо суспільство буде вороже налаштоване до тих, хто повертається, це будуть чергові срачі, неприйняття людини. Ви реально не розумієте, наскільки ми соціальні істоти і як нам важливо визнання своїми? Я вивчаю колективну травму і мушу сказати: нашому суспільству буде дуже непросто після перемоги, та, якщо ми замість підтримки і лікування один об одного, будем наштовхуватися на нові травми (от ти погана мати- не вивезла дитину, а ти-зрадниця, чоловіка одного кинула), то наше суспільство ще довго не зможе нічого створювати, а лише тонутиме в депресивних нАстроях.

Вибачте, мені важко відслідкувати хід ваших думок. Можливо справа у формулюванні, а може просто недоліки того, що спілкування ведеться через форум.
Я вважаю, що навпаки треба підсвічувати людям, що цей поділ відбувається. Тому що, допоки ми будем концентруватись на таких дрібних речах, пропускатимем важливіші. І так, якщо суспільство буде вороже налаштоване до тих, хто повертається, це будуть чергові срачі, неприйняття людини. Ви реально не розумієте, наскільки ми соціальні істоти і як нам важливо визнання своїми? Я вивчаю колективну травму і мушу сказати: нашому суспільству буде дуже непросто після перемоги, та, якщо ми замість підтримки і лікування один об одного, будем наштовхуватися на нові травми (от ти погана мати- не вивезла дитину, а ти-зрадниця, чоловіка одного кинула), то наше суспільство ще довго не зможе нічого створювати, а лише тонутиме в депресивних нАстроях.