Чтооооооооооо?• 04 июня 2023
Родственники в Украине и чувство вины
Я эмигрант. Живем в ЕС. У меня семья, маленькие дети. Мы не IT, деньги есть, но от зарплаты до зарплаты. Очень много затрат, ипотека, садик, школа, врачи - все платно и денег хватает в притык. Никакие пособия страна, в которой я живу - не платит. Есть возможность бесплатного расселения беженцев, но это черт знает где и по несколько семей в одной квартире. И вот родственники по очереди побывали у меня. На моем содержании. Теперь у меня появились долги. Родственники вернулись в Киев. Вернее я их аккуратно выпроводила. Деньги у родственников есть, но прибывая у меня, тратить их они не хотели. Заначка - это святое. У меня заначки нет и есть долги. Я реально не могу позволить себе содержать ещё кого-то. Я не могу перейти на одну вермишель и тем же кормить своих детей, чтоб помочь родственникам и сберечь их заначки. Но вот чувство вины меня не отпускает. Они там. Обстрелы. Мне страшно за них. Но принять их на содержание не могу. Не могу пустить все, что было построено годами под откос, потерять жильё, лишить своих детей детства, перестать платить за доп занятия, которыми живут дети и т.д. Мне это все далось кровью. На то, что я имею, были потрачены лучшие годы моей жизни, чтоб моим детям не пришлось жить так, как мне. Чтоб у них было будущее. Как мне быть? Я негодяйка, которая не может войти в положение и понять, или я в адеквате и реагирую правильно? Я уже потеряла ниточку, что адекватно, а что нет.
показать весь текст
8
34
Веселуха Муха• 04 июня 2023
Автор, Вы себе так усиленно оправдание ищете, поэтому такой драматизм? Я не говорю, что Вы должны родственникам, но писать ’мне всё это далось кровью’ - перебор. Кровью платят солдаты на фронте и люди, раненые под обстрелами. Потратить лучшие годы жизни не равно платить кровью. Видно, как Вы держитесь за свои накопления. Сместите фокус Вашей жизни на благодарность, что Вы и дети в безопасности и живы-здоровы. Вот в Украине уже многие поняли, какие ценности важны. Не дай Бог никому таких уроков, лучше самому пересмотреть свою жизнь. А помогать нужно только от чистого сердца, ьез вот этих вот терзаний, но при этом не терять разум. В критической ситуации, когда люди бегут, схватив, что под рукой, естественно приютить и помочь. Но не содержать постоянно. Если люди обеспечены, могут сами устроиться. Тем более, есть страны, которые помогают беженцам. Вы только можете помогать сориентироваться первое время в новой стране, т.к. сложно поначалу.
4
культУра• 04 июня 2023
Ответ дляХлопаю ресницами
А може там Португалія, робота в сфері послуг. Автор же ледь тримається, іпотека, ще й з боргами. З родичів треба було струшувати ці борги.
Те, що ´´в Європі гроші лопатами гребуть´´ - це дика фантазія тих, хто сидить в Україні і немає ніякого поняття про Європу.
2
автор
Чтооооооооооо?
• 04 июня 2023
Ответ дляВеселуха Муха
Автор, Вы себе так усиленно оправдание ищете, поэтому такой драматизм? Я не говорю, что Вы должны родственникам, но писать ’мне всё это далось кровью’ - перебор. Кровью платят солдаты на фронте и люди, раненые под обстрелами. Потратить лучшие годы жизни не равно платить кровью. Видно, как Вы держитесь за свои накопления. Сместите фокус Вашей жизни на благодарность, что Вы и дети в безопасности и живы-здоровы. Вот в Украине уже многие поняли, какие ценности важны. Не дай Бог никому таких уроков, лучше самому пересмотреть свою жизнь. А помогать нужно только от чистого сердца, ьез вот этих вот терзаний, но при этом не терять разум. В критической ситуации, когда люди бегут, схватив, что под рукой, естественно приютить и помочь. Но не содержать постоянно. Если люди обеспечены, могут сами устроиться. Тем более, есть страны, которые помогают беженцам. Вы только можете помогать сориентироваться первое время в новой стране, т.к. сложно поначалу.
Кого я должна благодарить, что я с детьми в безопастности? Себя?) вы пройдите путь эмигранта, жизнь с нуля, потом расскажите, что даётся кровью, а что нет
5
2
Новопоштинская• 04 июня 2023
Ответ дляЧтооооооооооо?
Кого я должна благодарить, что я с детьми в безопастности? Себя?) вы пройдите путь эмигранта, жизнь с нуля, потом расскажите, что даётся кровью, а что нет
Це був ваш свідомий вибір дорослої людини. Я в Києві теж все життя впахую, теж дві квартири, виплачені в іпотеку і кращі роки на кредити. А тепер це все нічого не вартує коли летять ракети в моє рідне місто. Десятки тисяч людей, які приїздили в Київ ні з чим так само заробляли все тяжко з нуля. Просто, українцям ´пощастило´ з сусідом і всі наші надбання помножують на нуль.
4
Веселуха Муха• 04 июня 2023
Ответ дляЧтооооооооооо?
Кого я должна благодарить, что я с детьми в безопастности? Себя?) вы пройдите путь эмигранта, жизнь с нуля, потом расскажите, что даётся кровью, а что нет
Вы пройдите путь беженца, потерявшего всё имущество, потерявших сыновей на фронте, потом будете заламывать руки про свою плату кровью. Сейчас миллионы проходят путь вынужденного, а не осознанно выехавшего эмигранта, Ваш путь по сравнению с этим - прогулка. Эмиграция - Ваш выбор, видимо, никто Вас не заставлял. Благодарите Бога и судьбу за то, что есть. Хотя судя по Вашему ответу, Вы человек безбожный.
6
2
Пластилин_Колец• 04 июня 2023
Ответ дляЧтооооооооооо?
Понимаете, семьи разные. Моя мать в меня душу не вложила. Именно поэтому я оказалась заграницей. Она вложила душу в свою заначку, которую холит и лелеет и регулярно пополняет. Если бы я знала, что у моей мамы нет денег - может я бы по-другому думала и ко всему относилась. Но получается так, что я тяну лямку, выживая, ограничивая себя и своих детей во всем, а мама продолжает складывать деньги.
Тогда даже в ваших интересах поспать и стать плохой для семейки, а если помрут- все унаследуете
Пластилин_Колец• 04 июня 2023
Ответ дляЯнка-угомонись
А какая разница что дали родители, они живые люди и хотят просто жить и не труситься от каждого взрыва в пожилом возрасте. Причем у автора есть возможность их забрать.
Если ничего не дали, то пусть хотя бы не забирают и едут жить за чужой счёт, к немцам и живут себе на Здоровье.
4
Пластилин_Колец• 04 июня 2023
Ответ дляГде тут 0?
Не верно.
За родителей мы тоже несем отаетственность. Они даже имеют право подать на алименты!
За родителей мы тоже несем отаетственность. Они даже имеют право подать на алименты!
Имеют, но родителям надо доказать, что они нетрудоспособны и нет денег.
1
Янка-угомонись• 04 июня 2023
Ответ дляПластилин_Колец
Если ничего не дали, то пусть хотя бы не забирают и едут жить за чужой счёт, к немцам и живут себе на Здоровье.
А если нечего было дать? Мои в 90-тых пахали чтоб просто еда была в доме.
3
Пластилин_Колец• 04 июня 2023
Ответ дляЯнка-угомонись
А если нечего было дать? Мои в 90-тых пахали чтоб просто еда была в доме.
Тогда пусть пользу приносят- убирают, с внуками сидят, а не паразитируют
2
Янка-угомонись• 04 июня 2023
Ответ дляПластилин_Колец
Тогда пусть пользу приносят- убирают, с внуками сидят, а не паразитируют
Страшнй вы человек, однако... Беда пришла, война-кровавая и несправедливая, все сплочаются наоборот а тут родителей шпыняют-едь к немцам, продай квартиру, они же не красивой жизни захотели , а просто жить нормально, тем более в чужой стране без языка даойной стресс, конечно лучше жить с родными.
3
1
Пластилин_Колец• 04 июня 2023
Ответ дляЯнка-угомонись
Страшнй вы человек, однако... Беда пришла, война-кровавая и несправедливая, все сплочаются наоборот а тут родителей шпыняют-едь к немцам, продай квартиру, они же не красивой жизни захотели , а просто жить нормально, тем более в чужой стране без языка даойной стресс, конечно лучше жить с родными.
Так и автор не от хорошей уехала до войны.
Поверьте, родные разные бывают и есть такие, с которыми лучше не жить
Поверьте, родные разные бывают и есть такие, с которыми лучше не жить
2
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ дляБавовнятко
Ну так і родичам своя шкура і гроші ближче, ніж чужі іпотеки і діти. Вони ж свою сутність прийняли. Чого Ви автору дорікаєте?
Вы понимаете, родственники могли думать, что неизвестно что дальше и как быть с заработками. Не верю, что прям халявщики. Просто автору надо было сразу говорить свои условия: делим расходы по питанию. Проживание с нее и так бесплатно. А автор молчала и кормила. Коммуналка тоже, наверное, намотала. Тоже делила бы на всех проживающих суммы. А что делать. Не все эмигранты деньги лопатой гребут. Тоже могу понять. Весь поток родичей накорми, обогрей.
3
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ дляЧтооооооооооо?
Намекают. Некоторые вообще свели общение со мной на нет. Мне рассказать им нечего. Им не интересны всякие бытовые мелочи, когда ракеты над головой летают. Я это понимаю, потому тоже как-то не навязываюсь. Ну вот звоню, расскажут, как всю ночь не спали, потом спросят, а что делали вы? Что я отвечу? Что классом дочки на шашлыки ездили, а потом спали, как убитые? Короче треш
Автор, а у вас такой поток родни прошел за этот период? И вообще по жизни такие эти ваши родственники любители халявы или раньше не было этого? Я думаю, тратить они боялись, тк неизвестность пугала. Но и вам выше я написала: все условия проживания надо было сразу озвучить. И максимально помочь с жильем. Вы язык знаете же, они нет. Но не надо молчать и всех кормить. Тем более, уверена, там не самые прям близкие (родители) приезжали
3
МЕСТО_Встречи• 04 июня 2023
Крім своїх дітей та своїх батьків ви ніеому нічого не винні. То не переймайтеся.
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ дляЧтооооооооооо?
Та все. Есть родители, брат, сестра, тети, их дети,бабушки, ещё куча близких друзей.
Из всего этого думайте о родителях. Тети, их дети и остальные седьмая вода на киселе. Вы вообще не обязаны. Если что. Я человек из пострадавшего города. Очень пострадавшего. Но считаю, что вот так свалиться на голову и сидеть на ней мягко очень некрасиво
2
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ длякультУра
Пропонувала.. і не раз. В нас всі чоловіки не виїздні, а жінки не хочуть залишати їх (солідарність). Для ЗП за кордоном пральний порошок коштує копійки. Світло теж, ми платимо фіксовану суму 60є і потім за пере використання зверху в середньому 15-20 євро. Думаю, приїзд родичів не змінив би кардинально показники світла. За газ і за світло копійки плачу. Але в когожного по різному..., в мене б з цим проблем не було б
Как меня всегда теоретики улыбают)) не було Б ключевое.
1
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ длямимАпроходила
Какой конкретно помощи от вас хотят?Скажите,что с удовольствием поможете им найти квартиру и работу.А кормить вы их не обязаны.Моя двоюродная сестра,сидящая сейчас в Киеве на полном содержании у дочери тоже постоянно мне говорит-везет вам,у вас ракеты над головой не летают,и свет не выключают,и пособие платят и вообще у вас там нет никаких проблем.Когда говорю-так едьте и вы в Германию,и вам повезет,и у вас не будет проблем,то начинается вой-ой,а как же я маму довезу,а я язык не знаю,а я так далеко не смогу доехать,а там пахать надо и т.д.Если что,я и родителей почти 80летних притащила с собой,и язык не знаю,и ехала 4 дня эвакуационными поездами,потому что денег не было на нормальный быстрый транспорт,и дети у меня еще маленькие,которым надо школу,садик,кружки,больничные и т.д.А у нее одна взрослая самостоятельная дочь.То есть сестра могла бы спокойно работать.,не оглядываясь на детей-забрать,отвезти,привезти,к врачу сходить,уроки поучить и т.д.Но мне всеравно больше везет.
У соседа трава зеленее. Пол вашу сестру)
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ дляЧтооооооооооо?
Так я предложила. Уже все по очереди побывали у меня. Но вот только все за мой счёт. Деньги у всех есть, все хвастаются своими заначками в десятки тыс $. Мама держит себе на старость, брат на новую квартиру, которую хочет купить после войны ( двушку в новостроее). Потому не может давать деньги мне на содержание своих детей, моих племянников ( дети уже взрослые). Типо они не знают, что их ждёт впереди и не могут тратить деньги. А цены в ЕС огромные, деньги улетают быстро. Потому, если я не могу им дать «тарелку супа», то будут оставаться под бомбами. Они навязывают мне чувство вины. Но совместное проживание - это не только тарелка супа.
Оооо. Как интересно. Особенно брата поведение. Это манипулировать как тарелкой супа. Он навязывает, да
1
Карамбулкул• 04 июня 2023
Насправді,можна допомагати не лише матеріально.Допомогти з перекладом,оформити документи,бути поручителем при оформленні-це теж велика допомога,при умові,що люди самі про неї просять.
3
Спішу - перекидаюсь• 04 июня 2023
Щось стиль писанини цієї знайомий, це не ви пару днів назад тут писали що всіх содєржите і родітєлєй і родичів і братьєв в ЗСУ
Дама с собачкой• 04 июня 2023
Ответ длямимАпроходила
Автор,вы слишком совестливая.У меня родственники по всему миру.Я ни к кому не поперлась своей семьёй.Приехали вникуда,живём в лагере для беженцев.Мне никто ничего не должен.Не парьтесь!Если бы хотели,поехали бы ваши родственники хоть в Канаду,хоть в США,хоть в Германию.Сейчас все страны открыли свои двери.Но легче всего свалиться к кому-то на голову.Они инвалиды?Нет!Вот пусть едут и работают,обустраиваются.
Так же. Куча родственников кругом. Даже звали некоторые, но я уехала сама, нашла работу, сняла квартиру и не хочу никому доставлять неудобства. Родственники не должны мне помогать себе в ущерб.
Купи слона• 04 июня 2023
Ответ дляДверной_Проем
Тю то вы себя накрутили, он у меня сестра , она же кума , и шо? В начале войны сказала не переживать ) когда нас бомбили ) сама заграницей сидит , помощи не предложила , хотя я бы с деньгами приехала , ее не объела . Нет у меня больше родственников , нет проблем . А вы молодцы , что могли предложили , просто надо было сказать как есть , что на еду надо скинуться . Если они не захотели бы то их проблемы . Я д говорю , тут чужие люди в домах принимали и кормили . А тут сестра отморозок
Ну так чего вы именно к сестре хотели?
Кто хотел уехать, тот ехал заграницу в никуда, не имея там родственников. А вам надо было, что бы сестра вас нянчила? Может, у нее тоже не было такой возможности, что бы селить вас у себя
Кто хотел уехать, тот ехал заграницу в никуда, не имея там родственников. А вам надо было, что бы сестра вас нянчила? Может, у нее тоже не было такой возможности, что бы селить вас у себя
1
1
Безпринципова• 04 июня 2023
Ответ дляКупи слона
Ну так чего вы именно к сестре хотели?
Кто хотел уехать, тот ехал заграницу в никуда, не имея там родственников. А вам надо было, что бы сестра вас нянчила? Может, у нее тоже не было такой возможности, что бы селить вас у себя
Кто хотел уехать, тот ехал заграницу в никуда, не имея там родственников. А вам надо было, что бы сестра вас нянчила? Может, у нее тоже не было такой возможности, что бы селить вас у себя
А почему родственники автора хотят , чтобы автор их нянчила , почему именно к ней , а не едут сами в никуда?
Девушка с коготками• 04 июня 2023
Ответ дляДелайКак_Я
Какие две стороны, если автор пишет о своих переживаниях? Я же вроде доступно написала: или признайся себе, что деньги дороже или помоги чем-то, скажи правду, что вот могу предложить, но финансово не тяну.. А не страдать фигнёй. При чем здесь родственники! Если пост об авторе и ее внутренних переживаниях.
не деньги дороже, а свои дети почему она должна их уделять во всем и за хитропопых родственников. У них есть свои деньги , но они не хотят их тратить , а хотят жить за чужой счет , так что это их выбор
2
1
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ дляАфродитаПетровна
Я понимаю автора. Я в Украине в городе ’тревог’ и то мне одно время постоянно намекала мать, что надо ’помогать’ родственникам: телефоны пополнять, возить на своем авто, деньги давать, хотя когда у меня были проблемы, то эти самые родственники палец о палец не ударили.
А когда решилась на отдых на ЗУ в прошлом году, так со мной и вовсе общаться перестали: мать и сестра решили, что я ’буржуйка’, такую себе расточительность позволила за свои же деньги)))) Теперь общение сошло практически на нет
А когда решилась на отдых на ЗУ в прошлом году, так со мной и вовсе общаться перестали: мать и сестра решили, что я ’буржуйка’, такую себе расточительность позволила за свои же деньги)))) Теперь общение сошло практически на нет
Я извиняюсь, а чем мотировано то, что вы должны пополнять телефоны, давать денег? Ну, вот чем? А кто даст денег вам?
1
АфродитаПетровна• 04 июня 2023
Ответ дляЛипка-прилипка
Я извиняюсь, а чем мотировано то, что вы должны пополнять телефоны, давать денег? Ну, вот чем? А кто даст денег вам?
Они бедные, несчастные, в возрасте (хотя у всех есть дети), а помнишь как нам 100500 лет назад помогли и т.п. Только вот у меня станок печатный для денег отсутствует, но разве матери это объяснишь.
Отказываешься - неблагодарная, говоришь подумаю - совести нет.
Отказываешься - неблагодарная, говоришь подумаю - совести нет.
1
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ дляНе худа ні разу
Не нужно принимать всех у себя. В вашем случае самая ценная помощь это помощь информацией, переводом, транспортом.
Вы местная и вам проще разобраться где и что можно оформить, получить, арендовать. Это значительно ценнее денег.
Я в начале войны написала двум знакомым в Германии. Обе отморозились. И денег мне не нужно, у меня они есть. Нужна была именно информационная поддержка.
Еще у одной достаточно близкой знакомой попросила оформить формальное опекунство над сыном. 17,5 лет. Ничего не нужно, только полгода числиться опекуном на бумаге. Ни жилье, ни питание не нужно. Отказала.
Самой близкой подруге позвонила, попросила подробности того как ее страна принимает украинцев. Очень трудно искать информацию на непонятном языке. Она мне ссылку на правительственный сайт бросила и все. Тоже сделала выводы и забыла навсегда.
Вычеркнула нахрен из жизни. С такими друзьями врагов не нужно. Их смс «как вы там?» мне до сраки. Мне нужна была конкретная помощь, но им жопу было лень поднять.
Свои вопросы решила. И теперь на их «что-то мама не отвечает, ты к ней не заглянешь» или «ой, тут есть возможность передачки, ты мне лекарство купи» у меня никогда нет времени.
Вы местная и вам проще разобраться где и что можно оформить, получить, арендовать. Это значительно ценнее денег.
Я в начале войны написала двум знакомым в Германии. Обе отморозились. И денег мне не нужно, у меня они есть. Нужна была именно информационная поддержка.
Еще у одной достаточно близкой знакомой попросила оформить формальное опекунство над сыном. 17,5 лет. Ничего не нужно, только полгода числиться опекуном на бумаге. Ни жилье, ни питание не нужно. Отказала.
Самой близкой подруге позвонила, попросила подробности того как ее страна принимает украинцев. Очень трудно искать информацию на непонятном языке. Она мне ссылку на правительственный сайт бросила и все. Тоже сделала выводы и забыла навсегда.
Вычеркнула нахрен из жизни. С такими друзьями врагов не нужно. Их смс «как вы там?» мне до сраки. Мне нужна была конкретная помощь, но им жопу было лень поднять.
Свои вопросы решила. И теперь на их «что-то мама не отвечает, ты к ней не заглянешь» или «ой, тут есть возможность передачки, ты мне лекарство купи» у меня никогда нет времени.
Согласна со всем, кроме той, что по поводу опекунства отказала. Я бы тоже отказала именно в этом, потому что это еще ребенок и отвечать мне вдруг что. А с близкой подругой вашей.. какая то подруга. Такое нечто
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ дляГерцогиня
Вы взрослые люди, поговорите между собой, обьясните свою позицию, разберитесь.... с одной стороны я вашего брата понимаю, что не хочет тратить заначку потому что не знают, что впереди и скорее поедут в Киев, домой. Но купить продукты даже в ЕС это не огромные суммы. Но и вы им оплачивать жизнь не должны, они взрослые люди и это их ответственность, как им распоряжаться своими деньгами и жизнью. Я кроме мамы не приняла бы у себя никого, это еще тот квест жить с другими людьми.
Брат родил детей и теперь сестра должна их кормить? Реально вас это не напрягло? Вы такое принимаете?
1
Липка-прилипка• 04 июня 2023
Ответ дляЛеся Українка
К моей знакомой в Германии в конце февраля 2022 приехали дальние родственники из Киева. Знакомая живет в арендованой квартире с мужем и 2-мя детьми. Места нет. Но потеснились и месяц они вместе прожили, тоже бесплатно. Дали им комнату в общежитии, направление в школу. Но им все было не так, вернее прямым текстом сказали «нам тут не нравится, скучно» и летом 2022 уехали тусить домой.
И что удивило? Понятно, что все не так. Был вариант уехать и уехали.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу