цікава стаття
на базі величезної дискусії в соц мережах вчора.
Тезово:
За 20 століття Україна пережила кілька демографічних катастроф. Дві світові війни, Голодомори 20-х, 30-х і 40-х, криза 90-х.
Кожна формувала викривлення демографії, ми втрачали цілі покоління. Наочно: ненароджені діти загиблих 40-х не народили дітей в 60-ті, які не народили дітей в 90-ті, які не народжують дітей в 10-ті. Бебі-бум кінця 40-х — початку 50-х цього компенсувати не міг. Якби не ці катастрофи, населення у 1990 році становило б не 51,6 млн, а 87,2 млн. Для українського ресурсного потенціалу це більш природний стан речей.
Накопичені наслідки криз 20 ст. і криза 90-х призвели до депопуляції останніх 30 років. Обвал народжуваності й зростання смертності 90-х.
Потім більш-менш стабілізація з 2005 до 2012.
З 2012 народжуваність почала швидко падати, смертність — зростати (бо почало помирати “жіноче” покоління кінця 30-х і те саме чисельне “чоловіче” покоління 50-х). З 2011 до 2020 померло майже 7 млн українців, народилося — 4,5. Природне падіння — 2,5 млн. Загалом, населення скорочувалося з 52,2 млн 1992 року до 43,8 млн осіб 2022 (за оцінкою ООН,
Як війна впливає на демографію?
Втрата життів. Загиблі військові й цивільні — це не все. Надлишкова смертність через кризу медичної системи, тиск на психічний та фізичний стан людей. Цифри виміряти важко. Сюди ж — падіння народжуваності під час і на першому етапі після завершення
Додаткова хвиля еміграції під час війни (і після).
Непередбачуваний перерозподіл населення всередині країни. Від 7 до 8 мільйонів людей стали ВПО. Така міграція демографічно послабить ті регіони, звідки вони виїхали, бо це переважно — працездатні чоловіки, жінки та діти. А це — додаткові депресивні території навіть після перемоги, які буде важко відновлювати. В регіонах, куди вони переїхали (особливо якщо це великі місця), демографічний тиск на соціальну інфраструктуру навпаки посилиться.
Перше і головне — правильно визначити ЦІЛІ демографічної політики. Ні, це не збільшення населення як таке. І не намагання досягти 52 мільйонів, як “колись”.
Ключове завдання демографічної політики — заповнити прогалини в статево — віковій структурі населення та підтримувати кількість та якість робочої сили в усіх її категоріях. Щоб нормальному існуванню України довгостроково нічого не загрожувало і жити тут було комфортно і через 20, і через 50 років.
Що буде, якщо цього не зробити? Ми певний час будемо депресивною територією.
А потім нас чекає хвиля неконтрольованої міграції.
Так, міграція в Україну все одно буде рано чи пізно. Бо кліматичні зміни (які об´єктивно відбувається циклічно всю історію людства і планети), економічні потрясіння й інші чинники штовхатимуть великі маси народу до руху і Європи на всіх не вистачить. Інше питання в тому, що слабка інституційно і демографічно Україна буде неспроможна це контролювати. А сильна — спроможна.
До речі, погана новина для тих, хто думає, що може сховатися від цього в Європі — не варіант. Ви отримаєте необхідність стикнутися з тими саме викликами, тільки через 20 чи 30 років. Крім, можливо, Франції, Данії, Швеції, Ірландії. У всіх інших ситуація від ПОГАНО до ДУЖЕ ПОГАНО. Так, в Польщі також.
на базі величезної дискусії в соц мережах вчора.
Тезово:
За 20 століття Україна пережила кілька демографічних катастроф. Дві світові війни, Голодомори 20-х, 30-х і 40-х, криза 90-х.
Кожна формувала викривлення демографії, ми втрачали цілі покоління. Наочно: ненароджені діти загиблих 40-х не народили дітей в 60-ті, які не народили дітей в 90-ті, які не народжують дітей в 10-ті. Бебі-бум кінця 40-х — початку 50-х цього компенсувати не міг. Якби не ці катастрофи, населення у 1990 році становило б не 51,6 млн, а 87,2 млн. Для українського ресурсного потенціалу це більш природний стан речей.
Накопичені наслідки криз 20 ст. і криза 90-х призвели до депопуляції останніх 30 років. Обвал народжуваності й зростання смертності 90-х.
Потім більш-менш стабілізація з 2005 до 2012.
З 2012 народжуваність почала швидко падати, смертність — зростати (бо почало помирати “жіноче” покоління кінця 30-х і те саме чисельне “чоловіче” покоління 50-х). З 2011 до 2020 померло майже 7 млн українців, народилося — 4,5. Природне падіння — 2,5 млн. Загалом, населення скорочувалося з 52,2 млн 1992 року до 43,8 млн осіб 2022 (за оцінкою ООН,
Як війна впливає на демографію?
Втрата життів. Загиблі військові й цивільні — це не все. Надлишкова смертність через кризу медичної системи, тиск на психічний та фізичний стан людей. Цифри виміряти важко. Сюди ж — падіння народжуваності під час і на першому етапі після завершення
Додаткова хвиля еміграції під час війни (і після).
Непередбачуваний перерозподіл населення всередині країни. Від 7 до 8 мільйонів людей стали ВПО. Така міграція демографічно послабить ті регіони, звідки вони виїхали, бо це переважно — працездатні чоловіки, жінки та діти. А це — додаткові депресивні території навіть після перемоги, які буде важко відновлювати. В регіонах, куди вони переїхали (особливо якщо це великі місця), демографічний тиск на соціальну інфраструктуру навпаки посилиться.
Перше і головне — правильно визначити ЦІЛІ демографічної політики. Ні, це не збільшення населення як таке. І не намагання досягти 52 мільйонів, як “колись”.
Ключове завдання демографічної політики — заповнити прогалини в статево — віковій структурі населення та підтримувати кількість та якість робочої сили в усіх її категоріях. Щоб нормальному існуванню України довгостроково нічого не загрожувало і жити тут було комфортно і через 20, і через 50 років.
Що буде, якщо цього не зробити? Ми певний час будемо депресивною територією.
А потім нас чекає хвиля неконтрольованої міграції.
Так, міграція в Україну все одно буде рано чи пізно. Бо кліматичні зміни (які об´єктивно відбувається циклічно всю історію людства і планети), економічні потрясіння й інші чинники штовхатимуть великі маси народу до руху і Європи на всіх не вистачить. Інше питання в тому, що слабка інституційно і демографічно Україна буде неспроможна це контролювати. А сильна — спроможна.
До речі, погана новина для тих, хто думає, що може сховатися від цього в Європі — не варіант. Ви отримаєте необхідність стикнутися з тими саме викликами, тільки через 20 чи 30 років. Крім, можливо, Франції, Данії, Швеції, Ірландії. У всіх інших ситуація від ПОГАНО до ДУЖЕ ПОГАНО. Так, в Польщі також.
показать весь текст
1
1
5
7
Ответ дляРешка7777
нет .4142 передбачає примусову вакцинацію дорослого населення і дітей, вiдлучення вiд дошкiльного виховання та освiти, звільнення з роботи за відмову від вакцинації, вилучення нерухомості та автотранспорту громадян на потреби боротьби з епідемією.
зная наше общество, вы в это верите? если мы говорим о ’ после войны’ то надо удерживать семьи тут, это не та политика что будет, мало того выборы, будет политика популизма, даже не Зе, а какой то новая сила, партия МИР и еднання, люди увидят надежду, типа не то что было, предвыборная будет идти,в этой площине это не провести
2
2
Ответ дляLudaSHS
зная наше общество, вы в это верите? если мы говорим о ’ после войны’ то надо удерживать семьи тут, это не та политика что будет, мало того выборы, будет политика популизма, даже не Зе, а какой то новая сила, партия МИР и еднання, люди увидят надежду, типа не то что было, предвыборная будет идти,в этой площине это не провести
в это да, верю. Это Закон. Отличный рычаг на людей. Протестовать и возражать невозможно. И его протащили во время войны
2
KingaGontowska• 07 августа 2023
Ответ дляРешка7777
то да...немцы свалили стену перед ’социалистическим ’ соседом спустя 44 года
Западная Германия до 1990 года - отлично жила все время. Ибо там «руководили США».
9
2
KingaGontowska• 07 августа 2023
Ответ дляLudaSHS
есть вариант бедные страны, что будут, типа Молдова, белорусь, Грузия. где режим будет сгущаться, тоже пишут статьи
у нас и так много было вот молдаван
у нас и так много было вот молдаван
Что вы имеете ввиду? Грузины и молдаване - хорошо.
Бульбаши?! Глотки им рвать будут.
Бульбаши?! Глотки им рвать будут.
Ответ дляПЛЮС-МИНУС
Активне залучення трудових мігрантів з їхніми родинами при адекватній програмі асиміляції - спасибо, но не нужно.
Про це почали говорити, майже, відразу. Саме головне, що своїх стимулювали виїзджати, а потім - знадобляться мігранти. Якщо створити умови для наших громадян, а не красти, то кризу можна подолати. Було б бажання. Так потрібен час, але все можливо. Треба цього хотіти.
10
Ответ дляАнжелика1
Отчасти да, вы правы. Но с другой стороны, мы потеряли около 20 млн. людей уже после развала союза. То есть выходит постоянно что-то у нас не так
На даний час 8 млн виїхали з України за час повномасштабного вторгнення, частина з них повернеться, а частина чоловіків з України поїде до сімей у благополучні країни.
Також є частина сімей в Україні, які зараз не можуть виїхати і посилено готуються до виїзду щойно кордон буде відкрито.
Думаю, якщо війна затягнеться ще на 1,5 роки, то ще більше людей виїде і загальна втрата населення, яке виїхало і не повернеться буде 10млн, а в Україні лишиться 30 млн. Але також важливо не тільки кількість, а й інші показники. Із тих хто лишиться/повернеться будуть пенсіонери, інваліди і ті хто не здатні себе прогодувати закордоном, а поїдуть молоді сім´ї з дітьми і молода сильна розумна молодь.
Також є частина сімей в Україні, які зараз не можуть виїхати і посилено готуються до виїзду щойно кордон буде відкрито.
Думаю, якщо війна затягнеться ще на 1,5 роки, то ще більше людей виїде і загальна втрата населення, яке виїхало і не повернеться буде 10млн, а в Україні лишиться 30 млн. Але також важливо не тільки кількість, а й інші показники. Із тих хто лишиться/повернеться будуть пенсіонери, інваліди і ті хто не здатні себе прогодувати закордоном, а поїдуть молоді сім´ї з дітьми і молода сильна розумна молодь.
10
3
2
KingaGontowska• 07 августа 2023
Ответ дляРешка7777
а восточная? и Западная не убирала стену
Я вас не понимаю. Стена берлинская пала и в 1990 году - объединилась Германия.
Особливо зацікавило оце ’повернення’ і ’стримування’ (я так розумію, стримування виїзду). Ну хай тоді відразу паспорти забирають, нащо складно, якщо можна просто. ’Геніальні’ ідеї поточної влади мене взагалі не цікавлять - їх рівень діснейленди і мільярди мільярдів дерев.
Ви процитували сторінку тексту, і ні разу я не бачу емігрант/імігрант, тільки округле ’міграція, мігранти’. Навіщо читати текст, який не називає речі своїми іменами.
Ви процитували сторінку тексту, і ні разу я не бачу емігрант/імігрант, тільки округле ’міграція, мігранти’. Навіщо читати текст, який не називає речі своїми іменами.
8
1
Ronia Aronia• 07 августа 2023
Ответ дляLudaSHS
надо рабочая сила, а не население, население у нас пенсинное
И необходимость рабочей силы тоже очень сильно преувеличена. Я смотрю по очень активной разработке автоматизированных решений для агропрома.
9
KingaGontowska• 07 августа 2023
Ответ дляLudaSHS
не знаю. вот не знаю, я доже терпил не хочу.
Они не терпилы. Не нужно снимать с бульбашей отвественности.
Они точно такие же убийцы и террористы. Пособники рашизма.
Они точно такие же убийцы и террористы. Пособники рашизма.
5
7
Ответ дляLudaSHS
потому что Европа демократии и США тянули ту часть, что смогли вырвать, надо было строить и отходить от войны 10-20 лет.
вот и там предстоит ... сходие длинные процессы.
Тянула, и 44 года не могли убрать .(безопасность) , у нас сосед узкий с обей границей на тысячи км ,....(
ситуация другая
Тянула, и 44 года не могли убрать .(безопасность) , у нас сосед узкий с обей границей на тысячи км ,....(
ситуация другая
1
Белоснежная• 07 августа 2023
Ответ дляlus_so
Особливо зацікавило оце ’повернення’ і ’стримування’ (я так розумію, стримування виїзду). Ну хай тоді відразу паспорти забирають, нащо складно, якщо можна просто. ’Геніальні’ ідеї поточної влади мене взагалі не цікавлять - їх рівень діснейленди і мільярди мільярдів дерев.
Ви процитували сторінку тексту, і ні разу я не бачу емігрант/імігрант, тільки округле ’міграція, мігранти’. Навіщо читати текст, який не називає речі своїми іменами.
Ви процитували сторінку тексту, і ні разу я не бачу емігрант/імігрант, тільки округле ’міграція, мігранти’. Навіщо читати текст, який не називає речі своїми іменами.
Может кто-то из слуг смотрел сериал «Рассказ служанки» и сейчас клепает законопроект
4
Ответ дляSanam
Про це почали говорити, майже, відразу. Саме головне, що своїх стимулювали виїзджати, а потім - знадобляться мігранти. Якщо створити умови для наших громадян, а не красти, то кризу можна подолати. Було б бажання. Так потрібен час, але все можливо. Треба цього хотіти.
так, дуже багато залежить від влади, і не тупі рішення типа від якогось Денисенка, а стратегія.
тут важливо економічний клімат, не піднімати податки, а дати можлівість бізнесу малому, середньому, але у нас Гетьманцев(
з економічної теорії нічого кращогоза століття- той принцип прихованої руки. Економісті знають.
так теорії неолібіралізму і кейнсіанства різні, але коли дати людині самому себе забезпечити, не тримати за горло, то він цим принципом потяне сім1ю, робітників.
тут важливо економічний клімат, не піднімати податки, а дати можлівість бізнесу малому, середньому, але у нас Гетьманцев(
з економічної теорії нічого кращогоза століття- той принцип прихованої руки. Економісті знають.
так теорії неолібіралізму і кейнсіанства різні, але коли дати людині самому себе забезпечити, не тримати за горло, то він цим принципом потяне сім1ю, робітників.
7
KingaGontowska• 07 августа 2023
Ответ дляРешка7777
1989.. просто сколько лет прошло,,чтобы это было безопасно
Ну была холодная война. Между цивилизованным западом и дикой московией 👹
2
2
Ответ дляtanya_217
На даний час 8 млн виїхали з України за час повномасштабного вторгнення, частина з них повернеться, а частина чоловіків з України поїде до сімей у благополучні країни.
Також є частина сімей в Україні, які зараз не можуть виїхати і посилено готуються до виїзду щойно кордон буде відкрито.
Думаю, якщо війна затягнеться ще на 1,5 роки, то ще більше людей виїде і загальна втрата населення, яке виїхало і не повернеться буде 10млн, а в Україні лишиться 30 млн. Але також важливо не тільки кількість, а й інші показники. Із тих хто лишиться/повернеться будуть пенсіонери, інваліди і ті хто не здатні себе прогодувати закордоном, а поїдуть молоді сім´ї з дітьми і молода сильна розумна молодь.
Також є частина сімей в Україні, які зараз не можуть виїхати і посилено готуються до виїзду щойно кордон буде відкрито.
Думаю, якщо війна затягнеться ще на 1,5 роки, то ще більше людей виїде і загальна втрата населення, яке виїхало і не повернеться буде 10млн, а в Україні лишиться 30 млн. Але також важливо не тільки кількість, а й інші показники. Із тих хто лишиться/повернеться будуть пенсіонери, інваліди і ті хто не здатні себе прогодувати закордоном, а поїдуть молоді сім´ї з дітьми і молода сильна розумна молодь.
так не кількість загальна, населення
а статево-вікова структура населення та кількість та якість робочої сили
а статево-вікова структура населення та кількість та якість робочої сили
KingaGontowska• 07 августа 2023
Ответ дляРешка7777
так вот и нас это ждет , и мы на горячей опасной точк, между миром и узкими .
К сожалению, да…
Боженька🙏🏻 Пошли смерч и ураган на рашку и выжги их территорию в пепел, истреби всех кацапов. Чтобы чумы этой не было на планете 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Боженька🙏🏻 Пошли смерч и ураган на рашку и выжги их территорию в пепел, истреби всех кацапов. Чтобы чумы этой не было на планете 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
10
2
1
Ответ дляlus_so
Особливо зацікавило оце ’повернення’ і ’стримування’ (я так розумію, стримування виїзду). Ну хай тоді відразу паспорти забирають, нащо складно, якщо можна просто. ’Геніальні’ ідеї поточної влади мене взагалі не цікавлять - їх рівень діснейленди і мільярди мільярдів дерев.
Ви процитували сторінку тексту, і ні разу я не бачу емігрант/імігрант, тільки округле ’міграція, мігранти’. Навіщо читати текст, який не називає речі своїми іменами.
Ви процитували сторінку тексту, і ні разу я не бачу емігрант/імігрант, тільки округле ’міграція, мігранти’. Навіщо читати текст, який не називає речі своїми іменами.
ні демократичні засади- стримування з п, умовами праці, робота.
бо не всі і вже бажають тут кидати роботу заради полів, конвеєрів заводів, чи прибирання в ЕС.
ви не зрозуміли, трудовий мігрант це не емігрант, не здобуття громадянства, це різні поняття
бо не всі і вже бажають тут кидати роботу заради полів, конвеєрів заводів, чи прибирання в ЕС.
ви не зрозуміли, трудовий мігрант це не емігрант, не здобуття громадянства, це різні поняття
dajkiri-irina• 07 августа 2023
Все знают,что делать после войны, только когда и как она закончится, никто не знает. Вот это-главная проблема.
4
1
2
Ответ дляRonia Aronia
И необходимость рабочей силы тоже очень сильно преувеличена. Я смотрю по очень активной разработке автоматизированных решений для агропрома.
да сх это наша золотой источник, еда, еда в будущем и вода.
но машинам и автоматике надо люди. там и пишет автор , рабочей силы не надо млн сюда, меньше
но машинам и автоматике надо люди. там и пишет автор , рабочей силы не надо млн сюда, меньше
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу