цікава стаття
на базі величезної дискусії в соц мережах вчора.
Тезово:
За 20 століття Україна пережила кілька демографічних катастроф. Дві світові війни, Голодомори 20-х, 30-х і 40-х, криза 90-х.
Кожна формувала викривлення демографії, ми втрачали цілі покоління. Наочно: ненароджені діти загиблих 40-х не народили дітей в 60-ті, які не народили дітей в 90-ті, які не народжують дітей в 10-ті. Бебі-бум кінця 40-х — початку 50-х цього компенсувати не міг. Якби не ці катастрофи, населення у 1990 році становило б не 51,6 млн, а 87,2 млн. Для українського ресурсного потенціалу це більш природний стан речей.
Накопичені наслідки криз 20 ст. і криза 90-х призвели до депопуляції останніх 30 років. Обвал народжуваності й зростання смертності 90-х.
Потім більш-менш стабілізація з 2005 до 2012.
З 2012 народжуваність почала швидко падати, смертність — зростати (бо почало помирати “жіноче” покоління кінця 30-х і те саме чисельне “чоловіче” покоління 50-х). З 2011 до 2020 померло майже 7 млн українців, народилося — 4,5. Природне падіння — 2,5 млн. Загалом, населення скорочувалося з 52,2 млн 1992 року до 43,8 млн осіб 2022 (за оцінкою ООН,
Як війна впливає на демографію?
Втрата життів. Загиблі військові й цивільні — це не все. Надлишкова смертність через кризу медичної системи, тиск на психічний та фізичний стан людей. Цифри виміряти важко. Сюди ж — падіння народжуваності під час і на першому етапі після завершення
Додаткова хвиля еміграції під час війни (і після).
Непередбачуваний перерозподіл населення всередині країни. Від 7 до 8 мільйонів людей стали ВПО. Така міграція демографічно послабить ті регіони, звідки вони виїхали, бо це переважно — працездатні чоловіки, жінки та діти. А це — додаткові депресивні території навіть після перемоги, які буде важко відновлювати. В регіонах, куди вони переїхали (особливо якщо це великі місця), демографічний тиск на соціальну інфраструктуру навпаки посилиться.
Перше і головне — правильно визначити ЦІЛІ демографічної політики. Ні, це не збільшення населення як таке. І не намагання досягти 52 мільйонів, як “колись”.
Ключове завдання демографічної політики — заповнити прогалини в статево — віковій структурі населення та підтримувати кількість та якість робочої сили в усіх її категоріях. Щоб нормальному існуванню України довгостроково нічого не загрожувало і жити тут було комфортно і через 20, і через 50 років.
Що буде, якщо цього не зробити? Ми певний час будемо депресивною територією.
А потім нас чекає хвиля неконтрольованої міграції.
Так, міграція в Україну все одно буде рано чи пізно. Бо кліматичні зміни (які об´єктивно відбувається циклічно всю історію людства і планети), економічні потрясіння й інші чинники штовхатимуть великі маси народу до руху і Європи на всіх не вистачить. Інше питання в тому, що слабка інституційно і демографічно Україна буде неспроможна це контролювати. А сильна — спроможна.
До речі, погана новина для тих, хто думає, що може сховатися від цього в Європі — не варіант. Ви отримаєте необхідність стикнутися з тими саме викликами, тільки через 20 чи 30 років. Крім, можливо, Франції, Данії, Швеції, Ірландії. У всіх інших ситуація від ПОГАНО до ДУЖЕ ПОГАНО. Так, в Польщі також.
на базі величезної дискусії в соц мережах вчора.
Тезово:
За 20 століття Україна пережила кілька демографічних катастроф. Дві світові війни, Голодомори 20-х, 30-х і 40-х, криза 90-х.
Кожна формувала викривлення демографії, ми втрачали цілі покоління. Наочно: ненароджені діти загиблих 40-х не народили дітей в 60-ті, які не народили дітей в 90-ті, які не народжують дітей в 10-ті. Бебі-бум кінця 40-х — початку 50-х цього компенсувати не міг. Якби не ці катастрофи, населення у 1990 році становило б не 51,6 млн, а 87,2 млн. Для українського ресурсного потенціалу це більш природний стан речей.
Накопичені наслідки криз 20 ст. і криза 90-х призвели до депопуляції останніх 30 років. Обвал народжуваності й зростання смертності 90-х.
Потім більш-менш стабілізація з 2005 до 2012.
З 2012 народжуваність почала швидко падати, смертність — зростати (бо почало помирати “жіноче” покоління кінця 30-х і те саме чисельне “чоловіче” покоління 50-х). З 2011 до 2020 померло майже 7 млн українців, народилося — 4,5. Природне падіння — 2,5 млн. Загалом, населення скорочувалося з 52,2 млн 1992 року до 43,8 млн осіб 2022 (за оцінкою ООН,
Як війна впливає на демографію?
Втрата життів. Загиблі військові й цивільні — це не все. Надлишкова смертність через кризу медичної системи, тиск на психічний та фізичний стан людей. Цифри виміряти важко. Сюди ж — падіння народжуваності під час і на першому етапі після завершення
Додаткова хвиля еміграції під час війни (і після).
Непередбачуваний перерозподіл населення всередині країни. Від 7 до 8 мільйонів людей стали ВПО. Така міграція демографічно послабить ті регіони, звідки вони виїхали, бо це переважно — працездатні чоловіки, жінки та діти. А це — додаткові депресивні території навіть після перемоги, які буде важко відновлювати. В регіонах, куди вони переїхали (особливо якщо це великі місця), демографічний тиск на соціальну інфраструктуру навпаки посилиться.
Перше і головне — правильно визначити ЦІЛІ демографічної політики. Ні, це не збільшення населення як таке. І не намагання досягти 52 мільйонів, як “колись”.
Ключове завдання демографічної політики — заповнити прогалини в статево — віковій структурі населення та підтримувати кількість та якість робочої сили в усіх її категоріях. Щоб нормальному існуванню України довгостроково нічого не загрожувало і жити тут було комфортно і через 20, і через 50 років.
Що буде, якщо цього не зробити? Ми певний час будемо депресивною територією.
А потім нас чекає хвиля неконтрольованої міграції.
Так, міграція в Україну все одно буде рано чи пізно. Бо кліматичні зміни (які об´єктивно відбувається циклічно всю історію людства і планети), економічні потрясіння й інші чинники штовхатимуть великі маси народу до руху і Європи на всіх не вистачить. Інше питання в тому, що слабка інституційно і демографічно Україна буде неспроможна це контролювати. А сильна — спроможна.
До речі, погана новина для тих, хто думає, що може сховатися від цього в Європі — не варіант. Ви отримаєте необхідність стикнутися з тими саме викликами, тільки через 20 чи 30 років. Крім, можливо, Франції, Данії, Швеції, Ірландії. У всіх інших ситуація від ПОГАНО до ДУЖЕ ПОГАНО. Так, в Польщі також.
показать весь текст
1
1
5
7
Ответ дляVika26
Щось зовсім не схоже, щоб держава була зацікавлена у вирішенні демографічної кризи. І без війни чисельність населення України стрімко скорочувалась. Після відкриття кордонів(безвіз) ще більше стала поширена трудова міграція в ЄС. Вже років 10 як масово виїзджає розумна молодь на навчання до Польщі, Німеччини, Чехії, Словаччини, і це є досить доступним. Більшість не повернулись, залишились жити і розвивати економіку європейських країн, а після війни тим більше не повернуться. А що робить Україна, щоб сприяти поверненню українців? Поки одні тільки балачки, які більше схожі навіть на залякування для тих, хто виїхав. Рівень життя падає, ціни ростуть швидше ніж мінімальна зп, інфляція «з’їдає» підвищення прибутку, умови для малих підприємців все жорсткіші(при тому, що війна триває). І це все, не враховуючи війну та її наслідки(це взагалі катастрофа неймовірна і зокрема для демографії). До чого це я. Моя думка - вважаю, що комусь і чомусь(не тільки кацапянам) дуже потрібно, щоб нас(українців) стало в рази менше ніж було. Є багато різних версій, деякі з них здаються фантастичними, але те, що відбувається останні роки і особливо зараз підтверджують мої думки.
ну так это не новость, кацапам надо истребить всю украинскую нацию, да
1
2
Ответ дляtanya_217
Я дуже сподіваюся на піку цін на нерухомість (одразу після війни) продати все майно нашої родини і з дітьми і чоловіком виїхати. Раніше чоловік вірив у майбутнє тут, а тепер нарешті мені потрошку починає вірити, що не можна тут лишитися і треба валити. Нарешті готуємося! Діти мають хоч трохи англійською розмовляти, щоб виїхати.
Дякуючи таким дослідженням можна з впевненістю дивитися в майбутнє і повністю свідомо звідси валити. Вважаю, що найбільше пощастило тим хто поїхав до Канади і США в 1917, поки решта вірили в можливість майбутнього тут
Дякуючи таким дослідженням можна з впевненістю дивитися в майбутнє і повністю свідомо звідси валити. Вважаю, що найбільше пощастило тим хто поїхав до Канади і США в 1917, поки решта вірили в можливість майбутнього тут
им было тяжело, у меня дядя моей бабушки уехал, да они не пережили 2 войны, голодомора, но становление там тоже свои тяготы. умер в 70 е, по наследству оставил 300 канадских доларов, затягали тогда по тому завещанию тут, , много работать надо было, очень много, ему и его детям, тянуть, внуки уже получали образование и чуть легче.
те 3 поколения.
я не знаю как оно будет, мы никуда не собираемся, при прочих равных условиях мне 45 и снова все гдето- то нет, мне тут проще, думаю у каждой семьи своя история и приоритеты.
те 3 поколения.
я не знаю как оно будет, мы никуда не собираемся, при прочих равных условиях мне 45 и снова все гдето- то нет, мне тут проще, думаю у каждой семьи своя история и приоритеты.
2
Ответ дляLudaSHS
в чем? в партиях? те кто думает за Украину? я не ОП и когорту олигахической системы что вросла, я про личности типа Гудименка, Ратушного( жаль) такого образа.
знаете, тут даже с уродами не так все просто, они ж зарабатывают на Украине, так? им надо сосать, т е им развал и нищета и не выгодна, да многие принесут идею что они хотят свались на Мальдивы, но концепция власти и приближенных к деньгам такова, что они не умеют останавливаться, им надо и надо, а чтоб надо- то прийдется какой то тут климат то делать.
знаете, тут даже с уродами не так все просто, они ж зарабатывают на Украине, так? им надо сосать, т е им развал и нищета и не выгодна, да многие принесут идею что они хотят свались на Мальдивы, но концепция власти и приближенных к деньгам такова, что они не умеют останавливаться, им надо и надо, а чтоб надо- то прийдется какой то тут климат то делать.
Так какое отношение Ратушный имел к тому, что мы сейчас видим. Боролся человек с системой, погиб. Я о системе писала. Радушный для нее был как горох о стену, по большому счету.
2
1
KingaGontowska• 07 августа 2023
Ответ дляLudaSHS
да ну , эту рашисткую ересь про евреев.
Думаете это рашисткий бред?
Ответ длячир
Так какое отношение Ратушный имел к тому, что мы сейчас видим. Боролся человек с системой, погиб. Я о системе писала. Радушный для нее был как горох о стену, по большому счету.
так вы пример не урода попросили.
из власти, мне нравится Лана Зеркаль, нравится Галина Янченко, еще пару женщин, нет это не керующи зараз.
но керующим зараз тоже нужна Украина.
из власти, мне нравится Лана Зеркаль, нравится Галина Янченко, еще пару женщин, нет это не керующи зараз.
но керующим зараз тоже нужна Украина.
1
Ответ дляVika26
Щось зовсім не схоже, щоб держава була зацікавлена у вирішенні демографічної кризи. І без війни чисельність населення України стрімко скорочувалась. Після відкриття кордонів(безвіз) ще більше стала поширена трудова міграція в ЄС. Вже років 10 як масово виїзджає розумна молодь на навчання до Польщі, Німеччини, Чехії, Словаччини, і це є досить доступним. Більшість не повернулись, залишились жити і розвивати економіку європейських країн, а після війни тим більше не повернуться. А що робить Україна, щоб сприяти поверненню українців? Поки одні тільки балачки, які більше схожі навіть на залякування для тих, хто виїхав. Рівень життя падає, ціни ростуть швидше ніж мінімальна зп, інфляція «з’їдає» підвищення прибутку, умови для малих підприємців все жорсткіші(при тому, що війна триває). І це все, не враховуючи війну та її наслідки(це взагалі катастрофа неймовірна і зокрема для демографії). До чого це я. Моя думка - вважаю, що комусь і чомусь(не тільки кацапянам) дуже потрібно, щоб нас(українців) стало в рази менше ніж було. Є багато різних версій, деякі з них здаються фантастичними, але те, що відбувається останні роки і особливо зараз підтверджують мої думки.
+ мой 18 -летний сын, уже студент в Литве .И планов возвращаться нет. Отдали ЕС : спортсмена , хорошего парня, математика ю
Заинтересованности в нас нет ( .
Про новые нормы ’податкового кодекса ’ с 01.08.2023 ( там исчезла война, все вернулась, вместе с проверками, старыми ставками и штрафами)
Заинтересованности в нас нет ( .
Про новые нормы ’податкового кодекса ’ с 01.08.2023 ( там исчезла война, все вернулась, вместе с проверками, старыми ставками и штрафами)
2
2
Ответ дляlus_so
Еміграція чи іміграція? А то і так і так пишуть.
Іммігра́ція (лат. immigro — «вселяюся», «в´їжджаю») — в´їзд громадян інших держав у країну на довгострокове перебування або постійне проживання
Трудова́ мігра́ція — переміщення працездатної особи з метою працевлаштування на певний термін.
Трудова́ мігра́ція — переміщення працездатної особи з метою працевлаштування на певний термін.
Зато в любой теме о детях :
Рожать в однокомнатной квартире ,как можно ? ужас ? Это недопустимо ,о чем Вы думали вообще ? Сначала надо купить квартиру себе и будущим детям ,потом рожать
Проблемы с работой ? Тоже самое , почему не учились ,не строили карьеру ,как можно рожать не получив образования ?
Рано родила ,зачем , почему , сама виновата теперь во всех проблемах
Поздно родила , опять сама виновата
С таким отношением женщин друг к другу , с постоянным осуждением ,кто вообще будет рожать после этого
Рожать в однокомнатной квартире ,как можно ? ужас ? Это недопустимо ,о чем Вы думали вообще ? Сначала надо купить квартиру себе и будущим детям ,потом рожать
Проблемы с работой ? Тоже самое , почему не учились ,не строили карьеру ,как можно рожать не получив образования ?
Рано родила ,зачем , почему , сама виновата теперь во всех проблемах
Поздно родила , опять сама виновата
С таким отношением женщин друг к другу , с постоянным осуждением ,кто вообще будет рожать после этого
2
4
Мені от цікаво, а є якась норма заселення чи як?
Звісно погано, що йде спад населення. Але причини обʼєктивні. Від них нікуди дітися.
Промисловість?
Звісно. Але вже зараз на сучасних підприємствах технології суттєво знизили кількість задіяних людей.
Є навіть перелік «вимираючих» спеціальностей.
Якщо подивитися на Китай та Індію, то там не має нічого хорошого від перенаселення.
Хз.
Залишаємося тут. Життя покаже.
Звісно погано, що йде спад населення. Але причини обʼєктивні. Від них нікуди дітися.
Промисловість?
Звісно. Але вже зараз на сучасних підприємствах технології суттєво знизили кількість задіяних людей.
Є навіть перелік «вимираючих» спеціальностей.
Якщо подивитися на Китай та Індію, то там не має нічого хорошого від перенаселення.
Хз.
Залишаємося тут. Життя покаже.
4
Ответ дляLudaSHS
так вы пример не урода попросили.
из власти, мне нравится Лана Зеркаль, нравится Галина Янченко, еще пару женщин, нет это не керующи зараз.
но керующим зараз тоже нужна Украина.
из власти, мне нравится Лана Зеркаль, нравится Галина Янченко, еще пару женщин, нет это не керующи зараз.
но керующим зараз тоже нужна Украина.
Та да. Помню в 2014 году у нас Коломойский был суперменом. Все для фронта, все для победы. В итоги а вон оно как, на самом деле. Это по поводу последней строчки вашего поста.
Yuliya-af7f• 07 августа 2023
Проблема в тому, що виїзжають масово саме енергійні та ініціативні. Повернуться/залишаться в основному люди похилого віку та ті, хто не зможе влаштуватись де-інде. Звісно, залишаться й ті, хто налаштований патріотично. Але таких стає дедалі менше, з огляду на поведінку можновладців всіх рівнів навіть під час війни. Тому не факт, що вони зможуть самотужки витягнути країну. Мігрантів Україна не цікавитиме. Тому, я так думаю, буде малочисленне населення, а країна стане сировинною базою Європи, на превеликий жаль. Якщо додати ще й те, що божевільний сусід нікуди не дінеться, та картина вимальовується сумна. Мені особисто дуже сумно, адже багато родичів не мають змоги виїхати, через драконівські заборони для чоловіків.
Війна—це спосіб багатих захистити свої інтереси, посилаючи дітей з бідного та середнього класів на смерть.
Війна—це спосіб багатих захистити свої інтереси, посилаючи дітей з бідного та середнього класів на смерть.
2
5
Ответ дляМарочка18
Зато в любой теме о детях :
Рожать в однокомнатной квартире ,как можно ? ужас ? Это недопустимо ,о чем Вы думали вообще ? Сначала надо купить квартиру себе и будущим детям ,потом рожать
Проблемы с работой ? Тоже самое , почему не учились ,не строили карьеру ,как можно рожать не получив образования ?
Рано родила ,зачем , почему , сама виновата теперь во всех проблемах
Поздно родила , опять сама виновата
С таким отношением женщин друг к другу , с постоянным осуждением ,кто вообще будет рожать после этого
Рожать в однокомнатной квартире ,как можно ? ужас ? Это недопустимо ,о чем Вы думали вообще ? Сначала надо купить квартиру себе и будущим детям ,потом рожать
Проблемы с работой ? Тоже самое , почему не учились ,не строили карьеру ,как можно рожать не получив образования ?
Рано родила ,зачем , почему , сама виновата теперь во всех проблемах
Поздно родила , опять сама виновата
С таким отношением женщин друг к другу , с постоянным осуждением ,кто вообще будет рожать после этого
дело не в рождаемости и стимулировании, дело в програмах о миграии и рабочей силе, то что родят сейчас это поможет через 20-30 лет
это не решение. хотя очень важно для будущего развития нации
это не решение. хотя очень важно для будущего развития нации
svetlapanna• 07 августа 2023
Ответ дляПЛЮС-МИНУС
мусульманства на нашей земле не хочу. категорически.
к сожалению, єтого не избежать, хотя я тоже не хочу.
У меня много знакоміх из окружения ребенка хотя бьі- мама наша, папа араб, или афганец. или иранец.
Мамьі дружно надели паранджу. Соблюдают рамадан, и что интересно, меня всегда пьітались отстранитть от моих понятий.Я ребенка водила в церковь, так одна мама, вот правомславие зло. а вот мусульманство.
У меня много знакоміх из окружения ребенка хотя бьі- мама наша, папа араб, или афганец. или иранец.
Мамьі дружно надели паранджу. Соблюдают рамадан, и что интересно, меня всегда пьітались отстранитть от моих понятий.Я ребенка водила в церковь, так одна мама, вот правомславие зло. а вот мусульманство.
1
Ответ дляFilomena
Мені от цікаво, а є якась норма заселення чи як?
Звісно погано, що йде спад населення. Але причини обʼєктивні. Від них нікуди дітися.
Промисловість?
Звісно. Але вже зараз на сучасних підприємствах технології суттєво знизили кількість задіяних людей.
Є навіть перелік «вимираючих» спеціальностей.
Якщо подивитися на Китай та Індію, то там не має нічого хорошого від перенаселення.
Хз.
Залишаємося тут. Життя покаже.
Звісно погано, що йде спад населення. Але причини обʼєктивні. Від них нікуди дітися.
Промисловість?
Звісно. Але вже зараз на сучасних підприємствах технології суттєво знизили кількість задіяних людей.
Є навіть перелік «вимираючих» спеціальностей.
Якщо подивитися на Китай та Індію, то там не має нічого хорошого від перенаселення.
Хз.
Залишаємося тут. Життя покаже.
однозначно, как сполучающиеся сосуды, гдето- убывает , гдето прибывает.
если комфортные условия то пустовать не будет, жаль молодые кадры, кстати страны Балтии это пережили с ЕС и вне войны.
вообще ЕС будет менятся, и миграционные политики.
а у нас, будем жить, что ж и решать проблемы каждый, опять таки бумы идут в крупных городах. а военные городки будут долго в депрессии
если комфортные условия то пустовать не будет, жаль молодые кадры, кстати страны Балтии это пережили с ЕС и вне войны.
вообще ЕС будет менятся, и миграционные политики.
а у нас, будем жить, что ж и решать проблемы каждый, опять таки бумы идут в крупных городах. а военные городки будут долго в депрессии
1
svetlapanna• 07 августа 2023
Ответ дляLudaSHS
Европа пережила 2 спустошивающие мировые войны, часть европы заборов отделилась от совка, остальные, мы - попали в жернова совка,с голодоморами и репресиями. авторитаризм и диктатура.
ЛЮда, спасибо Вам за тему.
Тоже часто задуміваюсь именно над этим вопросом..украинцев убивали увсе время...нация под угрозой..
И добавлю- еще очень много больньіх детей..увьі
Аутистов, детей с отсутствием речи,дцпшек...просто много..
Тоже часто задуміваюсь именно над этим вопросом..украинцев убивали увсе время...нация под угрозой..
И добавлю- еще очень много больньіх детей..увьі
Аутистов, детей с отсутствием речи,дцпшек...просто много..
1
1
Ответ дляYuliya-af7f
Проблема в тому, що виїзжають масово саме енергійні та ініціативні. Повернуться/залишаться в основному люди похилого віку та ті, хто не зможе влаштуватись де-інде. Звісно, залишаться й ті, хто налаштований патріотично. Але таких стає дедалі менше, з огляду на поведінку можновладців всіх рівнів навіть під час війни. Тому не факт, що вони зможуть самотужки витягнути країну. Мігрантів Україна не цікавитиме. Тому, я так думаю, буде малочисленне населення, а країна стане сировинною базою Європи, на превеликий жаль. Якщо додати ще й те, що божевільний сусід нікуди не дінеться, та картина вимальовується сумна. Мені особисто дуже сумно, адже багато родичів не мають змоги виїхати, через драконівські заборони для чоловіків.
Війна—це спосіб багатих захистити свої інтереси, посилаючи дітей з бідного та середнього класів на смерть.
Війна—це спосіб багатих захистити свої інтереси, посилаючи дітей з бідного та середнього класів на смерть.
Украина по ресурсам давно сырьевая база, и в этом есть ее ценность тоже, ведт понятно что эпоха промышленных гигантов уходит, никому не интересны огромные заводы и фабрики, это при ссср это возможно, время мелкого, расчитаного на спрос. а наши заводы. не знаю, будущее есть у ВПК
svetlapanna• 07 августа 2023
Ответ дляKingaGontowska
Потому что, мы граничим с чертовым племенем ублюдков и людоедов.
И их подсосами ( бульбаши).
И их подсосами ( бульбаши).
Племя свиномразей ..они ж не дохнут, 140 лямов гноя
1
6
Ответ дляLudaSHS
Іммігра́ція (лат. immigro — «вселяюся», «в´їжджаю») — в´їзд громадян інших держав у країну на довгострокове перебування або постійне проживання
Трудова́ мігра́ція — переміщення працездатної особи з метою працевлаштування на певний термін.
Трудова́ мігра́ція — переміщення працездатної особи з метою працевлаштування на певний термін.
’Так, міграція в Україну все одно буде рано чи пізно.’ - тож ми спрацюємо на випередження. Завеземо китайців - трудових мігрантів, які чемненько звідси поїдуть, як тільки ми їм скажемо. Гиги.
Ответ дляsvetlapanna
ЛЮда, спасибо Вам за тему.
Тоже часто задуміваюсь именно над этим вопросом..украинцев убивали увсе время...нация под угрозой..
И добавлю- еще очень много больньіх детей..увьі
Аутистов, детей с отсутствием речи,дцпшек...просто много..
Тоже часто задуміваюсь именно над этим вопросом..украинцев убивали увсе время...нация под угрозой..
И добавлю- еще очень много больньіх детей..увьі
Аутистов, детей с отсутствием речи,дцпшек...просто много..
да, и этому надо тоже поддержка государства, а где деньги? вот и тут подняла вопрос о возможных вариантах, мы должны осознавать, проблема будет, и есть варианты решения, и много зависит от власти, но власти тоже тут жить, не всем, но все таки.
если будет хорошие програмы то все поправимо.
то что население уменьшалось, видите, и в статье приведено, это все 100 лет идет уже.
если будет хорошие програмы то все поправимо.
то что население уменьшалось, видите, и в статье приведено, это все 100 лет идет уже.
1
Ответ дляlus_so
’Так, міграція в Україну все одно буде рано чи пізно.’ - тож ми спрацюємо на випередження. Завеземо китайців - трудових мігрантів, які чемненько звідси поїдуть, як тільки ми їм скажемо. Гиги.
миграция трудовая и предполает на ВСЕМЯ работ, временная.
кого ? не знаю, очень интересно
многие ставят на арабов, что ж делать, у них климат, вода, ресурсы не те, опять таки все это, катаклизми, вот снова в Грузии ззвув грунта а в Турции землетрясение.
посмотрим, надеюсь наши Опы и кагорта таки просчитает все со специалистами, а не на авось пустит
кого ? не знаю, очень интересно
многие ставят на арабов, что ж делать, у них климат, вода, ресурсы не те, опять таки все это, катаклизми, вот снова в Грузии ззвув грунта а в Турции землетрясение.
посмотрим, надеюсь наши Опы и кагорта таки просчитает все со специалистами, а не на авось пустит
про стену, тоже много букв, для тех кто интересуется,
Украина это Фрг, рашка Гдр https://sovet.kidstaff.com.ua/question-3315540
Украина это Фрг, рашка Гдр https://sovet.kidstaff.com.ua/question-3315540
1
svetlapanna• 07 августа 2023
Ответ дляLudaSHS
да, и этому надо тоже поддержка государства, а где деньги? вот и тут подняла вопрос о возможных вариантах, мы должны осознавать, проблема будет, и есть варианты решения, и много зависит от власти, но власти тоже тут жить, не всем, но все таки.
если будет хорошие програмы то все поправимо.
то что население уменьшалось, видите, и в статье приведено, это все 100 лет идет уже.
если будет хорошие програмы то все поправимо.
то что население уменьшалось, видите, и в статье приведено, это все 100 лет идет уже.
Я смотрю по себе.. просто поговорить..
Мой ребенок 2012 года рождения.Инвалидность. после прививки.
Кроме пенсии по инвалидности, никакой помощи от государства нет.
Ребенок учился в школе для детей с проблемами, школу закрыли сразу же после войны.
Занимались онлайн: клип в ютубе скопировали. все. онлайн закончен.
Так целый год. Год ребенок не получал ничего!!!Учителя тем временем спокойно ходили на работу, получали деньги и еще надбавки, за то, что они работают см тяжелыми детьми!!!!!!
шок и ужас...
Полгода последние до 25 мая да. мы учились.. Но в чудой школе. в одном помещениии три класса занимались и родители обязаны были сидеть за дверью- вдруг тревога. чтоб не дай бог что. чтоб родителит отвечали зза детей..
У меня ребенок при всем тотм. что я его вытянула до более и мнее , приттакой политике от государствеенной стстемы образования стал в 20 раз хуже..
Мой ребенок 2012 года рождения.Инвалидность. после прививки.
Кроме пенсии по инвалидности, никакой помощи от государства нет.
Ребенок учился в школе для детей с проблемами, школу закрыли сразу же после войны.
Занимались онлайн: клип в ютубе скопировали. все. онлайн закончен.
Так целый год. Год ребенок не получал ничего!!!Учителя тем временем спокойно ходили на работу, получали деньги и еще надбавки, за то, что они работают см тяжелыми детьми!!!!!!
шок и ужас...
Полгода последние до 25 мая да. мы учились.. Но в чудой школе. в одном помещениии три класса занимались и родители обязаны были сидеть за дверью- вдруг тревога. чтоб не дай бог что. чтоб родителит отвечали зза детей..
У меня ребенок при всем тотм. что я его вытянула до более и мнее , приттакой политике от государствеенной стстемы образования стал в 20 раз хуже..
1
4
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу