sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Политика
noavatar
LudaSHS• 07 августа 2023

демографічна криза, цікаве що 10-20-30 років

цікава стаття
на базі величезної дискусії в соц мережах вчора.

Тезово:

За 20 століття Україна пережила кілька демографічних катастроф. Дві світові війни, Голодомори 20-х, 30-х і 40-х, криза 90-х.

Кожна формувала викривлення демографії, ми втрачали цілі покоління. Наочно: ненароджені діти загиблих 40-х не народили дітей в 60-ті, які не народили дітей в 90-ті, які не народжують дітей в 10-ті. Бебі-бум кінця 40-х — початку 50-х цього компенсувати не міг. Якби не ці катастрофи, населення у 1990 році становило б не 51,6 млн, а 87,2 млн. Для українського ресурсного потенціалу це більш природний стан речей.
Накопичені наслідки криз 20 ст. і криза 90-х призвели до депопуляції останніх 30 років. Обвал народжуваності й зростання смертності 90-х.

Потім більш-менш стабілізація з 2005 до 2012.

З 2012 народжуваність почала швидко падати, смертність — зростати (бо почало помирати “жіноче” покоління кінця 30-х і те саме чисельне “чоловіче” покоління 50-х). З 2011 до 2020 померло майже 7 млн українців, народилося — 4,5. Природне падіння — 2,5 млн. Загалом, населення скорочувалося з 52,2 млн 1992 року до 43,8 млн осіб 2022 (за оцінкою ООН,
Як війна впливає на демографію?

Втрата життів. Загиблі військові й цивільні — це не все. Надлишкова смертність через кризу медичної системи, тиск на психічний та фізичний стан людей. Цифри виміряти важко. Сюди ж — падіння народжуваності під час і на першому етапі після завершення

Додаткова хвиля еміграції під час війни (і після).

Непередбачуваний перерозподіл населення всередині країни. Від 7 до 8 мільйонів людей стали ВПО. Така міграція демографічно послабить ті регіони, звідки вони виїхали, бо це переважно — працездатні чоловіки, жінки та діти. А це — додаткові депресивні території навіть після перемоги, які буде важко відновлювати. В регіонах, куди вони переїхали (особливо якщо це великі місця), демографічний тиск на соціальну інфраструктуру навпаки посилиться.

Перше і головне — правильно визначити ЦІЛІ демографічної політики. Ні, це не збільшення населення як таке. І не намагання досягти 52 мільйонів, як “колись”.

Ключове завдання демографічної політики — заповнити прогалини в статево — віковій структурі населення та підтримувати кількість та якість робочої сили в усіх її категоріях. Щоб нормальному існуванню України довгостроково нічого не загрожувало і жити тут було комфортно і через 20, і через 50 років.

Що буде, якщо цього не зробити? Ми певний час будемо депресивною територією.

А потім нас чекає хвиля неконтрольованої міграції.

Так, міграція в Україну все одно буде рано чи пізно. Бо кліматичні зміни (які об´єктивно відбувається циклічно всю історію людства і планети), економічні потрясіння й інші чинники штовхатимуть великі маси народу до руху і Європи на всіх не вистачить. Інше питання в тому, що слабка інституційно і демографічно Україна буде неспроможна це контролювати. А сильна — спроможна.

До речі, погана новина для тих, хто думає, що може сховатися від цього в Європі — не варіант. Ви отримаєте необхідність стикнутися з тими саме викликами, тільки через 20 чи 30 років. Крім, можливо, Франції, Данії, Швеції, Ірландії. У всіх інших ситуація від ПОГАНО до ДУЖЕ ПОГАНО. Так, в Польщі також.
показать весь текст
dislike 1 face_with_tears_of_joy 1 woman_facepalming 5 like 7
204 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
noavatar
svetlapanna• 07 августа 2023
151
Ответ дляFilomena
Тут однозначно. На сильніших вони б не напали.
Та то зрозуміло. Хочеться лиш одного- щоб вони всі виздихли
like 3
noavatar
svetlapanna• 07 августа 2023
152
Ответ дляLudaSHS
Это постоянный труд, много вкладывать родителям приходится. В демократических особенно северных странах все проще , где социально ориентировано государство
Держитесь, дорогая.
Решения вам. Ребенку здоровья и возможности заниматься
Спасибо Вам огромное за слова поддержки.
Я сломалась.. Нет ни слов ни сил, ни желания..
Только ужас от того, что будет с ребенком после того, как меня не станет.
Если бы у меня была возможность и хоть какая -то помощь- уехала бы.(((
Еще раз спасибо Вам за теплые слова в наш адрес )
heart 2
noavatar
lus_so• 07 августа 2023
153
Ответ дляLudaSHS
Он вроде на юлю работал давно.

Это не зе команда
Но статья интересная
Можете с ним поспорить
Вот еще по диалогу в своей ветке он новое написал https://www.facebook.com/100001878062252/posts/pfb...?
Він мислить виключно технократичними категоріями - шляхи демократичного розвитку його не цікавлять.
Він пропонує завезти багато- багато мігрантів будь звідки і не думати про наслідки.
Типовий любитель простих рішень. Рівень розуміння: бери більше - кидай дальше.
dislike 1 like 3
noavatar
Kids Store• 07 августа 2023
154
Ответ дляРешка7777
Закон 4142 забыли...он вступает в действие с 01.10.2023 .
Про выезд не факт , что после войны разрешат.
Если этот закон 4142 будет действовать, значит нас реально хотят зачистить(
like 1
noavatar
KaVika29• 07 августа 2023
155
Ответ дляРешка7777
нет .4142 передбачає примусову вакцинацію дорослого населення і дітей, вiдлучення вiд дошкiльного виховання та освiти, звільнення з роботи за відмову від вакцинації, вилучення нерухомості та автотранспорту громадян на потреби боротьби з епідемією.
Эти все законы для коррупционных схем не более . Опять справки покупать , скрывать официально трудно устроенных сотрудников и т д
dislike 1 like 1
noavatar
Filomena• 07 августа 2023
156
Ответ дляZir-K
Удалено администрацией...
Ви провели опитування?
На чому засновані ваші висновки?
like 1
noavatar
Kids Store• 07 августа 2023
157
Ответ дляLudaSHS
женский учет? да ну. там категории, я не про это, я про перспективу.
4142 это принудительная вакцинация(
woman_facepalming 3 like 1
noavatar
Kids Store• 07 августа 2023
158
Ответ дляРешка7777
нет .4142 передбачає примусову вакцинацію дорослого населення і дітей, вiдлучення вiд дошкiльного виховання та освiти, звільнення з роботи за відмову від вакцинації, вилучення нерухомості та автотранспорту громадян на потреби боротьби з епідемією.
У наших законодателей не все в порядке с головой
dislike 1 like 2
noavatar
Filomena• 07 августа 2023
159
Ответ дляfrumoasa17
Ви всіх опитали, що всі ненавидять країну? Є дослідження?
У багатьох є плани і повернення в Україну.
Перечитайте всі повідомлення дописувача(
like 2
noavatar
Vinland• 07 августа 2023
160
Мне кажется, теоретически демографическую проблему можно легко решить. Но практических решений не вижу. Основная проблема как всегда - деньги. Если будет внешнее финансирование, направленное на создание рабочих мест, будут создаваться производства(да, да производства как средство массового трудоустройства, а не маленькое ЧП на 5 человек), будут построены новые города для потерявших жилье, то большинство выехавших аж бегом вернется, здесь родной климат и привычный менталитет. Но никто в здравом уме не будет инвестировать в страну, где в любой момент могут обостриться военные действия, в любую точку может прилететь ракета (я не верю ни в какие гарантии, видели мы уже бездействие всех этих гарантий). И россия будет прикладывать к этому максимальные усилия. А без создания новых рабочих мест зачем нам возвращать уехавших, зачем нам трудовые мигранты? Где у нас острая нехватка рабочей силы? То что я вижу - по 10 безработных на 1 вакансию. Толпы ВПО не могут устроиться на работу. Зачем нам еще безработных завозить? И нужны ли нам мигранты просто для количества населения? Чтобы что? Усилить криминогенную ситуацию?
like 3
noavatar
tanysha777• 07 августа 2023
161
Це просто ЗЕлясуела якась
woman_facepalming 1 face_with_tears_of_joy 3
noavatar
Zir-K• 07 августа 2023
162
Ответ дляVinland
Мне кажется, теоретически демографическую проблему можно легко решить. Но практических решений не вижу. Основная проблема как всегда - деньги. Если будет внешнее финансирование, направленное на создание рабочих мест, будут создаваться производства(да, да производства как средство массового трудоустройства, а не маленькое ЧП на 5 человек), будут построены новые города для потерявших жилье, то большинство выехавших аж бегом вернется, здесь родной климат и привычный менталитет. Но никто в здравом уме не будет инвестировать в страну, где в любой момент могут обостриться военные действия, в любую точку может прилететь ракета (я не верю ни в какие гарантии, видели мы уже бездействие всех этих гарантий). И россия будет прикладывать к этому максимальные усилия. А без создания новых рабочих мест зачем нам возвращать уехавших, зачем нам трудовые мигранты? Где у нас острая нехватка рабочей силы? То что я вижу - по 10 безработных на 1 вакансию. Толпы ВПО не могут устроиться на работу. Зачем нам еще безработных завозить? И нужны ли нам мигранты просто для количества населения? Чтобы что? Усилить криминогенную ситуацию?
Вам нужны те рабочие места если будете знать что детей заберут в Бахмут в любой момент.

До одного места заводы и инвестиции если нет безопасности и стабильности
dislike 3 like 1
noavatar
tanysha777• 07 августа 2023
163
Ответ дляsvetlapanna
Спасибо Вам огромное за слова поддержки.
Я сломалась.. Нет ни слов ни сил, ни желания..
Только ужас от того, что будет с ребенком после того, как меня не станет.
Если бы у меня была возможность и хоть какая -то помощь- уехала бы.(((
Еще раз спасибо Вам за теплые слова в наш адрес )
Не знаю як зараз, рік назад багато з дітками їхали до Ірландії, саме заради реабілітації.
Шукайте в Телеграмі групи - чати по країнам.
noavatar
tanysha777• 07 августа 2023
164
Ответ дляsvetlapanna
Спасибо Вам огромное за слова поддержки.
Я сломалась.. Нет ни слов ни сил, ни желания..
Только ужас от того, что будет с ребенком после того, как меня не станет.
Если бы у меня была возможность и хоть какая -то помощь- уехала бы.(((
Еще раз спасибо Вам за теплые слова в наш адрес )
https://t.me/europuch_chat/31040
Чат по Ірландії.
Питайте, люди підкажуть відповіді на всі питання
like 1
noavatar
svetlapanna• 07 августа 2023
165
Ответ дляtanysha777
https://t.me/europuch_chat/31040
Чат по Ірландії.
Питайте, люди підкажуть відповіді на всі питання
Спасибо большое!
noavatar
svetlapanna• 07 августа 2023
166
Ответ дляtanysha777
Не знаю як зараз, рік назад багато з дітками їхали до Ірландії, саме заради реабілітації.
Шукайте в Телеграмі групи - чати по країнам.
noavatar
автор LudaSHS • 07 августа 2023
167
Ответ дляZir-K
Вам нужны те рабочие места если будете знать что детей заберут в Бахмут в любой момент.

До одного места заводы и инвестиции если нет безопасности и стабильности
По теме художественного нытья всепропальщины я ответила на 1 странице, тут дисскусия о возможностях
Ваши посты о невозможностях и негативных сценариев тоже могут быть, но это другая тема.
Можете ждать ужасов, падения, смертей, да чего угодно. Это ваш! Сценарий, и не обязательно 100% осуществим.
like 1
noavatar
автор LudaSHS • 07 августа 2023
168
Ответ дляlus_so
Він мислить виключно технократичними категоріями - шляхи демократичного розвитку його не цікавлять.
Він пропонує завезти багато- багато мігрантів будь звідки і не думати про наслідки.
Типовий любитель простих рішень. Рівень розуміння: бери більше - кидай дальше.
Демократическое развитие страны после войны это привлечение ресурсов, это он тоже пишет или ряж других. Миграция тоже, и это не его. Это основы , это в учебниках давно. Варианты
noavatar
автор LudaSHS • 07 августа 2023
169
Ответ дляVinland
Мне кажется, теоретически демографическую проблему можно легко решить. Но практических решений не вижу. Основная проблема как всегда - деньги. Если будет внешнее финансирование, направленное на создание рабочих мест, будут создаваться производства(да, да производства как средство массового трудоустройства, а не маленькое ЧП на 5 человек), будут построены новые города для потерявших жилье, то большинство выехавших аж бегом вернется, здесь родной климат и привычный менталитет. Но никто в здравом уме не будет инвестировать в страну, где в любой момент могут обостриться военные действия, в любую точку может прилететь ракета (я не верю ни в какие гарантии, видели мы уже бездействие всех этих гарантий). И россия будет прикладывать к этому максимальные усилия. А без создания новых рабочих мест зачем нам возвращать уехавших, зачем нам трудовые мигранты? Где у нас острая нехватка рабочей силы? То что я вижу - по 10 безработных на 1 вакансию. Толпы ВПО не могут устроиться на работу. Зачем нам еще безработных завозить? И нужны ли нам мигранты просто для количества населения? Чтобы что? Усилить криминогенную ситуацию?
Вы не прочитали
Миграция рабочей силы надо.
Количество населения не имеет никакого значение, да хоть 20 мл. Или 15 мл.. Если всем нормально и будет вытягивать. Шаг за шагом
noavatar
lus_so• 07 августа 2023
170
Ответ дляLudaSHS
Демократическое развитие страны после войны это привлечение ресурсов, это он тоже пишет или ряж других. Миграция тоже, и это не его. Это основы , это в учебниках давно. Варианты
Для нього це не ’один з варіантів’, а основний. Мігранти керовані, можна не напружуватись з умовами праці і проживання, платнею. Дуже підходять для низько кваліфікованих будівельних робіт, видобутку копалин і таке інше. Шлях розвитку, який він бачить - ссср 2.0, з гигантськими будівництвами і видовбуванням з землі всяких копалин.
Не треба вмовляти місцевого миколу вламувать за жменьку рису, простіше привезти китайця. Він читав підручники, і вибирає шлях найменшого спротиву в короткій перспективі з абсолютно непередбачуваними наслідками через 20 років. Але він хоче ’зняти пінку’ з нового ’великого крадівництва’, а що тут буде за 20 років - його явно не цікавить.
Чи ви думаєте що з китая чи центральної азії (а це основні донори), сюди приїдуть освічені інтелектуали і розбудують високотехнологічні підприємства?
like 1 woman_facepalming 1
noavatar
автор LudaSHS • 07 августа 2023
171
Ответ дляlus_so
Для нього це не ’один з варіантів’, а основний. Мігранти керовані, можна не напружуватись з умовами праці і проживання, платнею. Дуже підходять для низько кваліфікованих будівельних робіт, видобутку копалин і таке інше. Шлях розвитку, який він бачить - ссср 2.0, з гигантськими будівництвами і видовбуванням з землі всяких копалин.
Не треба вмовляти місцевого миколу вламувать за жменьку рису, простіше привезти китайця. Він читав підручники, і вибирає шлях найменшого спротиву в короткій перспективі з абсолютно непередбачуваними наслідками через 20 років. Але він хоче ’зняти пінку’ з нового ’великого крадівництва’, а що тут буде за 20 років - його явно не цікавить.
Чи ви думаєте що з китая чи центральної азії (а це основні донори), сюди приїдуть освічені інтелектуали і розбудують високотехнологічні підприємства?
Один з чотирьох варіантів.
Але вважає, буде міграція. Може бути поєднані декілька.
В світі в економиці завжди чинники одні, вони сталі-

Ресурси залучають бізнес

Попит народжує пропозицію

Бізнес шукає робочу силу з найменшою ціною,

як є дефіцит робочої сили, то ціна ( з п) піднімається в умовах ринку.

Ресурси в Україні є. Тож є бізнес, (так тяжко виживати) але після війни воно ніде не дінеться, ні аграрний, ні виробництво повʼязане з воєнною сферою, ні медицина, ні тваринництво ( куряча, мʼясна, харч промисловість)
Тобто будуть шукать робочу силу. Будуть.

Так само в Ес, та ж Германія буде дивитися- кому внж. Це повинна бути особа вже з мовою та роботою. Яка може прокормити себе і дітей, і мати можливість забезпечили житло.
Робоча сила 25-45 жінки. Це міграція. Але це ще не здобуття громадянства.
Тому всі ці сценарії ще в повітрі, по поверненню.
Деякі таки повернуться.
ТоЖ, подивимося , що буде далі
noavatar
автор LudaSHS • 07 августа 2023
172
Тут не знаю про що Белєсков
attached-photo
noavatar
lus_so• 07 августа 2023
173
Ответ дляLudaSHS
Один з чотирьох варіантів.
Але вважає, буде міграція. Може бути поєднані декілька.
В світі в економиці завжди чинники одні, вони сталі-

Ресурси залучають бізнес

Попит народжує пропозицію

Бізнес шукає робочу силу з найменшою ціною,

як є дефіцит робочої сили, то ціна ( з п) піднімається в умовах ринку.

Ресурси в Україні є. Тож є бізнес, (так тяжко виживати) але після війни воно ніде не дінеться, ні аграрний, ні виробництво повʼязане з воєнною сферою, ні медицина, ні тваринництво ( куряча, мʼясна, харч промисловість)
Тобто будуть шукать робочу силу. Будуть.

Так само в Ес, та ж Германія буде дивитися- кому внж. Це повинна бути особа вже з мовою та роботою. Яка може прокормити себе і дітей, і мати можливість забезпечили житло.
Робоча сила 25-45 жінки. Це міграція. Але це ще не здобуття громадянства.
Тому всі ці сценарії ще в повітрі, по поверненню.
Деякі таки повернуться.
ТоЖ, подивимося , що буде далі
Щоб оте ’далі’ відбулось без натовпів китайців, своє ’фе’ його сценарію краще висловити зараз, бо потім нас поставлять перед фактом і буде пізно.
noavatar
автор LudaSHS • 07 августа 2023
174
Ответ дляlus_so
Щоб оте ’далі’ відбулось без натовпів китайців, своє ’фе’ його сценарію краще висловити зараз, бо потім нас поставлять перед фактом і буде пізно.
Может
Но будет влиять бизнес.(
noavatar
lus_so• 07 августа 2023
175
Ответ дляLudaSHS
Может
Но будет влиять бизнес.(
Бізнес краше зважує ризики, ніж дурноверхий чиновник
noavatar
Filomena• 07 августа 2023
176
Ответ дляlus_so
Для нього це не ’один з варіантів’, а основний. Мігранти керовані, можна не напружуватись з умовами праці і проживання, платнею. Дуже підходять для низько кваліфікованих будівельних робіт, видобутку копалин і таке інше. Шлях розвитку, який він бачить - ссср 2.0, з гигантськими будівництвами і видовбуванням з землі всяких копалин.
Не треба вмовляти місцевого миколу вламувать за жменьку рису, простіше привезти китайця. Він читав підручники, і вибирає шлях найменшого спротиву в короткій перспективі з абсолютно непередбачуваними наслідками через 20 років. Але він хоче ’зняти пінку’ з нового ’великого крадівництва’, а що тут буде за 20 років - його явно не цікавить.
Чи ви думаєте що з китая чи центральної азії (а це основні донори), сюди приїдуть освічені інтелектуали і розбудують високотехнологічні підприємства?
Щодо Китайців це окрема тема. Вони вже проявили себе в тій же Африці. Коли заходять в проект, то працюють лише китайці. Ніяких робочих місць для місцевого населення.
Потрібно добре подумати на яких умовах з ними взагалі варто працювати.
noavatar
автор LudaSHS • 07 августа 2023
177
новина

Усім українцям чоловічої статі у віці від 18 до 25 років, що в´їхали до США на підставі так званого «гуманітарного паролю» (за програмою United for Ukraine), необхідно встати на військовий облік (зареєструватися у т. зв. Selective Service System)

Так, призов у США скасований з 1973 року. Але враховуючи недобір на контрактну службу у США, у світлі майбутнього можливого конфлікту за Тайвань...

Тому, все міняється, хто зна.
face_with_tears_of_joy 1
noavatar
автор LudaSHS • 07 августа 2023
178
Ось https://ukrainetaskforce.org/males-parolees-betwee...
noavatar
lus_so• 07 августа 2023
179
Ответ дляFilomena
Щодо Китайців це окрема тема. Вони вже проявили себе в тій же Африці. Коли заходять в проект, то працюють лише китайці. Ніяких робочих місць для місцевого населення.
Потрібно добре подумати на яких умовах з ними взагалі варто працювати.
Немає таких умов. Вони не приходять в традиційному сенсі - заробити, вони хочуть все - вплив, владу і всі гроші.
like 3
noavatar
автор LudaSHS • 07 августа 2023
180
ще пост
Власна справа
Опитування. Те що я казала вище стосовно ’прихованої руки’
https://www.facebook.com/100001366972097/posts/pfb...?
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff