Кіна не буде• 21 августа 2023
Ви також би хотіли, щоб дітей з РАС ізолювали від суспільства?
Я не буду давати посилання, просто вставлю скрін, якщо захочете перейдете на профіль і подивитесь. Короткий опис історії: директорка дитячого центру розвитку "Простір розвитку дітей" в Івано-Франківську стикнулася з дискримінацією своєї дитини з РАС. Її 14-літнього сина вигнали з магазина (за ініціативою власника), тому що він не міг спокійно стояти в черзі (через сенсорне перевантаження) і трогав товари іноді.
Мене "бомбить" з ночі, коли побачила її допис. Ходимо займатися зі своїм 4-річним сином, у якого також аутизм, до неї. І поки він малий і все наче не так критично, але ж він колись виросте. Просто побачила його майбутнє в цій історії. Наше суспільство невиліковно хворе чи це ставлення до інакшості, людей з інвалідністю колись зміниться?
Мене "бомбить" з ночі, коли побачила її допис. Ходимо займатися зі своїм 4-річним сином, у якого також аутизм, до неї. І поки він малий і все наче не так критично, але ж він колись виросте. Просто побачила його майбутнє в цій історії. Наше суспільство невиліковно хворе чи це ставлення до інакшості, людей з інвалідністю колись зміниться?
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
1018
482 (47.35%)
Ні
307 (30.16%)
Результат
140 (13.75%)
Так
89 (8.74%)
Моя дитина з РАС
4
7
9
11
Гореотума• 21 августа 2023
Ответ дляКіна не буде
Як багато нас, хто знайомий з Людою особисто і знають Матвія. Але бачите, скільки тут тикають дизлаків і скільки коментарів людей, які взагалі від цього далекі і одразу пишуть про агресивних дітей з РАС. Чесно, мене так шокувала ця історія, але коментарі і реакції тут на форумі ще більше мабуть шокували, хоча я наче і була готова до цього.
Не всі знають Люду і іхнього сина. Зараз обговорюють не особисто іх, а в цілома проблему з РАС
8
1
ДелиВерка• 21 августа 2023
Ответ дляМамин тріль
У Вас их трое и вроде все с аутизмом ?
У меня один вопрос , для чего после первого такого ребенка , Вы родили еще двоих ? А теперь весь мир виноват бо не принимает .
У меня один вопрос , для чего после первого такого ребенка , Вы родили еще двоих ? А теперь весь мир виноват бо не принимает .
Аня знала истории, в которых второй рождался нормотипичным.
5
Файна пані• 21 августа 2023
Ответ дляХтомолодець? Я!
да какие инстинкты. Раз для нее это обыденная речь, значит в интернате на это никто не обращает внимание, что в свою очередь не исключает насилия.
Скорее всего, ответственность на взрослых, но легче спихнуть на ребенка и инстинкты.
1
Нафаня Маня• 21 августа 2023
Это реально очень сложный вопрос. Вообще, я за то, чтоб деток с особенностями социализировать, за то, чтоб они были частью общества, за толерантное отношение. А с другой…
Моя родственница работает с инклюзивными детьми, в спец центрах и есть занятия в обычной школе, где инклюзивные дети (1-2 человека) учатся в обычных классах. Так в школе был случай, когда мальчик, без видимой (для нас) причины, толкнул девочку и она ударилась головой об угол стола. Была конкретная рана. К сожалению, родители той девочки не смогли быть толерантными, в чем я их понимаю. Был большой скандал, жалобы администрации, заявления в полицию, требовали этого ребенка убрать из класса, родители начали приносить заявление о переводе в другую школу/класс. Как оказалось, девочка стояла недалеко от него и смеялась, а толкание - его реакция на громкий смех.
Ну и вообще, люди плохо реагирует, если кто-то нарушает их комфорт
Моя родственница работает с инклюзивными детьми, в спец центрах и есть занятия в обычной школе, где инклюзивные дети (1-2 человека) учатся в обычных классах. Так в школе был случай, когда мальчик, без видимой (для нас) причины, толкнул девочку и она ударилась головой об угол стола. Была конкретная рана. К сожалению, родители той девочки не смогли быть толерантными, в чем я их понимаю. Был большой скандал, жалобы администрации, заявления в полицию, требовали этого ребенка убрать из класса, родители начали приносить заявление о переводе в другую школу/класс. Как оказалось, девочка стояла недалеко от него и смеялась, а толкание - его реакция на громкий смех.
Ну и вообще, люди плохо реагирует, если кто-то нарушает их комфорт
7
Не будь КакСвета• 21 августа 2023
Ответ дляСама купляю квіти
При чем здесь вообще ваш спич про героическую женщину Люду? Любая мать ребенка с инвалидностью - героиня не меньше этой Люды. Просто этих мам нет в инстаграмах.
Если ты знаешь, что у тебя ребенок с особенностями, который не может сам себя контролировать - сопровождай его везде. А надеется на то, что все люди , которые повстречаются ему на пути, будут его за руку водить, любить и в попу целовать - верх глупости. Маминой глупости.
Если ты знаешь, что у тебя ребенок с особенностями, который не может сам себя контролировать - сопровождай его везде. А надеется на то, что все люди , которые повстречаются ему на пути, будут его за руку водить, любить и в попу целовать - верх глупости. Маминой глупости.
А в когось батьки з інвалідністю? І з соц допомогою 2000 грн. І ніхто тим дітям не допомогає глядіти батьків.
3
ДелиВерка• 21 августа 2023
Ответ дляyokogama1
бо він типу напрягав пасажирів(. Так, він щось розповідав тим пасажирам, чи самому собі, але фізично нікого не чіпав.
Вона його виштовхала в полі, вибачилась перед пасажирами і поїхала далі
Вона його виштовхала в полі, вибачилась перед пасажирами і поїхала далі
Ну будет потом иметь проблемы с родителями парня, вы бы записали на видео и выставили бы в соц сеть. Та дама лишилась бы работы с волчьим билетом
4
1
Я супер-пупер• 21 августа 2023
Ответ дляНафаня Маня
Это реально очень сложный вопрос. Вообще, я за то, чтоб деток с особенностями социализировать, за то, чтоб они были частью общества, за толерантное отношение. А с другой…
Моя родственница работает с инклюзивными детьми, в спец центрах и есть занятия в обычной школе, где инклюзивные дети (1-2 человека) учатся в обычных классах. Так в школе был случай, когда мальчик, без видимой (для нас) причины, толкнул девочку и она ударилась головой об угол стола. Была конкретная рана. К сожалению, родители той девочки не смогли быть толерантными, в чем я их понимаю. Был большой скандал, жалобы администрации, заявления в полицию, требовали этого ребенка убрать из класса, родители начали приносить заявление о переводе в другую школу/класс. Как оказалось, девочка стояла недалеко от него и смеялась, а толкание - его реакция на громкий смех.
Ну и вообще, люди плохо реагирует, если кто-то нарушает их комфорт
Моя родственница работает с инклюзивными детьми, в спец центрах и есть занятия в обычной школе, где инклюзивные дети (1-2 человека) учатся в обычных классах. Так в школе был случай, когда мальчик, без видимой (для нас) причины, толкнул девочку и она ударилась головой об угол стола. Была конкретная рана. К сожалению, родители той девочки не смогли быть толерантными, в чем я их понимаю. Был большой скандал, жалобы администрации, заявления в полицию, требовали этого ребенка убрать из класса, родители начали приносить заявление о переводе в другую школу/класс. Как оказалось, девочка стояла недалеко от него и смеялась, а толкание - его реакция на громкий смех.
Ну и вообще, люди плохо реагирует, если кто-то нарушает их комфорт
А це перший був такий прояв у нього?
Неробименінерви• 21 августа 2023
Хочу сказать, что нормотипичного подростка, который в магазине бы вел себя не как ’я хочу купить товар’, а ’я хочу поиграться в этом магазине’ тоже бы выгнали.
И тут возникает дилема: мама хочет чтобы к ее ребенку относились как к другим, либо все же чтобы ее особенный ребенок имел некие привилегии, которые сама мама в выгодных ей случаях может списать на ’Ну у него же РАС’?
И тут возникает дилема: мама хочет чтобы к ее ребенку относились как к другим, либо все же чтобы ее особенный ребенок имел некие привилегии, которые сама мама в выгодных ей случаях может списать на ’Ну у него же РАС’?
2
30
Леди_на_драндулете• 21 августа 2023
Ответ дляКто крайний?
уже несколько раз выше об этом упомянули. а вот интересно - и они на препаратах могут себя обслуживать и в одиночку находиться среди людей? и уроки в школе как все посещают и понимают?
нет конечно. эти препараты для тяжелых детей. то что ести дети с пограничным состоянием, которое поддается корректировке, советчицы не думали. главное чтобы им не мешали
2
Не будь КакСвета• 21 августа 2023
Ответ дляНеробименінерви
Хочу сказать, что нормотипичного подростка, который в магазине бы вел себя не как ’я хочу купить товар’, а ’я хочу поиграться в этом магазине’ тоже бы выгнали.
И тут возникает дилема: мама хочет чтобы к ее ребенку относились как к другим, либо все же чтобы ее особенный ребенок имел некие привилегии, которые сама мама в выгодных ей случаях может списать на ’Ну у него же РАС’?
И тут возникает дилема: мама хочет чтобы к ее ребенку относились как к другим, либо все же чтобы ее особенный ребенок имел некие привилегии, которые сама мама в выгодных ей случаях может списать на ’Ну у него же РАС’?
Відповідь очевидна.
7
Ответ дляДелиВерка
Ну будет потом иметь проблемы с родителями парня, вы бы записали на видео и выставили бы в соц сеть. Та дама лишилась бы работы с волчьим билетом
если я в Швейцарии начну снимать без разрешения посторонних - буду иметь дела с полицией. Честно говоря, я от этой ситуации зависла настолько, что вообще растерялась. Вряд-ли родители парня узнают об инциденте, я подозреваю что он вообще не в состоянии адекватно рассказать о произошедшем
1
Файна пані• 21 августа 2023
Ответ дляЯзикувата Хвеська
Автор, выгнали бы любого, даже здорового. Частный бизнес сейчас еле дышит. Если на витрине белая одежда или другой товар, который от прикосновений теряет товарный вид, то это реальный ущерб, который причинен магазину. Знаете, в толерантной Европе есть отели, рестораны, спа центры 18+. И дело не в том, что там стриптиз, разврат и свинг пати. Они дороже, но люди готовы платить за покой. Если ребёнок своим поведением раздражал окружающих, то бизнес выбрал потерять его как клиента, но удержать других. Этот мир жесток. А в нашей стране сейчас у всех нервы на пределе. У той мамы обостренное восприятие.
Если хозяину просто хотелось на ком-то сорваться, потому что мир жесток, бизнес еле дышит, война и т.д., то в следующий раз он сорвется уже на обычном ребенке, потом на подслеповатой бабушке, потом на шумной девушке и в итоге получит от какого-нибудь крепкого парня и этим все и закончится. Если, конечно, прямо сейчас люди не встанут на защиту прав этого конкретного ребенка, на котором, естественно, проще всего сорваться.
6
4
1
Леди_на_драндулете• 21 августа 2023
Ответ дляНе будь КакСвета
Всі вище перераховані діти не були агрессивні. Все просто.
хлопчик у магазині теж не був агресивний, але йому вже приплели добрі саветчиці
2
Леди_на_драндулете• 21 августа 2023
Ответ дляГоловнаЯ
Так она отпустила больного туда одного??????
Вы реально не видите проблемы?)
Вы реально не видите проблемы?)
куда? в магазин, в котором он был много раз?а в чем проблема?
3
100%• 21 августа 2023
Мы сегодня были у эндокринолога, проходим диспансеризацию для садика. Она сказала, что за сегодня у неё на приеме было 5 детей. 4 с рас. Так что.... Скоро ’нормотипичность’ будет больше исключением, чем правилом.... Будьте толерантны к этим детям, никто не застрахован от рас
5
5
2
ДелиВерка• 21 августа 2023
Ответ дляФайна пані
Если хозяину просто хотелось на ком-то сорваться, потому что мир жесток, бизнес еле дышит, война и т.д., то в следующий раз он сорвется уже на обычном ребенке, потом на подслеповатой бабушке, потом на шумной девушке и в итоге получит от какого-нибудь крепкого парня и этим все и закончится. Если, конечно, прямо сейчас люди не встанут на защиту прав этого конкретного ребенка, на котором, естественно, проще всего сорваться.
Хозяин интересно почему не в ЗСУ? Первый кандидат на повестку.
2
10
Ответ дляКіна не буде
Як багато нас, хто знайомий з Людою особисто і знають Матвія. Але бачите, скільки тут тикають дизлаків і скільки коментарів людей, які взагалі від цього далекі і одразу пишуть про агресивних дітей з РАС. Чесно, мене так шокувала ця історія, але коментарі і реакції тут на форумі ще більше мабуть шокували, хоча я наче і була готова до цього.
Що я можу сказати, я багато років тому саме через це і виїхала з України, вже думала що такого бути не може.Зараз дуже багато таких діток,дуже, багато залежить саме від раннього втручання, поведінкова терапія і прищеплювання до самостійного життя, але наші люди навіть в таких складних життєвих умовах як війна настільки жорстокі, що я можу сказати - мені прикро, бо я бачу яке відношення в інших країнах, люди набагато добріші і взаємопомічніші.Притому що хороші центри які зараз існують по Україні це практично всі відкриті батьками таких дітей , які дуже багато вивчались щоб допомогти своїй дитині, дати надію на майбутнє, і вже виходячи з набутого досвіду відкривали центри для інших дітей .Не кожні пересічні батьки стільки вкладають у своїх здорових дітей елементарного виховання і душі, тому і близько не розуміють яка це праця і які це люди з великої літери.
А знаю тому що в мене хлопчик вже старший, і хоч ми виїхали я добре спілкуюсь і знаюсь з такими батьками по Україні по питаннях для реабілітації і терапії для дітей, особливо в кого плюс мінус в одному віці.
Але чесно, я не сподівалась на такі коменти і ’мінуси ’ тут, мені прикро що час йде а в Україні нічого не змінюється.
А знаю тому що в мене хлопчик вже старший, і хоч ми виїхали я добре спілкуюсь і знаюсь з такими батьками по Україні по питаннях для реабілітації і терапії для дітей, особливо в кого плюс мінус в одному віці.
Але чесно, я не сподівалась на такі коменти і ’мінуси ’ тут, мені прикро що час йде а в Україні нічого не змінюється.
7
4
Магиня• 21 августа 2023
Когда вы поймете, что цивилизованное общество берет начало из воспитания, культуры, соблюдения принятых правил, умения слышать и видеть рядом других живых существ, уважительно относиться к их нуждам, тогда вы, может быть, перестанете задаваться такими вопросами и примете тот факт, что цивилизованное общество это не мы.
1
2
2
А що таке?• 21 августа 2023
У Києві такого немає. Ці дітки всюди. Їх видно, але люди толерантно відносяться. У моєго теж буда підозра на РАС у дитинстві, зараз начебто переріс. Але ходив у спец.садок і там їх було дуже багато. І зараз у звичайній школі, і у нашому дворі. І дорослих таких багато знаю. З ними важкувато спілкуватися, але ніхто їм зауважень не робить. І взагалі аутичні люди дуже-дуже різні.
А от з приводу Івано-Франківська............. Там і не таке буває. Хто, хоч трохи чимося відрізняється - то вже гвалт.
А от з приводу Івано-Франківська............. Там і не таке буває. Хто, хоч трохи чимося відрізняється - то вже гвалт.
1
4
2
Пищалка• 21 августа 2023
Ответ дляЧемодан-Вокзал-Майами
Не знаю, не можу погодитись з Вами. Я більше за те, як і більшість відповіла, щоб агресивні люди були частково ізольовані або під пильним наглядом. Дивно давати здачі інвалідам розумовим чи психічним... вони і так вже дуже сильно ’наказані’ на все життя без жодних на те причин. Та і віддати здачу можна більше людям, які усвідомлюють свої дії. Я ж не знаю, чи усвідомлювала в певній мірі їх та людина (думаю, що ні). Ну і, що найгірше може трапитись - не всі інваліди безпорадні і слабкі, я б сказала, що в таких людей навпаки нема розуміння ситуації та моральних стопів + вони можуть бути перезбуджені. Тому давання здачі може набагато дорожче обійтись.... В мене поки нема дітей, але коли будуть, то вчитиму їх в таких випадках максимально дистанціюватись від загрози (я зараз не кажу про неадекватну поведінку звичайних людей, таким ясно, що треба дати здачі ще й нормально так).
По своему опыту сказать могу
На силу надо отвечать силой
Тем более такие особы прекрасно понимают её, те, кто проявляет агрессию
Просто надо уметь постоять за себя и свою безопасность
Я знаю как и дети знают, ходят с 5 лет на борьбу
Но только в том случае, если угроза была или есть
Превентивно или просто так никто трогать не будет
Если особа с РАС или другим псих расстройством просто подойдёт, спросит или что-то попросит - да без всяких вопросов
Да даже будет стоять показывать органы свои или допустим что-то петь громко - честно, всё равно, они ж не вредят никому
Я очень ЗА их интеграцию, их не надо держать взаперти
Но
Лишь в случае том, когда они безопасны для общества, то бишь своими действиями не вредят физически другим
На силу надо отвечать силой
Тем более такие особы прекрасно понимают её, те, кто проявляет агрессию
Просто надо уметь постоять за себя и свою безопасность
Я знаю как и дети знают, ходят с 5 лет на борьбу
Но только в том случае, если угроза была или есть
Превентивно или просто так никто трогать не будет
Если особа с РАС или другим псих расстройством просто подойдёт, спросит или что-то попросит - да без всяких вопросов
Да даже будет стоять показывать органы свои или допустим что-то петь громко - честно, всё равно, они ж не вредят никому
Я очень ЗА их интеграцию, их не надо держать взаперти
Но
Лишь в случае том, когда они безопасны для общества, то бишь своими действиями не вредят физически другим
2
Леди_на_драндулете• 21 августа 2023
Ответ дляЯ супер-пупер
Авторе, все ж таки більшість коментарів не проти таких дітей, а проти можливої агресивної поведінки
І це нормально.
І це нормально.
так агресивна поведінка в даному випадку у продавця і хазяїна магазину, чи ви вже забули
2
2
Божий одуванчик• 21 августа 2023
Ответ дляКто крайний?
это нельзя сравнивать.
фронтовиков с зависимостями и расстройствами психики надо лечить. ну какое ’принятие’ тут может быть? ведь они опасны для себя и для окружающих.
фронтовиков с зависимостями и расстройствами психики надо лечить. ну какое ’принятие’ тут может быть? ведь они опасны для себя и для окружающих.
Ви не праві, ви не бачили людей з кількісними чи складними контузіями?там свій світ, розмови сам з собою і дивна поведінка, звичайно залежить як кого пронесе , але в мене мінімум кілька таких знайомих серед моїх, дехто ще з часів АТО мав
3
Леди_на_драндулете• 21 августа 2023
Ответ дляГоловнаЯ
Я о больном ребёнке, конечно.
Как она могла отпустить его одного? Куда вообще службы смотрят? Зачем его отпускать одного?
Я гуляю на площадке с такими детьми. Их мамы всегда рядом, сидят с ними рядом, держать их за руку, бегут сразу за ними, если те побежали.
Их самих нельзя отпускать. Им не жить самостоятельно. К чему ребёнка мучить???
Как она могла отпустить его одного? Куда вообще службы смотрят? Зачем его отпускать одного?
Я гуляю на площадке с такими детьми. Их мамы всегда рядом, сидят с ними рядом, держать их за руку, бегут сразу за ними, если те побежали.
Их самих нельзя отпускать. Им не жить самостоятельно. К чему ребёнка мучить???
в 14 лет? откуда вы знаете его навыки, чтобі судить за глаза
3
Я супер-пупер• 21 августа 2023
Ответ дляЛеди_на_драндулете
так агресивна поведінка в даному випадку у продавця і хазяїна магазину, чи ви вже забули
Магазин у цьому випадку дуже не правий
Я писала здебільшого про загальне питання автора у заголовку - чи вважаємо ми, що треба ізолювати дітей з РАС
Я писала здебільшого про загальне питання автора у заголовку - чи вважаємо ми, що треба ізолювати дітей з РАС
2
Мамин тріль• 21 августа 2023
Ответ дляSo_so
Вы очень ограниченный человек.
Да как то пофиг на Ваше мнение
Просто вся тема прошита: у нас особенные дети , нам все должны, принимайте их.
И такое как нормальным скоро прийдется прятаться по норам . Чтоб особенные жили как хотят . И да, странно рожать и рожать , зная что у тебя уже есть такие дети . Теперь вот Германия пусть нянчит .
Просто вся тема прошита: у нас особенные дети , нам все должны, принимайте их.
И такое как нормальным скоро прийдется прятаться по норам . Чтоб особенные жили как хотят . И да, странно рожать и рожать , зная что у тебя уже есть такие дети . Теперь вот Германия пусть нянчит .
9
15
МамОмужа• 21 августа 2023
Я не за ізоляцію, але проти інклюзивних класів. Навіщо тягнути дитину в школу, якщо вона розмовляє декількома словами, не реченнями, вона навіть не розуміє для чого вона в тій школі. А як іншим дітям? Їм не заважає ходіння особливої дитини по класу, істерики і т.і. В нашому місті була історія, коли дитина з синдромом Дауна на уроці математики в 5 класі демонструвала статеві органи. На зауваження вчительки не реагувала. Вчителька пригрозила відрізати те, що витягає, якщо не перестане. В кінці кінців вчительку звільнили, бо в класі стояла камера спостереження.
5
11
Ответ дляМамин тріль
Да как то пофиг на Ваше мнение
Просто вся тема прошита: у нас особенные дети , нам все должны, принимайте их.
И такое как нормальным скоро прийдется прятаться по норам . Чтоб особенные жили как хотят . И да, странно рожать и рожать , зная что у тебя уже есть такие дети . Теперь вот Германия пусть нянчит .
Просто вся тема прошита: у нас особенные дети , нам все должны, принимайте их.
И такое как нормальным скоро прийдется прятаться по норам . Чтоб особенные жили как хотят . И да, странно рожать и рожать , зная что у тебя уже есть такие дети . Теперь вот Германия пусть нянчит .
В Вашем ограниченном мивоззрении даже не возникает мысли, что дети появляются в семье не только после родов.
4
1
8
Мамин тріль• 21 августа 2023
Ответ дляДелиВерка
Аня знала истории, в которых второй рождался нормотипичным.
Ну в случае той женщины на втором надо было остановится
Мужа у нее тоже нет
Вообще все крайне странно
Мужа у нее тоже нет
Вообще все крайне странно
7
2
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу