З царем в голові• 18 ноября 2023
Сину 14 років - навчання закордоном?
Сину 14 років, мені 40+, виховую сина з новим чоловіком останні 10 років. Рідний батько у житті і вихованні дитини участі не приймає, аліменти 2000 грн раз в півроку, поки не почалась війна, то сина і за кордон не випускав :(
Новий мій чоловік відноситься до дитини рівно, як друзі, але йому по великому рахунку байдуже що буде з ним, де він буде вчитись, що після школи і взагалі..... в світлі війни, яка буде тривати ще невідомо скільки :(
Знайомі і родичі радять вивозити сина до моєї сестри, яка вже більше 10 років проживає в одній з країн Південної Європи (вийшла заміж) і залишатись з ним там до закінчення школи і вступу кудись чи виходу на роботу - залежить від обставин. Чоловік звичайно проти цієї ідеї, тому що це ’зруйнує сім´ю’ і ’ти там нове життя почнеш’ і взагалі ’ще 2-3 нєдєлі і ми переможемо ’ і т.п. розмови.
Ми з-під Києва - виїжджали з окупації, 2 місяці були з сином в Європі і відразу повернулись додому, після звільнення нашого міста. Якби я б хотіла ’руйнувати сім´ю’ і таке інше, то я б не поверталась вже тоді....
Останнім часом взагалі пішли розмови від чоловіка, що він здогадується кого я виберу, якщо обирати між ним і сином і т.п. - мені це важко чути, схоже на маніпуляції....я не знаю як далі діяти і хочу підтримки від чоловіка і якихось спільних планів, а не такої сепарації ще на моменті обговорення можливих ситуацій.
Дівчата, як би ви вчинили в моїй ситуації ?
Відразу скажу , що стосунки в сім´ї рівні, без шалених пристрастей.
PS: Нерухомість моя дошлюбна.
Новий мій чоловік відноситься до дитини рівно, як друзі, але йому по великому рахунку байдуже що буде з ним, де він буде вчитись, що після школи і взагалі..... в світлі війни, яка буде тривати ще невідомо скільки :(
Знайомі і родичі радять вивозити сина до моєї сестри, яка вже більше 10 років проживає в одній з країн Південної Європи (вийшла заміж) і залишатись з ним там до закінчення школи і вступу кудись чи виходу на роботу - залежить від обставин. Чоловік звичайно проти цієї ідеї, тому що це ’зруйнує сім´ю’ і ’ти там нове життя почнеш’ і взагалі ’ще 2-3 нєдєлі і ми переможемо ’ і т.п. розмови.
Ми з-під Києва - виїжджали з окупації, 2 місяці були з сином в Європі і відразу повернулись додому, після звільнення нашого міста. Якби я б хотіла ’руйнувати сім´ю’ і таке інше, то я б не поверталась вже тоді....
Останнім часом взагалі пішли розмови від чоловіка, що він здогадується кого я виберу, якщо обирати між ним і сином і т.п. - мені це важко чути, схоже на маніпуляції....я не знаю як далі діяти і хочу підтримки від чоловіка і якихось спільних планів, а не такої сепарації ще на моменті обговорення можливих ситуацій.
Дівчата, як би ви вчинили в моїй ситуації ?
Відразу скажу , що стосунки в сім´ї рівні, без шалених пристрастей.
PS: Нерухомість моя дошлюбна.
показать весь текст
1
6
12
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляКоли мовчу- приємна жінка
да, скорее всего из за того, что защита дается только на год. а потом продление под вопросом.. Поэтому все студенты при поступлении меняют убежище на ВНЖ, именно заставляют, а не по желанию
скорее всего. меня удивляют люди в этой теме, которые пишут , что посидите пока в Украине, типа годика через два поедете, если что. На каких основаниях, интересно?)
4
1
Мадам Подлинник• 18 ноября 2023
Ответ дляПокорительная
А я вам не рекомендую сына в этом возрасте увозить в Европу. Обучение там плохое,особое для мигрантов,нужно идеально знать язык страны. Я сейчас в Германии и наоборот планируем вернуться в Украину.чтобы закончить школу и получить аттестат,а потом уже поступать в европейский вуз. За это время будет учить язык и сдадим экзамен. До 19 лет в Европе в плане обучения делать нечего.если конечно вас не устроят их пту.
Ну знаете, ПТУ их тоже разные бывают( хотя на самом деле что тут что там). Дуальная система образования и уже практикуется в бмв, Сименс, бош. И в резюме уже есть что написать.
люблю_тортики• 18 ноября 2023
Италия не лучший выбор как по мне. Если давать образование так смотреть шире и такое чтобы котировалось во всем мире. В Италии довольно низкий уровень жизни по сравнению с другими европейскими странами. Туда в основном переезжают удаленщики или те, кто ушёл на отдых по возрасту чтобы жить и наслаждаться хорошим климатом и вкусными продуктами, но никак ни за образованием.
4
Мадам Подлинник• 18 ноября 2023
Ответ дляЗ царем в голові
Дитина - романтик і хоче рятувати світ - придумати то якусь нову машину то нові технології чи ліки :))) зараз він ідеаліст і максималіст. Любить тварини, рослини і переживає за всю планету - це якщо коротко.
Ну и зачем ему Италия. У него выраженные инженерные интересы. Учите физику, математику, английский, немецкий. В 16 лет определитесь со страной. Вы сейчас как курица- наседка, а желание должно исходить от него, а не от вашего удобства.
3
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ длялюблю_тортики
Италия не лучший выбор как по мне. Если давать образование так смотреть шире и такое чтобы котировалось во всем мире. В Италии довольно низкий уровень жизни по сравнению с другими европейскими странами. Туда в основном переезжают удаленщики или те, кто ушёл на отдых по возрасту чтобы жить и наслаждаться хорошим климатом и вкусными продуктами, но никак ни за образованием.
закончив школу в Италии, можно поступить в любой вуз Европы ( в ту же Швейцарию , Австрию) , только уже как резидент ЕС и на условиях резидента ЕС, а не как гражданин страны третьего мира.
1
Мадам Подлинник• 18 ноября 2023
Ответ дляНе худа ні разу
закончив школу в Италии, можно поступить в любой вуз Европы ( в ту же Швейцарию , Австрию) , только уже как резидент ЕС и на условиях резидента ЕС, а не как гражданин страны третьего мира.
Только уже учить ему надо 3 иностранных языка. Да и денег там особо нет для Швейцарий.
3
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляМадам Подлинник
Ну и зачем ему Италия. У него выраженные инженерные интересы. Учите физику, математику, английский, немецкий. В 16 лет определитесь со страной. Вы сейчас как курица- наседка, а желание должно исходить от него, а не от вашего удобства.
в 16 лет его ни в какую страну не примут в ВУЗ , и потом он поедет ( если выедет до 18) все равно с мамой, на пустое место, платить за общежитие, открывать студ. визу и тд
До войны много ’пересичных’ могли себе позволить учить своих детей в Европе? Даже в ’условно бесплатной’ Германии это обходилось 1000 евро в месяц минимум.
А тут у вас так все просто , вы маме советуете ’копите деньги ..’.
Ничего вообще, что ребенок, если выедет сейчас, то будет поступать в ту же Германию - Швейцарию - Австрию уже как резидент ЕС , на совершенно других условиях подрабатывая с первого курса , и маме это будет обходить ся в НОЛЬ денег?__ )
Такие все интересные, так все просто у всех))) если выезжать - то в этом году, иначе потом таки да, ’копите деньги’.
До войны много ’пересичных’ могли себе позволить учить своих детей в Европе? Даже в ’условно бесплатной’ Германии это обходилось 1000 евро в месяц минимум.
А тут у вас так все просто , вы маме советуете ’копите деньги ..’.
Ничего вообще, что ребенок, если выедет сейчас, то будет поступать в ту же Германию - Швейцарию - Австрию уже как резидент ЕС , на совершенно других условиях подрабатывая с первого курса , и маме это будет обходить ся в НОЛЬ денег?__ )
Такие все интересные, так все просто у всех))) если выезжать - то в этом году, иначе потом таки да, ’копите деньги’.
6
3
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляМадам Подлинник
Только уже учить ему надо 3 иностранных языка. Да и денег там особо нет для Швейцарий.
в Швейцарии есть вузы с оплатой до 1000 франков в семестр, такие деньги ребенок вполне может там зарабатывать сам с 1 курса, а то и раньше.
Но 1000 франков это для резидентов ЕС, конечно же коим ребенок может стать сейчас.
А вот через два года - уже нет
Но 1000 франков это для резидентов ЕС, конечно же коим ребенок может стать сейчас.
А вот через два года - уже нет
Мадам Подлинник• 18 ноября 2023
Ответ дляНе худа ні разу
в Швейцарии есть вузы с оплатой до 1000 франков в семестр, такие деньги ребенок вполне может там зарабатывать сам с 1 курса, а то и раньше.
Но 1000 франков это для резидентов ЕС, конечно же коим ребенок может стать сейчас.
А вот через два года - уже нет
Но 1000 франков это для резидентов ЕС, конечно же коим ребенок может стать сейчас.
А вот через два года - уже нет
Ему сейчас 14, он поедет в другую страну без знания языка. Мой ребенок за границей оказался в 15 и я вижу других таких же детей. Только высокая мотивация, отличные знания спасают в чужой языковой среде. Остальные сбиваются в группы по интересам: по пить, по курить, по гулять. Если друзей нет, то вообще депрессии и требования отвезти обратно в Украину. Или думаете иностранные подростки бегут с ними дружить?
2
интайм_не_предлагать• 18 ноября 2023
Сын по склонностям технарь?
А как у него с английским? Может UGS рассмотрите
А как у него с английским? Может UGS рассмотрите
1
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляМадам Подлинник
Ему сейчас 14, он поедет в другую страну без знания языка. Мой ребенок за границей оказался в 15 и я вижу других таких же детей. Только высокая мотивация, отличные знания спасают в чужой языковой среде. Остальные сбиваются в группы по интересам: по пить, по курить, по гулять. Если друзей нет, то вообще депрессии и требования отвезти обратно в Украину. Или думаете иностранные подростки бегут с ними дружить?
ну у автора ребенок не пить и курить, по описанию, нормальный умный интеллигентный спокойный мальчик) я в Европе и как раз наблюдаю подростков и таких же детей, если у родителей есть видение будущего, то и у ребенка есть мотивация. Если у мамы настроение ’приехали пересидеть и зачем нам тот язык’ то и у ребенка ноль мотивации и тоска по дому. В 14 лет язык за два года можно выучить до уровня поступить в ВУЗ , а у ребенка автора будет 4 года на это.
3
Пешеходик• 18 ноября 2023
Ответ дляЗ царем в голові
Америка, Англія.
Тобто не європейська країна. А що сам син каже? Що його друзі планують?
автор
З царем в голові
• 18 ноября 2023
Ответ дляНе худа ні разу
в 16 лет его ни в какую страну не примут в ВУЗ , и потом он поедет ( если выедет до 18) все равно с мамой, на пустое место, платить за общежитие, открывать студ. визу и тд
До войны много ’пересичных’ могли себе позволить учить своих детей в Европе? Даже в ’условно бесплатной’ Германии это обходилось 1000 евро в месяц минимум.
А тут у вас так все просто , вы маме советуете ’копите деньги ..’.
Ничего вообще, что ребенок, если выедет сейчас, то будет поступать в ту же Германию - Швейцарию - Австрию уже как резидент ЕС , на совершенно других условиях подрабатывая с первого курса , и маме это будет обходить ся в НОЛЬ денег?__ )
Такие все интересные, так все просто у всех))) если выезжать - то в этом году, иначе потом таки да, ’копите деньги’.
До войны много ’пересичных’ могли себе позволить учить своих детей в Европе? Даже в ’условно бесплатной’ Германии это обходилось 1000 евро в месяц минимум.
А тут у вас так все просто , вы маме советуете ’копите деньги ..’.
Ничего вообще, что ребенок, если выедет сейчас, то будет поступать в ту же Германию - Швейцарию - Австрию уже как резидент ЕС , на совершенно других условиях подрабатывая с первого курса , и маме это будет обходить ся в НОЛЬ денег?__ )
Такие все интересные, так все просто у всех))) если выезжать - то в этом году, иначе потом таки да, ’копите деньги’.
’резидент ЕС’ - це по тимчасовому захисту чи на якій підставі ?
4
автор
З царем в голові
• 18 ноября 2023
Ответ дляПешеходик
Тобто не європейська країна. А що сам син каже? Що його друзі планують?
Сам син каже, що не проти жити в іншій країні - він відкритий до всього нового і легкий на підйом, але він ще дитина.
Друзі - в тому то і справа, що близькі друзі всі роз´їхались - хто на захід України, хто в Канаду, хто куди....поки не повертаються :(
Друзі - в тому то і справа, що близькі друзі всі роз´їхались - хто на захід України, хто в Канаду, хто куди....поки не повертаються :(
Мадам Подлинник• 18 ноября 2023
Ответ дляНе худа ні разу
ну у автора ребенок не пить и курить, по описанию, нормальный умный интеллигентный спокойный мальчик) я в Европе и как раз наблюдаю подростков и таких же детей, если у родителей есть видение будущего, то и у ребенка есть мотивация. Если у мамы настроение ’приехали пересидеть и зачем нам тот язык’ то и у ребенка ноль мотивации и тоска по дому. В 14 лет язык за два года можно выучить до уровня поступить в ВУЗ , а у ребенка автора будет 4 года на это.
Кроме языка он ещё должен тянуть школьную программу на отлично, интегрироваться. У вас есть знакомые этой возрастной группы. Младшие классы успешно интегрируются , там и учебы по сути нет. А 12- 15 летние дети не могут идти в ногу и кучкуются между собой.
1
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляЗ царем в голові
’резидент ЕС’ - це по тимчасовому захисту чи на якій підставі ?
так, наприклад зараз всі абітурієнти з Украіни хто має захист - прирівнюються до резидентів ЄС та вступають до ВУЗів на умовах для резидентів ЄС/
Якщо дитина ваша має захист і його подовжать у 2024 ( а це вже так) і ви будете мати роботу, то потім з 2025 буде механізм переходу на ВНЖ для украінців/ А якщо захист після 2025 давати перестануть то робочоі візи та підстав вам постійно проживати у ЄС вже не буде і дитині також
Буде вступати як і раніше - за студ візою і за грощі
Якщо дитина ваша має захист і його подовжать у 2024 ( а це вже так) і ви будете мати роботу, то потім з 2025 буде механізм переходу на ВНЖ для украінців/ А якщо захист після 2025 давати перестануть то робочоі візи та підстав вам постійно проживати у ЄС вже не буде і дитині також
Буде вступати як і раніше - за студ візою і за грощі
5
2
Пешеходик• 18 ноября 2023
Ответ дляЗ царем в голові
Сам син каже, що не проти жити в іншій країні - він відкритий до всього нового і легкий на підйом, але він ще дитина.
Друзі - в тому то і справа, що близькі друзі всі роз´їхались - хто на захід України, хто в Канаду, хто куди....поки не повертаються :(
Друзі - в тому то і справа, що близькі друзі всі роз´їхались - хто на захід України, хто в Канаду, хто куди....поки не повертаються :(
Я про те, що він дивлячись на своїх друзів і сам себе може якось мотивувати на іншу країну. Також + що буде у нього інформація від друзів як вони влаштувалися та які нюанси ’там, за кордоном’
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляМадам Подлинник
Кроме языка он ещё должен тянуть школьную программу на отлично, интегрироваться. У вас есть знакомые этой возрастной группы. Младшие классы успешно интегрируются , там и учебы по сути нет. А 12- 15 летние дети не могут идти в ногу и кучкуются между собой.
есть знакомые, те кто изначально выезжал в один конец, и детям это озвучил четко и ясно, дети уже интегрировались и друзей нашли и учатся нормально. Те кто родители сами не знают чего хотят, сидят в чатиках с друзьями из Украины и ноют что хотят домой.
1
1
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляПешеходик
Я про те, що він дивлячись на своїх друзів і сам себе може якось мотивувати на іншу країну. Також + що буде у нього інформація від друзів як вони влаштувалися та які нюанси ’там, за кордоном’
не друзі ’влаштувалися’ а батьки думаючи про майбутнє дітей іх вивезли та влаштували та адаптували
Син автора так через 3 роки там не ’влаштується’ як ті друзі котрі вже там 4 роки прожили
Син автора так через 3 роки там не ’влаштується’ як ті друзі котрі вже там 4 роки прожили
Мадам Подлинник• 18 ноября 2023
Ответ дляНе худа ні разу
есть знакомые, те кто изначально выезжал в один конец, и детям это озвучил четко и ясно, дети уже интегрировались и друзей нашли и учатся нормально. Те кто родители сами не знают чего хотят, сидят в чатиках с друзьями из Украины и ноют что хотят домой.
Сколько лет детям и их друзья коренные жители государства или тоже из иностранцев?
Пешеходик• 18 ноября 2023
Ответ дляМадам Подлинник
Кроме языка он ещё должен тянуть школьную программу на отлично, интегрироваться. У вас есть знакомые этой возрастной группы. Младшие классы успешно интегрируются , там и учебы по сути нет. А 12- 15 летние дети не могут идти в ногу и кучкуются между собой.
Все залежить від самої дитини. Якщо дитина швидко знайомиться та має комунікативні вміння, то інтеграція проходить легше та швидше.
Моєму 10 років. Крім школи ходить на спорт та на додаткові курси від міста (німецька та математика). Хоч він не дуже і хотів, але я повідомила, що це додаткові знайомства, можливо, в майбутньому там знайде друзів. Також це додаткова практика мови, додаткові знання та уміння.
Моєму 10 років. Крім школи ходить на спорт та на додаткові курси від міста (німецька та математика). Хоч він не дуже і хотів, але я повідомила, що це додаткові знайомства, можливо, в майбутньому там знайде друзів. Також це додаткова практика мови, додаткові знання та уміння.
2
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляМадам Подлинник
Сколько лет детям и их друзья коренные жители государства или тоже из иностранцев?
тем что 13-16 лет . понятное дело что друзья или из наших же, или из тоже понаехавших иностранцев
местные кучкуются между собой
чтобы в местную тусовку влезть , это ребенок тут должен учиться с младшей школы
Но не понимаю какое это значение вообще имеет,))) с точки зрения учебы в ВУЗе последующего и тд
чем раньше приехать в страну, тем лучше.
местные кучкуются между собой
чтобы в местную тусовку влезть , это ребенок тут должен учиться с младшей школы
Но не понимаю какое это значение вообще имеет,))) с точки зрения учебы в ВУЗе последующего и тд
чем раньше приехать в страну, тем лучше.
1
Пешеходик• 18 ноября 2023
Ответ дляНе худа ні разу
не друзі ’влаштувалися’ а батьки думаючи про майбутнє дітей іх вивезли та влаштували та адаптували
Син автора так через 3 роки там не ’влаштується’ як ті друзі котрі вже там 4 роки прожили
Син автора так через 3 роки там не ’влаштується’ як ті друзі котрі вже там 4 роки прожили
Це зрозуміло, але син автора може ’тягнутися’ за друзями в інтеграції та не боятися нової країни
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляПешеходик
Це зрозуміло, але син автора може ’тягнутися’ за друзями в інтеграції та не боятися нової країни
так, але якщо після 2024 року іхати - то я на якій піставі та за які гроші? Тим більше у Канаду або Англію або США )))
тут так це обговорюють наче той захист та гуманітарні візи будуть і після 2024 року вільно роздавати
тут так це обговорюють наче той захист та гуманітарні візи будуть і після 2024 року вільно роздавати
2
Мадам Подлинник• 18 ноября 2023
Ответ дляНе худа ні разу
тем что 13-16 лет . понятное дело что друзья или из наших же, или из тоже понаехавших иностранцев
местные кучкуются между собой
чтобы в местную тусовку влезть , это ребенок тут должен учиться с младшей школы
Но не понимаю какое это значение вообще имеет,))) с точки зрения учебы в ВУЗе последующего и тд
чем раньше приехать в страну, тем лучше.
местные кучкуются между собой
чтобы в местную тусовку влезть , это ребенок тут должен учиться с младшей школы
Но не понимаю какое это значение вообще имеет,))) с точки зрения учебы в ВУЗе последующего и тд
чем раньше приехать в страну, тем лучше.
Потому что уже вижу что мой ребенок перегорел, когда попал в среду коренных жителей. И отношение прослеживается и предубеждения. И советы типа пойдет работать на 1 курсе
и язык за 2 года( да язык подтягивается, но элементарный и выпускные экзамены с таким уровнем языка для Вуза не сдашь). Поэтому многие идут тем же путем что и раньше 11 классов на отлично в Украине, паралельно язык и потом за границу.
и язык за 2 года( да язык подтягивается, но элементарный и выпускные экзамены с таким уровнем языка для Вуза не сдашь). Поэтому многие идут тем же путем что и раньше 11 классов на отлично в Украине, паралельно язык и потом за границу.
3
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляПешеходик
Це зрозуміло, але син автора може ’тягнутися’ за друзями в інтеграції та не боятися нової країни
навіть у ту ж Італію до сестри) зараз можна, у наступному році ще можна а потім як? на яких підставах? Приіхала і через 90 днів додому
Дитину у школу не влаштувати, дозвола на роботу немає
Дитину у школу не влаштувати, дозвола на роботу немає
Пешеходик• 18 ноября 2023
Ответ дляНе худа ні разу
так, але якщо після 2024 року іхати - то я на якій піставі та за які гроші? Тим більше у Канаду або Англію або США )))
тут так це обговорюють наче той захист та гуманітарні візи будуть і після 2024 року вільно роздавати
тут так це обговорюють наче той захист та гуманітарні візи будуть і після 2024 року вільно роздавати
Так, з однієї сторони важче, з іншої можна вже йти по ’протоптаній стежці’, при умові, що ще буде країна надавати захист. Але, чим молодша дитина, тим легше вона адаптується. І чим молодший клас, тим краще. Бо в старших класах і предметів більше і мову важче вчити, Та й друзів важче заводити
Не худа ні разу• 18 ноября 2023
Ответ дляМадам Подлинник
Потому что уже вижу что мой ребенок перегорел, когда попал в среду коренных жителей. И отношение прослеживается и предубеждения. И советы типа пойдет работать на 1 курсе
и язык за 2 года( да язык подтягивается, но элементарный и выпускные экзамены с таким уровнем языка для Вуза не сдашь). Поэтому многие идут тем же путем что и раньше 11 классов на отлично в Украине, паралельно язык и потом за границу.
и язык за 2 года( да язык подтягивается, но элементарный и выпускные экзамены с таким уровнем языка для Вуза не сдашь). Поэтому многие идут тем же путем что и раньше 11 классов на отлично в Украине, паралельно язык и потом за границу.
сейчас (для тех кто в 2022 -2024 заканчивает школу) да, это вариант. Для тех детей кто закончит школу в 2024 еще можно по защите поступить и выехать. Или в 2024 выезжать и заканчивать налит
А через год как, в 2025 летом? Только по студ.визе на общих основаниях
У автора ребенку 14 лет, а не 16... ему до окончания школы еще далеко, а в Европе - так минимум 4 года. За 4года он язык выучит до нейтива.
А вот из Украины через 3 года он бесплатно уже учиться никуда не поступит в Европе.
А через год как, в 2025 летом? Только по студ.визе на общих основаниях
У автора ребенку 14 лет, а не 16... ему до окончания школы еще далеко, а в Европе - так минимум 4 года. За 4года он язык выучит до нейтива.
А вот из Украины через 3 года он бесплатно уже учиться никуда не поступит в Европе.
Пешеходик• 18 ноября 2023
Ответ дляМадам Подлинник
Потому что уже вижу что мой ребенок перегорел, когда попал в среду коренных жителей. И отношение прослеживается и предубеждения. И советы типа пойдет работать на 1 курсе
и язык за 2 года( да язык подтягивается, но элементарный и выпускные экзамены с таким уровнем языка для Вуза не сдашь). Поэтому многие идут тем же путем что и раньше 11 классов на отлично в Украине, паралельно язык и потом за границу.
и язык за 2 года( да язык подтягивается, но элементарный и выпускные экзамены с таким уровнем языка для Вуза не сдашь). Поэтому многие идут тем же путем что и раньше 11 классов на отлично в Украине, паралельно язык и потом за границу.
А якщо ’потім’ вже буде складніше або не можливо? Мова краще вчиться в мовному середовищі
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу