sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Политика
noavatar
LudaSHS• 04 декабря 2023

Новая статья Вашингтон пост о нашем контрнаступлении, ошибки и прогнозы

Кому интересно
Вот
Исследование подготовки к контрнаступлению Украины основано на интервью с более чем 30 высокопоставленными чиновниками из Украины, США и европейских стран. Он дает новое понимание и ранее не сообщавшиеся подробности о глубоком участии Америки в военном планировании контрнаступления и факторах, которые способствовали ее разочарованиям.

https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/04/uk...

🤷‍♀️💥Военные чиновники США были уверены, что механизированная лобовая атака на российские позиции была осуществима с теми войсками и вооружением, которые были у Украины. Моделирование пришло к выводу, что войска Киева в лучшем случае смогут достичь Азовского моря и отрезать российские войска на юге за 60–90 дней.

Сможет ли Украина победить?
Когда группа согласилась с тем, что Соединенные Штаты и их союзники могут обеспечить то, что, по их мнению, было необходимыми Украине поставками и обучением, Салливан столкнулся со второй частью уравнения: сможет ли Украина сделать это?
Зеленский в первую годовщину войны в феврале похвастался, что 2023 год станет «годом победы». Глава его разведки постановил, что украинцы вскоре будут отдыхать в Крыму, полуострове, который Россия незаконно аннексировала в 2014 году. Но некоторые в правительстве США были менее чем уверены в этом.
Представители американской разведки, скептически отнесшиеся к энтузиазму Пентагона, оценили вероятность успеха не лучше, чем 50 на 50. Эта оценка разочаровала их коллег из Министерства обороны, особенно членов Европейского командования США, которые вспомнили ошибочное предсказание шпионов, сделанное за несколько дней до вторжения 2022 года, о том, что Киев перейдет к русским в течение нескольких дней.

Отчасти это было связано с огромным весом российской армии», — размышлял позже в интервью директор ЦРУ Уильям Дж. Бернс. «При всей своей некомпетентности в первый год войны им удалось провести беспорядочную частичную мобилизацию, чтобы заполнить множество брешей на фронте. В Запорожье (ключевом направлении контрнаступления, если сухопутный мост должен был быть разорван) «мы могли видеть, как они строят действительно очень мощные стационарные оборонительные сооружения, труднопроходимые, очень дорогостоящие, действительно кровавые для украинцев».
Возможно, больше, чем любой другой высокопоставленный чиновник, Бернс, бывший посол в России, за последний год несколько раз ездил в Киев, иногда тайно, чтобы встретиться со своими украинскими коллегами, а также с Зеленским и его высокопоставленными военными чиновниками.
«Ваше сердце в этом», — сказал Бернс о своих надеждах помочь Украине добиться успеха. «Но… наша более широкая оценка разведки заключалась в том, что это будет действительно тяжелая работа».

Через две недели после того, как Салливан и другие проинформировали президента, в сверхсекретном обновленном докладе разведки было указано, что проблемы с сосредоточением войск, боеприпасов и техники означают, что Украина, вероятно, «значительно не достигнет » своих целей контрнаступления.
Запад до сих пор отказывался удовлетворить запрос Украины на истребители и армейскую тактическую ракетную систему (ATACMS), которая могла бы поражать цели, расположенные дальше в тылу России, и которая, по мнению украинцев, была им необходима для нанесения ударов по ключевым российским пунктам управления и снабжения.
«Вы не собираетесь в одночасье перейти от формирующейся постсоветской армии к армии США 2023 года», — сказал высокопоставленный представитель западной разведки. «Некоторым глупо ожидать, что вы сможете дать им что-то, и это изменит их способ борьбы».
Американские военные чиновники не оспаривали, что это будет кровавая борьба. К началу 2023 года они знали, что около Хххх ( в статье цифра). украинских военнослужащих были ранены или убиты на войне, в том числе многие из лучших солдат страны. Некоторые украинские командиры уже выражали сомнения по поводу предстоящей кампании, ссылаясь на численность войск, не имеющих боевого опыта .
показать весь текст
attached-photo
attached-photo
attached-photo
attached-photo
attached-photo
crying_face 2 face_with_tears_of_joy 6 like 12 woman_facepalming 13
497 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • …
  • 17
noavatar
ebbi• 04 декабря 2023
181
Ответ дляТатьяна-В
Удалено администрацией...
А ви в сторону Запоріжжя і Херсонщини,Маріуполя подивіться,а не як ті німці ,які ’смотрели в другую сторону’.Тих же динирів і линирів,яких вигребли на війну з нами,перетворивши на жіночі ’ресрубліки’,тьфу ти прости Господи
like 13
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
182
Ответ дляТатьяна-В
Удалено администрацией...
Ваши в соседней теме Украину сдают !
dislike 1 like 13 woman_facepalming 4
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
183
Ответ дляebbi
Судьба Саакашвили это пример того.как кремлевские марионетки людей уничтожают в угоду руснявым пидо...сам
Дивно було очікувати від них чогось іншого
noavatar
Filomena• 04 декабря 2023
184
Ответ дляLudaSHS
Оксана мороз порахувала
Це вже 36 днів коїться.
Сьогодні Українська правда Романюк накатав ще добавки. Може принесуть цю зраду.. і ніхто не хоче це припинити, як по заказу несеться.
Сьогодні було десь написано від неназваного джерела, що на ставці Зеленський вже не конфліктує з Залужним, а лиш підстьобує того невдалим контр наступом.
Коротше терміново потрібен крайній.
woman_facepalming 9 like 3
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
185
Ответ дляТатьяна-В
Удалено администрацией...
Та ніхто жити не буде. Через років так п´ять погонять усіх на Берлін. Якщо хтось ще думає що буде якось інакше. Нехай європейці піднімають свої сраки і дістають голови з піска, хитровимудрувані
woman_facepalming 2 like 15
noavatar
Star39• 04 декабря 2023
186
А вот тоже странная новость с какими-то нереальными цифрами:

20 ноября Украина запросила у главы Пентагона Остина во время его визита в Киев 17 миллионов снарядов, пишет ’Украинская правда’ со ссылкой на источники. При этом Остин, ’мягко говоря, удивился, потому что во всем мире не собрать столько снарядов’.

Всего украинские военные считают, что Киеву для выхода на границы 1991 года нужно военной помощи на 350-400 миллиардов долларов.
woman_facepalming 5 face_with_tears_of_joy 2
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
187
Ответ дляТатьяна-В
Удалено администрацией...
То був лише аператив. Не рівняйте
noavatar
Star39• 04 декабря 2023
188
Ответ дляlilu1990
Та ніхто жити не буде. Через років так п´ять погонять усіх на Берлін. Якщо хтось ще думає що буде якось інакше. Нехай європейці піднімають свої сраки і дістають голови з піска, хитровимудрувані
Или наоборот:
Нардеп от фракции «Евросолидарность» Алексей Гончаренко предлагает Украине взять обязательства воевать на стороне США в любом конфликте и оказать военную помощь Тайваню в случае атаки Китая - в обмен на гарантии безопасности и инвестиции.

’Вся наша х@ня о защите демократии, европейских ценностей и всей Европы не работает. Поэтому пришло время менять стратегию. Предлагать США военный альянс, в котором принимать обязательства на себя участвовать в любом военном конфликте США. В обмен на гарантии безопасности Украины.

Предлагать Японии и Тайваню военный альянс, в котором принимать на себя обязательство участвовать в защите этих двух стран от возможной атаки Китая. В обмен на инвестиции и инвестиции. Предлагать Франции ввести наши войска в страны Африки, которые контролирует Франция в обмен на технологии и военную поддержку. Предлагать Германии военный альянс. Польше. Странам Балтии. Румынии. Турции.

Во всех этих альянсах гарантировать возможность привлечения нашей армии в их конфликты на их стороне. Но получать от них стратегически важные вещи для Украины. Армия – это единственная наша валюта прямо сейчас’, - пишет нардеп Гончаренко на своем телеграмм-канале.
like 1 heart 2 face_with_tears_of_joy 2 woman_facepalming 16
noavatar
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
189
Ответ дляLudaSHS
Тогда это надо качать изнутри. И это Махачкала и марш повара- почему нет?
Снова пришлиленное в мозгах западников ’ путин нужен из-за ядерки’
Будуть голодні , як в 90- ті віддадуть за ніжки Буша ту ядерку , або перейде під контроль міжнародний
раша загроза світу вже на чоліпри владі з чекистами , які блефують дуже добре
like 7
noavatar
Татьяна-В• 04 декабря 2023
190
Ответ дляebbi
А ви в сторону Запоріжжя і Херсонщини,Маріуполя подивіться,а не як ті німці ,які ’смотрели в другую сторону’.Тих же динирів і линирів,яких вигребли на війну з нами,перетворивши на жіночі ’ресрубліки’,тьфу ти прости Господи
Удалено администрацией...
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
191
Мне сейчас в телегу прилетел какой-то новый чат бот с опросом доверяю ли я залужному
Удалила нахрен
like 12 woman_facepalming 5
noavatar
ebbi• 04 декабря 2023
192
Ответ дляFilomena
Сьогодні було десь написано від неназваного джерела, що на ставці Зеленський вже не конфліктує з Залужним, а лиш підстьобує того невдалим контр наступом.
Коротше терміново потрібен крайній.
Читала.Крайніх потрібно буде багато ще-від Київщини,Бучі,Мрії ,Чонгару і ще багато багато де...
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
193
Ответ дляFilomena
Я звісно не спеціаліст, але де там врахована оборона?
На окупованій території сидить 400 тис росіян.
Їх можна було півсотнею бредлі взяти?
Без далекобійної зброї і авіації це сюр.
Тому вважаю ці статті звичайними маніпуляціями.
Не врахована! Бо вони рахували, що мають Всу пройти до Азовського, наприклад, за 60-90 днів, такий їх прогноз був ( стаття)
І наші отаке так думали🤷‍♀️, тому оте все пішло - вийдемо на край запоріжскої- херсонської, відріжемо Крим, тому в оборону не вклалися.
Такий прорахунок.
Стаття цікаве самим мисленням як вони думали, та блін...
Але! З перших невдач с серпня можна було вже будувати, але ж тільки декілька днів назад доперло, про фортифікаційні укріплення
Додумалісь.
like 4
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
194
Ответ дляFilomena
Сьогодні було десь написано від неназваного джерела, що на ставці Зеленський вже не конфліктує з Залужним, а лиш підстьобує того невдалим контр наступом.
Коротше терміново потрібен крайній.
Це Украинська правда
Романюк стаття
noavatar
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
195
Ответ дляebbi
От чесно.Я не розумію цього...Вони ж не дурніші за нас.Вони ж все це бачили і все сто разів проаналізували.А зараз бояться розпаду?Мені здається,що це візмазки.І причини там інші...
Звісно бояться , тому і прораховують найгірші варіанти
noavatar
Filomena• 04 декабря 2023
196
Ответ дляrybka21
червня планували почати контрнаступ 47 бригади для звільнення Мелітополя, але все пішло не за планом через мінні поля, обстріли, через це вже на четвертий день впав бойовий дух серед українських військ, бо були масові втрати техніки та особового складу. 70% 47 бригади, мали західне обладнання та не мали бойового досвіду.
🔸Залужний наказав зупинити атаку для збереження людей і озброєння і змінив тактику на повільне просування маленькими групами.
🔸Спочатку планувалося досягти Азовського моря за 2-3 місяці, але за 6 місяців ЗСУ просунулися всього на 19 км і звільнили кілька сіл.
🔸Україна повернула 518 кв. км, втративши тисячі людей і мільярди доларів допомоги.
🔸Американці пропонували зосередити сили в одній точці, але українці віддали перевагу наступу в 3 напрямках, що не стримало росіян.

Ну оце тепер Залужного зроблять крайнім?
Виходить так.
Але де врахований наступ росіян на Харківському, Бахмутському напрямках?
Ну пішли б всі на Мелітополь( не зрозуміло чим), а що було б в інших точках?
like 9
noavatar
Татьяна-В• 04 декабря 2023
197
Ответ дляИрина-bbd0
Ваши в соседней теме Украину сдают !
А ваши что делают? Украину сдавать - это убивать еще больше украинцев. И ждать, когда захватят еще больше территорий. А с таким положением вещей как сейчас это не исключено.
dislike 13 like 4
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
198
Ответ дляMariya Prokhorova
Будуть голодні , як в 90- ті віддадуть за ніжки Буша ту ядерку , або перейде під контроль міжнародний
раша загроза світу вже на чоліпри владі з чекистами , які блефують дуже добре
Те, що раші срака, то таки буде, діло в строках. Ссср он сильніший був, а рухнув
woman_facepalming 7 like 9
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
199
Ответ дляStar39
Или наоборот:
Нардеп от фракции «Евросолидарность» Алексей Гончаренко предлагает Украине взять обязательства воевать на стороне США в любом конфликте и оказать военную помощь Тайваню в случае атаки Китая - в обмен на гарантии безопасности и инвестиции.

’Вся наша х@ня о защите демократии, европейских ценностей и всей Европы не работает. Поэтому пришло время менять стратегию. Предлагать США военный альянс, в котором принимать обязательства на себя участвовать в любом военном конфликте США. В обмен на гарантии безопасности Украины.

Предлагать Японии и Тайваню военный альянс, в котором принимать на себя обязательство участвовать в защите этих двух стран от возможной атаки Китая. В обмен на инвестиции и инвестиции. Предлагать Франции ввести наши войска в страны Африки, которые контролирует Франция в обмен на технологии и военную поддержку. Предлагать Германии военный альянс. Польше. Странам Балтии. Румынии. Турции.

Во всех этих альянсах гарантировать возможность привлечения нашей армии в их конфликты на их стороне. Но получать от них стратегически важные вещи для Украины. Армия – это единственная наша валюта прямо сейчас’, - пишет нардеп Гончаренко на своем телеграмм-канале.
Пффффф, тобто знову американські солдати за пультами, а наші на мінних полях?

А не пішов би він на х... У мене інша пропозиція. Пригрозити любим партнерам що об´єднавшись з російською армією ми їхнє сц*кливе НАТО ви*бемо за два дні. Нехай думають, чи воно їм треба. А якщо Росія нас окупує, то так і буде через років так п´ять шість
woman_facepalming 1 like 19 heart 1
noavatar
diana32• 04 декабря 2023
200
Ответ дляlilu1990
Та ніхто жити не буде. Через років так п´ять погонять усіх на Берлін. Якщо хтось ще думає що буде якось інакше. Нехай європейці піднімають свої сраки і дістають голови з піска, хитровимудрувані
У европейців є справи поважніше , якого кольору пряники зробити на різдво і а якому місті ярмарок краще
like 9 woman_facepalming 1 crying_face 3
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
201
Ответ дляFilomena
Виходить так.
Але де врахований наступ росіян на Харківському, Бахмутському напрямках?
Ну пішли б всі на Мелітополь( не зрозуміло чим), а що було б в інших точках?
Не врахований
Бо Бахмут там є абзаци
noavatar
Татьяна-В• 04 декабря 2023
202
Ответ дляLudaSHS
Те, що раші срака, то таки буде, діло в строках. Ссср он сильніший був, а рухнув
Свежо преданье((
like 4 dislike 1 woman_facepalming 6
noavatar
Star39• 04 декабря 2023
203
И ещё выдержка из статьи в The Washington Post о причинах неудачи украинского наступления в этом году.

Издание пишет, что «неубедительные и обескураживающие первые месяцы наступательной кампании ставят перед западными союзниками Киева отрезвляющие вопросы о будущем, поскольку Зеленский по-прежнему призывает сражаться до тех пор, пока Украина не выйдет на границы 1991 года.

«Это займет годы и много крови», — сказал представитель британской службы безопасности, если это вообще возможно. - Готова ли Украина на это? Каковы последствия для населения? Экономические последствия? Последствия для поддержки Запада?».

«Год подходит к концу. И сейчас президент России Владимир Путин более чем когда-либо уверен в том, что он сможет переждать непостоянный Запад и полностью поглотить украинскую территорию, уже захваченную его войсками», - пишет издание.
crying_face 3 woman_facepalming 8 dislike 1
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
204
Ответ дляdiana32
У европейців є справи поважніше , якого кольору пряники зробити на різдво і а якому місті ярмарок краще
На західному фронті без змін. Все понятно
woman_facepalming 1 like 3
noavatar
ebbi• 04 декабря 2023
205
Ответ дляStar39
А вот тоже странная новость с какими-то нереальными цифрами:

20 ноября Украина запросила у главы Пентагона Остина во время его визита в Киев 17 миллионов снарядов, пишет ’Украинская правда’ со ссылкой на источники. При этом Остин, ’мягко говоря, удивился, потому что во всем мире не собрать столько снарядов’.

Всего украинские военные считают, что Киеву для выхода на границы 1991 года нужно военной помощи на 350-400 миллиардов долларов.
А подив в нього такий вже прям звідки?Ось переше,що попало
По состоянию на сегодняшний день, по нашим подсчетам, они используют в сутки уже 25 – 30 тысяч снарядов разного калибра.19 трав. 2023 р.
Це 900 тисяч на місяць.Нам треба перемагати по вогню.Ну не 17 млн,нехай буде 10-12...Враховуючи те,що дають менше половини того,що просимо,то це ще й мало.То що його дивує?Чи він за вихід на кордони 91 за трі дня?
like 1
noavatar
Mrs.Ochmonek• 04 декабря 2023
206
Ответ дляLudaSHS
Не врахована! Бо вони рахували, що мають Всу пройти до Азовського, наприклад, за 60-90 днів, такий їх прогноз був ( стаття)
І наші отаке так думали🤷‍♀️, тому оте все пішло - вийдемо на край запоріжскої- херсонської, відріжемо Крим, тому в оборону не вклалися.
Такий прорахунок.
Стаття цікаве самим мисленням як вони думали, та блін...
Але! З перших невдач с серпня можна було вже будувати, але ж тільки декілька днів назад доперло, про фортифікаційні укріплення
Додумалісь.
Як вони думали - це просто фантазії на тему. Бо ніколи НАТО не брало участі у такій війні, щоб щось могти там рахувати реально
like 13
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
207
Ответ дляLudaSHS
Те, що раші срака, то таки буде, діло в строках. Ссср он сильніший був, а рухнув
Качают её . По темам сужу. Но хотелось бы чтобы быстрее рухнула эта короста
Партизаны тоже партизанят .то железки.то воинские.то энергетика.
like 12
noavatar
rybka21• 04 декабря 2023
208
Ответ дляFilomena
Виходить так.
Але де врахований наступ росіян на Харківському, Бахмутському напрямках?
Ну пішли б всі на Мелітополь( не зрозуміло чим), а що було б в інших точках?
А з інших точок русня не відходила.
Синьківка, Серебрянське лісництво, Білогорівка - там весь час гаряче.
Хіба можна було звідти зняти людей?
Тільки більше б поклали на Запорізькому.
Навіщо Залужного змусили почати контрнаступ без підтримки з повітря і при тому, що півроку русня окопувалась та мінувала кожний квадратний метр
like 16
noavatar
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
209
Ответ дляLudaSHS
Те, що раші срака, то таки буде, діло в строках. Ссср он сильніший був, а рухнув
рухнув і ніхто не очікував , економіка не витримала , расея ще тримається на еконмічних лібералах , зерна накрала нашого ,чекає на трампушку
pouting_face 2 like 6
noavatar
ebbi• 04 декабря 2023
210
Ответ дляТатьяна-В
Удалено администрацией...
Ви знаєте,ви їдьте і будьте росією зразу.Навіщо чекаєте і мучаєтеся?
dislike 3 like 13
|« «» »|
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • …
  • 17
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Благотворительность!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff