Моя двоюродная бабушка живёт на Западной Украине, она плачет. Она была участником войны. Кто-нибудь может объяснить мне, зачем? Советский солдат - воин-освободитель. Это не Ленин. Это памятник всем нашим дедам и прадедам, которые освобождали Украину. Что руководит этими людьми?
Анонимов отключаю, не ругаемся.
Анонимов отключаю, не ругаемся.
показать весь текст
615
0
а про голодомор Ви забули?Знову реальні факти.Сімя мого чоловіка російськомовна в часи голодомору з полтавщини переїхали на івано-франківщину.І вже три покоління там живуть, і на російській мові розмовляють, і нас ненавидять і ніхно іх не вбив і заміж навіть за нього вийшла і поважаю їхню історію.Але від страшної голодної смерті їх врятувала наша земля,це мені особисто розказувала чоловіка тітка, яка повністю пройшла війну у складі червоної армії.
Все правильно!!!!!!!!! сил нет смотреть эти СМИ, прекрутили все! от стыда хочется сгореть перед ветеранами, за что жизни свои отдали???????
девочки, у меня нет слов.
Ваша земля годувала?
вот это я понимаю, любвоь к себе. Там не просто национализм, там нарциссизм
Мой прадед тоже ездил из России на Украину за продуктами в 32-33, раз в месяц. Деньги на заводе платили, а вот продуктов не было, вот и закупал, двоих детей кормить надо было. И много людей в Красной Армии было с западной Украины, никто не делился тогда. была армия Освободителей. Пожалуй многие путают 39 год(действительно очень стыдно за договор Рибентропа-Молотова) и 41-45.
Ответ дляchuha
девочки, у меня нет слов.
Ваша земля годувала?
вот это я понимаю, любвоь к себе. Там не просто национализм, там нарциссизм
Вам немає більше що сказати.Фотогрофії з часів голодомору є не менш вражаючі,ніж ті які тут виставляли.Матері дітей їли,а послідавники леніна пшеницю спалював.А тепер ви плачете за його памятниками!
Ми обсуждаем сейчас не памятник Ленина, вы опять все в перемешку. и голодомор уже приплели. он был не только у вас на западной,
Пожалуйста не путайте Ленина и Сталина. Памятников последователям Ленина нигде нет. Подучите историю и прочитайте его идеи. он пытался сделать строй схожий с тем что сейчас в Китае. Можно сказать произвел перезагрузку власти, вот только тогда все понимали чего добиваеются революционеры. а сейчас....
Унас на західнй такого страшного голоду не було Польща допомагало.Памятник солдату, це комуністичний символ, комунізм це зло, бо вони проводили геноцид над українським народом вцілому.Я сама проти того що знесли памятник,я просто пояснюю чому таке відношення до комуністичної символіки в цілому.
Вот как с вами можно вести диалог? вам же объясняют, что памятник солдату - это символ победы над фашизмом, у вас опять каша: комунизм, геноцид.......я все , я сдаюсь. с вами бесполезно!
Я все розумію і зараз революціонери перезавантажують владу.Хоч я і підтримую майдан,але мені так само як і вам сташно, а що ж вони загрузять покаже тіль час.
Дело в том, что нам не страшно, а скорее обидно, многие люди(фирмы, сотруднки предприятий) только вышли на международных партнеров(читай - отбили у китайцев), которые после кризиса 2008 начали делать заказы, вновь стали набирать людей на заводы и вот тебе раз. Революция и снова контракты аннулируются. никто не хочет вкладывать деньги в страну с нестабильной политикой. А само государство не покупает продукцию - денег нет.
Похоже что суть проблемы в том, что одна часть Украины не спрашивает другую, нужно ли им это.
Ваша фраза - ’комунізм це зло, бо вони проводили геноцид над українським народом вцілому’. Вцiлому? А вы спросили у дончан или севастопольцев, харьковчан или сумчан, был ли геноцид над ними, считают ли они 70 лет своей жизни злом?
Прошу не принимать это лично к себе, это относится ко всем
Похоже что суть проблемы в том, что одна часть Украины не спрашивает другую, нужно ли им это.
Ваша фраза - ’комунізм це зло, бо вони проводили геноцид над українським народом вцілому’. Вцiлому? А вы спросили у дончан или севастопольцев, харьковчан или сумчан, был ли геноцид над ними, считают ли они 70 лет своей жизни злом?
Прошу не принимать это лично к себе, это относится ко всем
Это Вы о себе?
Повторю ещё раз. Что плохого в словах ’Слава Украине! Героям Слава!’?
Кстати, эти же слова использовались и по отношению к Героям ВОВ, и СССР.
Тогда они у Вас с Гитлером не ассоциировались?
Повторю ещё раз. Что плохого в словах ’Слава Украине! Героям Слава!’?
Кстати, эти же слова использовались и по отношению к Героям ВОВ, и СССР.
Тогда они у Вас с Гитлером не ассоциировались?
Боже мой, читая последнее время подобные темы я просто поражаюсь тому, что все таки проросли те зерна подлости, предательства, цинизма, которые так тщательно насаждались еще сталиным, берьей и нквд... Никто не может положа руку на сердце сказать что серьезно изучал личности и деятельность оун, упа, шухевича, бендеры и т.д. никто, никогда не видел и боюсь уже не увидит секретных докладов нквд о ’работе по борьбе с националистическими проявлениями’, поскольку в свое время они были вывезены в центральный архив в москве... Но все считают, что имеют право клеймить когото! А по сути, что вы знаете о тех, о ком столько сейчас кричат на каждом углу? Что вы вообще знаете об истории тех лет, чтобы делать выводы мирового масштаба? И главное, откуда вы взяли эти сведения? Незнаю, будет ли когда либо положен край этой циничной лжи, этому подлому ’розбрату’, но уверена, что как и для всего мира день победы должен быть днем скорби по погибшим, днем памяти и раздумий на тему, как не дойти до жизни такой, а не днем бряцанья оружием и криками про великую победу великой страны... Это печально, горько, но всем нам сейчас надо подвести черту под историей этой войны, сделать выводы и не ворошить прошлое, у нас сейчас независимая целостная страна и нам надо решать насущные вопросы, а не кидаться взаимными обвинениями! На территории западной Украины советский солдат и немецкий солдат вели себя практически одинаково, если последнии не хуже, поскольку уже нквд включилось в работу по зачсистке национальной идеи как таковой. И чему мы теперь удивляемся, что они сносят их памятники? Никто же не заставляет вас в Донецке или Луганске установить памятник Бендере на центральной площади, оставьте местным жителям право самим определять, какие памятники им сносить или ставить! Я вообще считаю неуместным это уродливое наследие тоталитарной эпохи, все эти монументы постаменты, это не та история, о которой мы все знаем и уж точно, не та история которую стоит так громогласно славить... В Киеве над Днепром есть маленький совсем непреметный памятник Леониду Быкову в роли его героя из фильма ’В бой идут одни старики’ очень трогательный, добрый и такой честный памятник простому солдату, как в фильме говорили, слезы на глаза наворачиваются каждый раз когда хожу туда, уверенна что такие памятники никто рушить не будет никогда и именно такие памятники надо ставить впреть....
П.с. очень извиняюсь за много букаф, честно, накипело уже за эти дни!
П.с. очень извиняюсь за много букаф, честно, накипело уже за эти дни!
П.п.с если кому интресно, то я родилась и выросла в Донецке, потом жила в центральной Украине и на юге, это чтобы предупредить вопросы и странные выводы.
100500, у каждого своё мнение, правды никто не узнает в полном масштабе ни о действиях советских солдат, ни о немецких, ни о Бендере. Для одной половины страны, Советский Союз это часть истории, для многих теплые воспоминая. Для второй это лютый враг. Так исторически сложилось. Возмущает то, что многие этого не понимают. Почему в других темах люди с Западной Украины требуют закон о снесении памятников Ленину, тех которые память для Восточной Украины, это ли не принятия решения за нас.
А по поводу советского солдата - мой прадед, простой учитель физики, прошел войну, пешком в пехоте, с 41 по 44 год, от подмосковья до Кёниксберга и ничего плохого жителям Западной Украины не сделал.
А по поводу советского солдата - мой прадед, простой учитель физики, прошел войну, пешком в пехоте, с 41 по 44 год, от подмосковья до Кёниксберга и ничего плохого жителям Западной Украины не сделал.
Думаю, там где не хотели сносить большинство, то и не снесли и более чем уверенна подобного закона не будет. Мой дед воевал тоже, в ’котле’ под Киевом, где полягли тысячи попал в плен,потом концлагерь, бежал, вернулся в войска, а его сразу в нквд за измену родине, мол чего в плен дался живым?! Вот так в нем погиб советский человек... Потом отпустили под наблюдение, людей нехватало, потом опять в очередном ’котле’ попал в плен, бежал, только больше рассказывать где был не стал... Так до Германии и дотопал, многое повидал и советскую власть ох как не любил... Жил вот под Киевом, вроде не ’западенщина’, а тоже не все так однозначно, как нам теперь пытаются представить! Многие могут сказать за своих дедов, что они тоже ничего плохого не делали, но к сожалению я лично общалась с одним бывшим ’бойцом невидимого фронта’ и с одним в свое время подробно общался мой отец, я такие истории узнала, что кровь в жилах стынет и люди этим гордятся на старости лет! Еще раз хочу донести свою мысль, нам стоит меньше внимания уделять подобной неоднозначной истории, тем более, что это дела давно минувших дней... Такие памятники типа ленина только вносят раздор в массы, ну уберите вы его мирно с главной площади, поставьте где то в аллее, кому надо прийдет и почтит его память, ну что вам героев мало в стране? А то пока мы пардон ср*мся за каких то истуканов, другие решают свои вопросы ’бэз шуму и пили’... Страной надо заниматься сейчас, ловить проворовавшихся, приземлять резко вознесшихся и т.д. как вы не поймете, на данном этапе у нас всех есть только один общий оппонент - власть, и мы вместе должны сосредоточится и заставить ее работать на нас, а не рассеиваться по пустякам!
Не так. У каждого региона действительно была своя трагичная история. Люди вам про это пишут, чтобы вы поняли, не просто так всё было в их регионе. Сейчас Крым в составе Украины. У крымских татар своя трагичная история. Вы поймите источники. Трагичная история другого региона не отменяет вашу историю ни в коей мере. Просто сюда в современную Украину разные регионы пришли разными путями, об этом вам люди говорят. И если ваша история признанна официально (хотя, если честно, тоже сильно покорежена и подстёрта), то их историю нещадно кастрировали и изуродовали, их предков превратили в извергов. Не были извергами ни татарские матери с детьми, которых выселяли с Крыма, ни львовские матери 39 года. А сволочи и садисты есть среди любого народа, среди русских их тоже немало. Но это не значит, что весь народ надо объявлять зверским.
Вы лучше ’поблагодарите’ советских историков, что вдалбливали такую ложь в умы нескольких поколений. Сейчас мы пожинаем плоды их трудов. Сейчас, мы пожинаем плоды такой мерзкой политики, политики департаций, насильственных переселений и массовых убийств. Вместо того, чтобы понять и принять чужую боль, мы сами только кричим: ’Да вы что! А мы как страдали’ Да. Страдали, и они страдали. Только страдания наших дедов нашей историей освященны, а страдания их дедов опозорены. Об этом они вам говорят.
И снова мы с вами вернулись к - ’ну уберите вы его мирно с главной площади, поставьте где то в аллее, кому надо прийдет и почтит его память’ - те не хотите сами - мы поможем?. Снова не учитывается мнение одной половины. Не хотим мы его убирать, понимаете, не хотим. У нас на главной площади это не просто памятник, а символ города. Лавру же твари-большевики не убрали в Киеве....
О страданиях людей с Запада мы прекрасно знаем и я уже писала что 39 год это позор для СССР, но сейчас наших дедов обвиняют в их страданиях, простых советских солдат. Вы сами пишете что не надо весь народ объявлять зверским, и не видите, что наши оппонеты обвиняют в зверствах всех советсмких солдат. Простых рабочих, учителей, поваров которые не захотели как вся европа просто отдать свою страну и их даже в Германии уважают и за памятниками следят, там люди уважают историю...
Девочки милые да причём тут историки которые вдалбливали неправду. У меня бабуля жила на Западной и она рассказывала страшные вещи о войнах УПА. Как сердце вырезали её жениху живому ещё. За то что он комсомолец.
Цитата:
а про голодомор Ви забули?Знову реальні факти.Сімя мого чоловіка російськомовна в часи голодомору з полтавщини переїхали на івано-франківщину.І вже три покоління там живуть, і на російській мові розмовляють, і нас ненавидять і ніхно іх не вбив і заміж навіть за нього вийшла і поважаю їхню історію.Але від страшної голодної смерті їх врятувала наша земля,це мені особисто розказувала чоловіка тітка, яка повністю пройшла війну у складі червоної армії.[/cit
я про голодомор ничего не писала. люди от голода пухли и на других .советских территориях.
я хочу обратить внимание на то, что не надо прославлять фашизм и описывать благородные поступки 1-2 немцев во время войны. это срабатывал человеческий фактор, а не приказы командиров.
вот ведь над всеми фашистскими немецкими’ героями’ провели суды, почему до сих пор кроются обиды на советских оккупантов расследуйте, ищите фамилии. пусть будут преданы суду, в том числе информативному, если уже их в живых нет
но не надо убийц и террористов называть освободителями. на их руках крови мирных жителей Польши и Зап.Украины не меньше. это не оправдывает стремления к независимости территорий. убивали бы военных, которые могли ответить ударом на удар, а не детей, стариков и женщин.
ищите новых героев, а не из убийц их делать
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу