Ух яка ж Я• 07 апреля 2024
Повістка батьку дитини з інвалідністю
Можуть лі мобілізувати батька дитини з інвалідністю до 18 років. Підгрупи нема. , у справці МСЕК є тільки діагноз у інших документах показані внутрішні ураження 3-4ст. Чого очікувати?
Дякую
Дякую
показать весь текст
5
Великий сатирик• 07 апреля 2024
Ответ дляГарачий Чокалад
Саме так. Я просто кожен раз думаю що вже наростила шкіру, можу не реагувати на ось таке. А потім виявляється що ні(((( ну Бог їй суддя, не варто ще й на таких витрачати нерви, їх і так вже майже не лишилося
Здесь есть одна тролляка, которая специально пишет вот такой вот очевидный провокативный бред, уже не в одной теме она отметилась. То беременную травит, то вот теперь детей-инвалидов
2
ПочтальЁнша• 07 апреля 2024
Ответ дляКолдунья-вещунья
логика в том, что мама ребенка инвалида не может работать. Но в целом я с вами согласна. Просто для таких детей могли бы сделать повышенные пенсии для их содержания, если добытчик погибает.
Мне вот непонятно почему многодетных не призывают. На фронте платят такую же зарплату. Так чем они особенные???
Мне вот непонятно почему многодетных не призывают. На фронте платят такую же зарплату. Так чем они особенные???
А повышенную это какую?
Мне надо с доставкой продуктов например. Я своего ребенка дома одного оставить не могу.
И да ваш ребенок однажды вырастет и уйдет в свободное плавание, а мне до смерти с ним в одной квартире жить
Мне надо с доставкой продуктов например. Я своего ребенка дома одного оставить не могу.
И да ваш ребенок однажды вырастет и уйдет в свободное плавание, а мне до смерти с ним в одной квартире жить
1
Колдунья-вещунья• 07 апреля 2024
Ответ дляПочтальЁнша
А повышенную это какую?
Мне надо с доставкой продуктов например. Я своего ребенка дома одного оставить не могу.
И да ваш ребенок однажды вырастет и уйдет в свободное плавание, а мне до смерти с ним в одной квартире жить
Мне надо с доставкой продуктов например. Я своего ребенка дома одного оставить не могу.
И да ваш ребенок однажды вырастет и уйдет в свободное плавание, а мне до смерти с ним в одной квартире жить
А ваш муж сколько зарабатывает? Я не говорю ,что отцов таких деток должны забирать. Вообще никого насильно не должны забирать!! Но все же это несправедливо. Не все дети тяжелые инвалиды, многие мамы работают онлайн и прочее. В каждой семье могут быть иные проблемы и без такого ребенка. Я вообще против насильной мобилизации! Да и в семье может отца вообще не быть.
Мне очень жаль, что ваш ребенок болен.
Мне очень жаль, что ваш ребенок болен.
Я вся ваша• 07 апреля 2024
Ответ дляФляшка на трьох
Если вы живете в селе,то откуда там?В областных центрах бесплатно для особенных деток,условия шикарные.Можно каждый день водить,а можно забирать на выходные
Я в обласному центрі. Немає в нас такого. Ні з шикарними умовами, а ні з простими. І дівати нікуди дитину. За хлібом не вийти.
4
ПочтальЁнша• 07 апреля 2024
Ответ дляКолдунья-вещунья
А ваш муж сколько зарабатывает? Я не говорю ,что отцов таких деток должны забирать. Вообще никого насильно не должны забирать!! Но все же это несправедливо. Не все дети тяжелые инвалиды, многие мамы работают онлайн и прочее. В каждой семье могут быть иные проблемы и без такого ребенка. Я вообще против насильной мобилизации! Да и в семье может отца вообще не быть.
Мне очень жаль, что ваш ребенок болен.
Мне очень жаль, что ваш ребенок болен.
У моего ребенка психиатрия. Ему 17 лет. Готовы с психом всю жизнь в одной квартире жить? Мальчик рост 180.
Как мне жить с ним женщине ростом 167 и весом 65 кг?
Как мне жить с ним женщине ростом 167 и весом 65 кг?
3
Колдунья-вещунья• 07 апреля 2024
Ответ дляПочтальЁнша
У моего ребенка психиатрия. Ему 17 лет. Готовы с психом всю жизнь в одной квартире жить? Мальчик рост 180.
Как мне жить с ним женщине ростом 167 и весом 65 кг?
Как мне жить с ним женщине ростом 167 и весом 65 кг?
Повторюсь. Мне очень жаль ,что у вас такая беда!!! Я о другом писала. Ведь, когда ваш муж работает вы сама с ним дома. не так ли?( для вашей ситуации наверняка интернаты есть. И да, я знаю ,что они ужасные. Но это выход в такой ситуации. А если бы у вас не было мужа???
7
ПочтальЁнша• 07 апреля 2024
Ответ дляКолдунья-вещунья
Повторюсь. Мне очень жаль ,что у вас такая беда!!! Я о другом писала. Ведь, когда ваш муж работает вы сама с ним дома. не так ли?( для вашей ситуации наверняка интернаты есть. И да, я знаю ,что они ужасные. Но это выход в такой ситуации. А если бы у вас не было мужа???
Прекрасно... афигеть как прекрасно... песня про интернаты...
Бл.... знаете сколько парней сейчас с ПТСР? Или вы только детей туда сдать рекомендуете?
Муж из дома работает.
Так у большинства мужья работают у кого дети инвалиды.
Бл.... знаете сколько парней сейчас с ПТСР? Или вы только детей туда сдать рекомендуете?
Муж из дома работает.
Так у большинства мужья работают у кого дети инвалиды.
2
Колдунья-вещунья• 07 апреля 2024
Ответ дляПочтальЁнша
Прекрасно... афигеть как прекрасно... песня про интернаты...
Бл.... знаете сколько парней сейчас с ПТСР? Или вы только детей туда сдать рекомендуете?
Муж из дома работает.
Так у большинства мужья работают у кого дети инвалиды.
Бл.... знаете сколько парней сейчас с ПТСР? Или вы только детей туда сдать рекомендуете?
Муж из дома работает.
Так у большинства мужья работают у кого дети инвалиды.
Причем тут ПТСР и инвалидность по психиатрии? С ПТСР можно справляться дома.
ПочтальЁнша• 07 апреля 2024
Ответ дляКолдунья-вещунья
Причем тут ПТСР и инвалидность по психиатрии? С ПТСР можно справляться дома.
Разная бывает ПТСР
Колдунья-вещунья• 07 апреля 2024
Ответ дляПочтальЁнша
Разная бывает ПТСР
Я понимаю. Повторю в третий раз. Я против насильной мобилизации в принципе!
Бжоли-бандерівці• 07 апреля 2024
Ответ дляКолдунья-вещунья
А ваш муж сколько зарабатывает? Я не говорю ,что отцов таких деток должны забирать. Вообще никого насильно не должны забирать!! Но все же это несправедливо. Не все дети тяжелые инвалиды, многие мамы работают онлайн и прочее. В каждой семье могут быть иные проблемы и без такого ребенка. Я вообще против насильной мобилизации! Да и в семье может отца вообще не быть.
Мне очень жаль, что ваш ребенок болен.
Мне очень жаль, что ваш ребенок болен.
Мой аутист. Одного оставить до часа могу, выйти с ним из дома могу. Просто жить могу. Но возможности заработка и социальной жизни нет, онлайн работа мне тоже не подходит, так как у ребенка за семь лет я не смогла и не смогу установить четкий режим дня, с такими детьми это часто невозможно. Любая работа онлайн предполагает четкий распорядок дня, в этом случае невозможно, оставить одного даже на полдня пока не могу, а бабушек нет, так получилось.
Ошибка думать что семье с больным ребенком может быть легче чем семье здорового. Наоборот, катаклизмы социальные и другие по таким семьям бьют еще сильнее намного.
Сама надеюсь что сын сможет сам оставаться на полдня хотя бы спустя года два-три и тогда я теоретически смогу работать. Но у нас еще лайтовый случай, если можно так выразиться, сын управляем, обучаем а сложные психические нюансы многие купируются таблетками. Но не у всех так и далеко не всегда.
И даже при такой жизни как у нас для меня вопрос работы закрыт на ближайшую пару-тройку лет, или до окончания войны как минимум. В мирное время будет теоретически возможность найти любую работу посменно с мужем и тогда зарабатывать вдвоем. Один на работе другой с ребенком. Но для этого опять же нужен муж дома с отсрочкой, а не на щите или сам без руки или без ноги.
Ошибка думать что семье с больным ребенком может быть легче чем семье здорового. Наоборот, катаклизмы социальные и другие по таким семьям бьют еще сильнее намного.
Сама надеюсь что сын сможет сам оставаться на полдня хотя бы спустя года два-три и тогда я теоретически смогу работать. Но у нас еще лайтовый случай, если можно так выразиться, сын управляем, обучаем а сложные психические нюансы многие купируются таблетками. Но не у всех так и далеко не всегда.
И даже при такой жизни как у нас для меня вопрос работы закрыт на ближайшую пару-тройку лет, или до окончания войны как минимум. В мирное время будет теоретически возможность найти любую работу посменно с мужем и тогда зарабатывать вдвоем. Один на работе другой с ребенком. Но для этого опять же нужен муж дома с отсрочкой, а не на щите или сам без руки или без ноги.
2
Ответ дляАнтиТанкист
Мають право. Приклад - чоловік рідної сестри, служив в ЗСУ з першого дня війни. Дитині в цей час поставили інвалідність. Він звільнився-зайняло біля 3 тижнів, виїхали за кордон 2 тижні тому.
Дуже дякую!
Я розумію, що звідси все здається страшнішим, бо тут геть інші умови, інше ставлення до людей і законності. Але є й неприємні моменти, як скрізь.
Але вже коли звикаєш до чогось, то втрачаєш здатність нормально аналізувати те, що залишив. (((
Я розумію, що звідси все здається страшнішим, бо тут геть інші умови, інше ставлення до людей і законності. Але є й неприємні моменти, як скрізь.
Але вже коли звикаєш до чогось, то втрачаєш здатність нормально аналізувати те, що залишив. (((
1
Злива інформації• 07 апреля 2024
Ответ дляМишка-шалунишка
Если только мать от дитя откажется и отец будет единственным опекуном
этот вариант работает в случае здоровых детей
1
Злива інформації• 07 апреля 2024
Ответ дляLIANA171185
Вибачте,автор,що просто вставлю свої 5 копійок.
Ніколи не розуміла,чому чоловіка,у якого дитина з інвалідністю,не беруть,а от якщо у чоловіка інвалідність(3 група)-то він годний.
Ніколи не розуміла,чому чоловіка,у якого дитина з інвалідністю,не беруть,а от якщо у чоловіка інвалідність(3 група)-то він годний.
не удивитиельно, что не понимаете
3
Злива інформації• 07 апреля 2024
Ответ дляУх яка ж Я
На комиссию в таких случаях не отправляют?
могут отправить, но пусть ничего не подписывает и никуда не идет на комиссию. По закону у него есть отсрочка, вот пусть этим и пользуется
2
Бжоли-бандерівці• 07 апреля 2024
Та вообще у многих сейчас реакция сброса негатива не туда. Не на госмашину которая принимает законы, не на Путьку того же. А на тех кто ближе и кого быстрее зацепить можно - родителей инвалидов, многодетныхи остальных. Пусть меня забросают камнями - но я не могла знать что ребенок будет болен, аутизм внутриутробно не диагностируют, как и родители детей с ДЦП не знают заранее что будут проблемы, это очень часто родовые травмы. Это если синдром Дауна не дай Будда или другие некоторые проблемы что беременным диагностируют - то там отчасти может собственный выбор рожать такого ребенка или нет, но я такой судьбы не выбирала. Как и другие родители больных детей.
И если мой муж имеет законное право на отсрочку - то почему он не может ее оформить? Если у нас для этого все законные основания есть. Вот и весь вопрос. И мы так же не виноваты что другим категориям этой отсрочки не дали, неужели это сложно понять?
И к сожалению такое я не только на форуме здесь или других встречаю, но и в реальной жизни. Есть реально люди завидующие что моему мужу из-за больного ребенка отстрочка(хотя мы ее до сих пор не оформили, так вышло), а у них сыновей и внуков мобилизовали. Но ведь нашей вины в этом нет, так же как и они в том что у нас больной ребенок не виноваты. Это просто судьба такая. Нам растить особого ребенка, а их детям воевать.
И если мой муж имеет законное право на отсрочку - то почему он не может ее оформить? Если у нас для этого все законные основания есть. Вот и весь вопрос. И мы так же не виноваты что другим категориям этой отсрочки не дали, неужели это сложно понять?
И к сожалению такое я не только на форуме здесь или других встречаю, но и в реальной жизни. Есть реально люди завидующие что моему мужу из-за больного ребенка отстрочка(хотя мы ее до сих пор не оформили, так вышло), а у них сыновей и внуков мобилизовали. Но ведь нашей вины в этом нет, так же как и они в том что у нас больной ребенок не виноваты. Это просто судьба такая. Нам растить особого ребенка, а их детям воевать.
4
Khmelnichanka• 07 апреля 2024
Ответ дляКолдунья-вещунья
Повторюсь. Мне очень жаль ,что у вас такая беда!!! Я о другом писала. Ведь, когда ваш муж работает вы сама с ним дома. не так ли?( для вашей ситуации наверняка интернаты есть. И да, я знаю ,что они ужасные. Но это выход в такой ситуации. А если бы у вас не было мужа???
Интернат - это не самый хороший выход. Точнее - это крайний шаг, когда вообще нет выхода. И далеко не все дети живкт в интернатах, если у них нет отца, а есть только мать.
1
Бжоли-бандерівці• 07 апреля 2024
Ответ дляKhmelnichanka
Интернат - это не самый хороший выход. Точнее - это крайний шаг, когда вообще нет выхода. И далеко не все дети живкт в интернатах, если у них нет отца, а есть только мать.
Да и отдать ребенка в интернат,даже на время, чтобы муж шел на фронт и другие не возмущались - сорри, это тоже пробивание дна как по мне. В интернате ребенку станет еще хуже, дома больше шансов жить нормально
4
Khmelnichanka• 07 апреля 2024
Ответ дляБжоли-бандерівці
Да и отдать ребенка в интернат,даже на время, чтобы муж шел на фронт и другие не возмущались - сорри, это тоже пробивание дна как по мне. В интернате ребенку станет еще хуже, дома больше шансов жить нормально
Согласна полномтью.
1
ПочтальЁнша• 07 апреля 2024
Мать у ребенка инвалида это по факту сиделка.
Отец оплачивает сиделку с инвалидом.
Вторая группа это 2100 грн.
Кто сможет вдвоем выжить на 2100 грн в месяц?
Отец оплачивает сиделку с инвалидом.
Вторая группа это 2100 грн.
Кто сможет вдвоем выжить на 2100 грн в месяц?
5
Бжоли-бандерівці• 07 апреля 2024
Ответ дляПочтальЁнша
Мать у ребенка инвалида это по факту сиделка.
Отец оплачивает сиделку с инвалидом.
Вторая группа это 2100 грн.
Кто сможет вдвоем выжить на 2100 грн в месяц?
Отец оплачивает сиделку с инвалидом.
Вторая группа это 2100 грн.
Кто сможет вдвоем выжить на 2100 грн в месяц?
Да никто. Многие думают почему-то что это чуть ли не филиал рая на земле - пособия, работать не надо, а если ребенок не на коляске, то вообще хорошо устроилась и им прикрываешься по поводу и без. А то что нет работы и нормальной жизни - фигня какая, в расчет не берется вообще. Многие это понимают только когда есть свои инвалиды - взрослые или дети дома. Не раньше. Да и вообще - если есть законное право на отсрочку, почему им не вопользоваться? Здесь же не тот случай когда инвалидность куплена, спокойно идти и оформлять и все. А возмущаться окружающие будут всегда
3
Ваша прЭлесть• 07 апреля 2024
Ответ дляКолдунья-вещунья
логика в том, что мама ребенка инвалида не может работать. Но в целом я с вами согласна. Просто для таких детей могли бы сделать повышенные пенсии для их содержания, если добытчик погибает.
Мне вот непонятно почему многодетных не призывают. На фронте платят такую же зарплату. Так чем они особенные???
Мне вот непонятно почему многодетных не призывают. На фронте платят такую же зарплату. Так чем они особенные???
А почему тех,кто в кабаках,гулянках,ментов,сбу,судей и т.д. и всех их из семьи и родственников не призывают?Какого они живут на широкую ногу?А ТЦК?Ведь их масса,нефиг ловить чужих,пусть с себя и начнут.Тут же их жены ,матери,сестры тоже есть,хочется увидеть реакцию.
2
Колдунья-вещунья• 07 апреля 2024
Ответ дляБжоли-бандерівці
Мой аутист. Одного оставить до часа могу, выйти с ним из дома могу. Просто жить могу. Но возможности заработка и социальной жизни нет, онлайн работа мне тоже не подходит, так как у ребенка за семь лет я не смогла и не смогу установить четкий режим дня, с такими детьми это часто невозможно. Любая работа онлайн предполагает четкий распорядок дня, в этом случае невозможно, оставить одного даже на полдня пока не могу, а бабушек нет, так получилось.
Ошибка думать что семье с больным ребенком может быть легче чем семье здорового. Наоборот, катаклизмы социальные и другие по таким семьям бьют еще сильнее намного.
Сама надеюсь что сын сможет сам оставаться на полдня хотя бы спустя года два-три и тогда я теоретически смогу работать. Но у нас еще лайтовый случай, если можно так выразиться, сын управляем, обучаем а сложные психические нюансы многие купируются таблетками. Но не у всех так и далеко не всегда.
И даже при такой жизни как у нас для меня вопрос работы закрыт на ближайшую пару-тройку лет, или до окончания войны как минимум. В мирное время будет теоретически возможность найти любую работу посменно с мужем и тогда зарабатывать вдвоем. Один на работе другой с ребенком. Но для этого опять же нужен муж дома с отсрочкой, а не на щите или сам без руки или без ноги.
Ошибка думать что семье с больным ребенком может быть легче чем семье здорового. Наоборот, катаклизмы социальные и другие по таким семьям бьют еще сильнее намного.
Сама надеюсь что сын сможет сам оставаться на полдня хотя бы спустя года два-три и тогда я теоретически смогу работать. Но у нас еще лайтовый случай, если можно так выразиться, сын управляем, обучаем а сложные психические нюансы многие купируются таблетками. Но не у всех так и далеко не всегда.
И даже при такой жизни как у нас для меня вопрос работы закрыт на ближайшую пару-тройку лет, или до окончания войны как минимум. В мирное время будет теоретически возможность найти любую работу посменно с мужем и тогда зарабатывать вдвоем. Один на работе другой с ребенком. Но для этого опять же нужен муж дома с отсрочкой, а не на щите или сам без руки или без ноги.
Я ни в коем случае не думаю ,что вам в чем то легче. Боже упаси!! для меня все мамы деток инвалидов - Героини!
Я немного о другом писала... Но уже нет смысла пояснять
Я немного о другом писала... Но уже нет смысла пояснять
ПочтальЁнша• 07 апреля 2024
Ответ дляБжоли-бандерівці
Да никто. Многие думают почему-то что это чуть ли не филиал рая на земле - пособия, работать не надо, а если ребенок не на коляске, то вообще хорошо устроилась и им прикрываешься по поводу и без. А то что нет работы и нормальной жизни - фигня какая, в расчет не берется вообще. Многие это понимают только когда есть свои инвалиды - взрослые или дети дома. Не раньше. Да и вообще - если есть законное право на отсрочку, почему им не вопользоваться? Здесь же не тот случай когда инвалидность куплена, спокойно идти и оформлять и все. А возмущаться окружающие будут всегда
Просто интересная тенденция появилась.
Пока не было войны ребенка инвалида никуда не брали, все кричали ваши проблемы мама с папой есть пусть занимаются. Вот вам 2100 живите как хотите.
А сейчас - ой да без проблем - сдавайте в интернат и свободны.
В смысле? Все ? Мой персональный филиал ада закончился?
Теперь всех можно сдать в интернат?
Пока не было войны ребенка инвалида никуда не брали, все кричали ваши проблемы мама с папой есть пусть занимаются. Вот вам 2100 живите как хотите.
А сейчас - ой да без проблем - сдавайте в интернат и свободны.
В смысле? Все ? Мой персональный филиал ада закончился?
Теперь всех можно сдать в интернат?
4
Khmelnichanka• 07 апреля 2024
Ответ дляБжоли-бандерівці
Да никто. Многие думают почему-то что это чуть ли не филиал рая на земле - пособия, работать не надо, а если ребенок не на коляске, то вообще хорошо устроилась и им прикрываешься по поводу и без. А то что нет работы и нормальной жизни - фигня какая, в расчет не берется вообще. Многие это понимают только когда есть свои инвалиды - взрослые или дети дома. Не раньше. Да и вообще - если есть законное право на отсрочку, почему им не вопользоваться? Здесь же не тот случай когда инвалидность куплена, спокойно идти и оформлять и все. А возмущаться окружающие будут всегда
Я Вам больше скажу: родители более самостоятельных детей с инвалидностью часто травят тех, у кого дети менее функциональны. Потому что: « вот раз я могу работать с таким ребенком, то и другие могут работать, а не бездельничать». Или: « Я занималась развитием ребенка и аоспитанием ребенка, поэтому у него есть успехи, в отличиеот вашего». И т.п. И ничего, что дети - с разными особенностями, диагнозами, потенциалом»… Но вот это: самоутвердиться за счет унижения другого» - это неискоренимо. ((). Автор, простите за офф.
2
1
1
Бжоли-бандерівці• 07 апреля 2024
Ответ дляПочтальЁнша
Просто интересная тенденция появилась.
Пока не было войны ребенка инвалида никуда не брали, все кричали ваши проблемы мама с папой есть пусть занимаются. Вот вам 2100 живите как хотите.
А сейчас - ой да без проблем - сдавайте в интернат и свободны.
В смысле? Все ? Мой персональный филиал ада закончился?
Теперь всех можно сдать в интернат?
Пока не было войны ребенка инвалида никуда не брали, все кричали ваши проблемы мама с папой есть пусть занимаются. Вот вам 2100 живите как хотите.
А сейчас - ой да без проблем - сдавайте в интернат и свободны.
В смысле? Все ? Мой персональный филиал ада закончился?
Теперь всех можно сдать в интернат?
Да такие дети никогда и никому не нужны были кроме родителей. Просто у злопыхателей появился сейчас лишний повод уколоть - потому что у здорового ребенка папу забрали, а у больного ребенка нет. Просто сравнивают несравнимые вещи и так же сливают свой негатив.
3
Бжоли-бандерівці• 07 апреля 2024
Ответ дляKhmelnichanka
Я Вам больше скажу: родители более самостоятельных детей с инвалидностью часто травят тех, у кого дети менее функциональны. Потому что: « вот раз я могу работать с таким ребенком, то и другие могут работать, а не бездельничать». Или: « Я занималась развитием ребенка и аоспитанием ребенка, поэтому у него есть успехи, в отличиеот вашего». И т.п. И ничего, что дети - с разными особенностями, диагнозами, потенциалом»… Но вот это: самоутвердиться за счет унижения другого» - это неискоренимо. ((). Автор, простите за офф.
Я с таким не сталкивалась, мне везло. В разговорах просто делились опытом и все, без оценок. А самой кого-то травить - сорри, не мой стиль и своих проблем слишком много, чтобы тыкать пальцем в чужие. Да и сама слишком хорошо знаю что не все и не всегда могут сделать родители и медики, во многих ситуациях нужно смириться и просто жить. Да, и пользоваться теми льготами что дает государство не обращая внимания на чужие возмущения
2
Бабайко• 07 апреля 2024
Ответ дляДонька подруги
Хай чоловік йде до военкомату з усіма документами та пише заяву на відстрочку. Военкомат взагалі то не знає у кого є діти з інвалідністю і шле всім повістки. Чоловіку прийшла поістка пішов до воєнкомату (у нас теж дитина з інвалідністю) написав заяву з копіями документів і ніхто йому навіть слова кривого не сказав.
Чоловіка примушували проходити комісію?
ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв• 07 апреля 2024
Ответ дляДавно без алко
инвалидность с детства как правило предусматривает переоформление взросдой инвалидности в 18
Не завжди. В мене дитина мала інвалідність протягом 9 років, потім інвалідність зняли. Залежить від перебігу хвороби.
2
ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв• 07 апреля 2024
Ответ дляРожки-да-ножки
Так военные получают зарплату и так же само содержат семьи.
Та ви шо! А якщо не дай Боже поранення чи смерть батька, хто буде утримувати дитину-інваліда? Пушкін?
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу