куркулиха• 15 августа 2014
Взнос в сад платили ?
вроде же добровольно, но вот все ли платят?
Результат:
вже голосів:
82
61 (74.39%)
да платили
9 (10.98%)
посмотреть ответы
8 (9.76%)
нет , вообще не платили
4 (4.88%)
платили, но меньше чем говорили
жар-птица Нюра• 15 августа 2014
Сказали или 200 грн или десяток тетрадей формата а4 то ли на 100 то ли на 200 листов. Купила тетради, вышло около 185 грн.
Свисток ля-минор• 15 августа 2014
Ответ дляжар-птица Нюра
Сказали или 200 грн или десяток тетрадей формата а4 то ли на 100 то ли на 200 листов. Купила тетради, вышло около 185 грн.
у вас такой спонсорский взнос?
автор
куркулиха
• 15 августа 2014
Ответ дляжар-птица Нюра
Сказали или 200 грн или десяток тетрадей формата а4 то ли на 100 то ли на 200 листов. Купила тетради, вышло около 185 грн.
аж не вериться ...унас 1000, хотя есть и больше, это помимо моющих и канцелярии
Слабый пол• 15 августа 2014
Садик 2000 грн. было в 2011, стало 5000, школа 2013 было 2000 грн. Стало 3000
жар-птица Нюра• 15 августа 2014
Ответ дляСвисток ля-минор
у вас такой спонсорский взнос?
Нам по прописке этот сад положен, плюс почти год перед тем, как начать посещать сам сад - водила дочь на платные развивающие занятия у них же. Пусть бы кто-то хоть заикнулся про другую сумму :) Хотя знаю, что другие родители платили так же, если вовремя брали направление и записывались в группу. Кто не успевал - знаю, что покупали шкафы, стулья, кровати. Деньгами как таковыми практически никто не сдавал (ну во всяком случае вслух об этом не говорят).
Осторожная• 15 августа 2014
Шли в сад в прошлом году. На электронную очередь стали еще в январе (и уже были проблемы, типа видит нас, потом не видит) Заведующая перерегистрировала нас более поздним числом. Ладно, съели.... Сразу предупредила, что деньги собирайте, на вопрос о сумме - проплыла....добровольно, сумму не скажу. Через неделю принесла ей копии детского свидет., свой паспорт (ребенка отдавали в сад по прописке) Сразу предупредила - придете сразу после 9 мая со всеми справками на ребенка - опоздаете, в сад не попадете.
В начале АПРЕЛЯ!!!!! звонок от заведеющей, типа вы не пришли, документы не принесли, которые вы должны были еще в феврале максимум принести, до конца недели не будет - в садик не попадаете. Я говорю, извините, в феврале я должна была только свидет. о рождении принести, и я его принесла, Вы мне сказки не рассказывайте, я по этому вопросу в районо консультировалась. А справки Вы сами сказали после майских праздников принести. Пауза..... Ну,..справки значит надо сейчас, не будет через 3 дня - о садике забудьте. И еще спасибо скажите, что я Вам вообще звоню.
Хорошо, что я к тому времени врачей почти всех прошла, через два дня прихожу со справками. Говорит, ладно, записываю Вас карандашом, несите взнос 1500 грн. до 1 июня максимум. Я ничего не сказала (была в шоке от размера), просто сказала, что понятно и ушла. Через два дня звонит и сообщает, что принести деньги нужно уже не позже 15 мая.
15 мая беру 500 грн. и иду. Пишу заявление о приеме в сад и кладу деньги на стол. ........... Заведующая сначала берет в руки и потом с брезгливостью мне их откидывает назад, со словами ’что это Вы мне принесли, Вы что? Я сказала 1500, а не ЭТО’ Тут меня понесло, и про протокол собрания с суммами взносов, и про ’добровольные’ взносы и многое-многое другое......
Деньги она взяла, в сад мы пошли. сейчас, вспоминая все это, - вообще жалею, что деньги дала тогда. С 1 сентября - опять прорва, взносы и взносы, все больше и больше. Я сказала, что 100 грн. я платить не буду, 50 более, чем хватит.
Они давай мне рассказывать, что надо на мягкий уголок еще собирать (в книжке написано, что должно быть и т.д.) Я на это все сказала, что мне это не интересно, после мягкого уголка непременно будет моющий пылесос, и все это добро через 3 года исчезнет, естественно. И если на них так уж давит начальство по поводу мягкого уголка и т.д., я готова оказать помощь написанием жалоб во все вышестоящие инстанции. От меня отстали пока.
А вообще считаю, то надо заканчивать со всеми взносами в садики и школы (там тоже плачу только половину), хватит самим взращивать коррупцию, от которой потом стонем.
ухх....все.
В начале АПРЕЛЯ!!!!! звонок от заведеющей, типа вы не пришли, документы не принесли, которые вы должны были еще в феврале максимум принести, до конца недели не будет - в садик не попадаете. Я говорю, извините, в феврале я должна была только свидет. о рождении принести, и я его принесла, Вы мне сказки не рассказывайте, я по этому вопросу в районо консультировалась. А справки Вы сами сказали после майских праздников принести. Пауза..... Ну,..справки значит надо сейчас, не будет через 3 дня - о садике забудьте. И еще спасибо скажите, что я Вам вообще звоню.
Хорошо, что я к тому времени врачей почти всех прошла, через два дня прихожу со справками. Говорит, ладно, записываю Вас карандашом, несите взнос 1500 грн. до 1 июня максимум. Я ничего не сказала (была в шоке от размера), просто сказала, что понятно и ушла. Через два дня звонит и сообщает, что принести деньги нужно уже не позже 15 мая.
15 мая беру 500 грн. и иду. Пишу заявление о приеме в сад и кладу деньги на стол. ........... Заведующая сначала берет в руки и потом с брезгливостью мне их откидывает назад, со словами ’что это Вы мне принесли, Вы что? Я сказала 1500, а не ЭТО’ Тут меня понесло, и про протокол собрания с суммами взносов, и про ’добровольные’ взносы и многое-многое другое......
Деньги она взяла, в сад мы пошли. сейчас, вспоминая все это, - вообще жалею, что деньги дала тогда. С 1 сентября - опять прорва, взносы и взносы, все больше и больше. Я сказала, что 100 грн. я платить не буду, 50 более, чем хватит.
Они давай мне рассказывать, что надо на мягкий уголок еще собирать (в книжке написано, что должно быть и т.д.) Я на это все сказала, что мне это не интересно, после мягкого уголка непременно будет моющий пылесос, и все это добро через 3 года исчезнет, естественно. И если на них так уж давит начальство по поводу мягкого уголка и т.д., я готова оказать помощь написанием жалоб во все вышестоящие инстанции. От меня отстали пока.
А вообще считаю, то надо заканчивать со всеми взносами в садики и школы (там тоже плачу только половину), хватит самим взращивать коррупцию, от которой потом стонем.
ухх....все.
Татьяна Sunrise• 15 августа 2014
никакой мягкий уголок в садике не положен, поверьте
ни в какой книге это не записано, что-то я такого в своей работе не встречала
ни в какой книге это не записано, что-то я такого в своей работе не встречала
Татьяна Sunrise• 15 августа 2014
Ответ дляОсторожная
Шли в сад в прошлом году. На электронную очередь стали еще в январе (и уже были проблемы, типа видит нас, потом не видит) Заведующая перерегистрировала нас более поздним числом. Ладно, съели.... Сразу предупредила, что деньги собирайте, на вопрос о сумме - проплыла....добровольно, сумму не скажу. Через неделю принесла ей копии детского свидет., свой паспорт (ребенка отдавали в сад по прописке) Сразу предупредила - придете сразу после 9 мая со всеми справками на ребенка - опоздаете, в сад не попадете.
В начале АПРЕЛЯ!!!!! звонок от заведеющей, типа вы не пришли, документы не принесли, которые вы должны были еще в феврале максимум принести, до конца недели не будет - в садик не попадаете. Я говорю, извините, в феврале я должна была только свидет. о рождении принести, и я его принесла, Вы мне сказки не рассказывайте, я по этому вопросу в районо консультировалась. А справки Вы сами сказали после майских праздников принести. Пауза..... Ну,..справки значит надо сейчас, не будет через 3 дня - о садике забудьте. И еще спасибо скажите, что я Вам вообще звоню.
Хорошо, что я к тому времени врачей почти всех прошла, через два дня прихожу со справками. Говорит, ладно, записываю Вас карандашом, несите взнос 1500 грн. до 1 июня максимум. Я ничего не сказала (была в шоке от размера), просто сказала, что понятно и ушла. Через два дня звонит и сообщает, что принести деньги нужно уже не позже 15 мая.
15 мая беру 500 грн. и иду. Пишу заявление о приеме в сад и кладу деньги на стол. ........... Заведующая сначала берет в руки и потом с брезгливостью мне их откидывает назад, со словами ’что это Вы мне принесли, Вы что? Я сказала 1500, а не ЭТО’ Тут меня понесло, и про протокол собрания с суммами взносов, и про ’добровольные’ взносы и многое-многое другое......
Деньги она взяла, в сад мы пошли. сейчас, вспоминая все это, - вообще жалею, что деньги дала тогда. С 1 сентября - опять прорва, взносы и взносы, все больше и больше. Я сказала, что 100 грн. я платить не буду, 50 более, чем хватит.
Они давай мне рассказывать, что надо на мягкий уголок еще собирать (в книжке написано, что должно быть и т.д.) Я на это все сказала, что мне это не интересно, после мягкого уголка непременно будет моющий пылесос, и все это добро через 3 года исчезнет, естественно. И если на них так уж давит начальство по поводу мягкого уголка и т.д., я готова оказать помощь написанием жалоб во все вышестоящие инстанции. От меня отстали пока.
А вообще считаю, то надо заканчивать со всеми взносами в садики и школы (там тоже плачу только половину), хватит самим взращивать коррупцию, от которой потом стонем.
ухх....все.
В начале АПРЕЛЯ!!!!! звонок от заведеющей, типа вы не пришли, документы не принесли, которые вы должны были еще в феврале максимум принести, до конца недели не будет - в садик не попадаете. Я говорю, извините, в феврале я должна была только свидет. о рождении принести, и я его принесла, Вы мне сказки не рассказывайте, я по этому вопросу в районо консультировалась. А справки Вы сами сказали после майских праздников принести. Пауза..... Ну,..справки значит надо сейчас, не будет через 3 дня - о садике забудьте. И еще спасибо скажите, что я Вам вообще звоню.
Хорошо, что я к тому времени врачей почти всех прошла, через два дня прихожу со справками. Говорит, ладно, записываю Вас карандашом, несите взнос 1500 грн. до 1 июня максимум. Я ничего не сказала (была в шоке от размера), просто сказала, что понятно и ушла. Через два дня звонит и сообщает, что принести деньги нужно уже не позже 15 мая.
15 мая беру 500 грн. и иду. Пишу заявление о приеме в сад и кладу деньги на стол. ........... Заведующая сначала берет в руки и потом с брезгливостью мне их откидывает назад, со словами ’что это Вы мне принесли, Вы что? Я сказала 1500, а не ЭТО’ Тут меня понесло, и про протокол собрания с суммами взносов, и про ’добровольные’ взносы и многое-многое другое......
Деньги она взяла, в сад мы пошли. сейчас, вспоминая все это, - вообще жалею, что деньги дала тогда. С 1 сентября - опять прорва, взносы и взносы, все больше и больше. Я сказала, что 100 грн. я платить не буду, 50 более, чем хватит.
Они давай мне рассказывать, что надо на мягкий уголок еще собирать (в книжке написано, что должно быть и т.д.) Я на это все сказала, что мне это не интересно, после мягкого уголка непременно будет моющий пылесос, и все это добро через 3 года исчезнет, естественно. И если на них так уж давит начальство по поводу мягкого уголка и т.д., я готова оказать помощь написанием жалоб во все вышестоящие инстанции. От меня отстали пока.
А вообще считаю, то надо заканчивать со всеми взносами в садики и школы (там тоже плачу только половину), хватит самим взращивать коррупцию, от которой потом стонем.
ухх....все.
а в какой книге про уголок написано?
что должно быть в кабинете заведующей?
что должно быть в кабинете заведующей?
автор
куркулиха
• 15 августа 2014
Ответ дляОсторожная
Шли в сад в прошлом году. На электронную очередь стали еще в январе (и уже были проблемы, типа видит нас, потом не видит) Заведующая перерегистрировала нас более поздним числом. Ладно, съели.... Сразу предупредила, что деньги собирайте, на вопрос о сумме - проплыла....добровольно, сумму не скажу. Через неделю принесла ей копии детского свидет., свой паспорт (ребенка отдавали в сад по прописке) Сразу предупредила - придете сразу после 9 мая со всеми справками на ребенка - опоздаете, в сад не попадете.
В начале АПРЕЛЯ!!!!! звонок от заведеющей, типа вы не пришли, документы не принесли, которые вы должны были еще в феврале максимум принести, до конца недели не будет - в садик не попадаете. Я говорю, извините, в феврале я должна была только свидет. о рождении принести, и я его принесла, Вы мне сказки не рассказывайте, я по этому вопросу в районо консультировалась. А справки Вы сами сказали после майских праздников принести. Пауза..... Ну,..справки значит надо сейчас, не будет через 3 дня - о садике забудьте. И еще спасибо скажите, что я Вам вообще звоню.
Хорошо, что я к тому времени врачей почти всех прошла, через два дня прихожу со справками. Говорит, ладно, записываю Вас карандашом, несите взнос 1500 грн. до 1 июня максимум. Я ничего не сказала (была в шоке от размера), просто сказала, что понятно и ушла. Через два дня звонит и сообщает, что принести деньги нужно уже не позже 15 мая.
15 мая беру 500 грн. и иду. Пишу заявление о приеме в сад и кладу деньги на стол. ........... Заведующая сначала берет в руки и потом с брезгливостью мне их откидывает назад, со словами ’что это Вы мне принесли, Вы что? Я сказала 1500, а не ЭТО’ Тут меня понесло, и про протокол собрания с суммами взносов, и про ’добровольные’ взносы и многое-многое другое......
Деньги она взяла, в сад мы пошли. сейчас, вспоминая все это, - вообще жалею, что деньги дала тогда. С 1 сентября - опять прорва, взносы и взносы, все больше и больше. Я сказала, что 100 грн. я платить не буду, 50 более, чем хватит.
Они давай мне рассказывать, что надо на мягкий уголок еще собирать (в книжке написано, что должно быть и т.д.) Я на это все сказала, что мне это не интересно, после мягкого уголка непременно будет моющий пылесос, и все это добро через 3 года исчезнет, естественно. И если на них так уж давит начальство по поводу мягкого уголка и т.д., я готова оказать помощь написанием жалоб во все вышестоящие инстанции. От меня отстали пока.
А вообще считаю, то надо заканчивать со всеми взносами в садики и школы (там тоже плачу только половину), хватит самим взращивать коррупцию, от которой потом стонем.
ухх....все.
В начале АПРЕЛЯ!!!!! звонок от заведеющей, типа вы не пришли, документы не принесли, которые вы должны были еще в феврале максимум принести, до конца недели не будет - в садик не попадаете. Я говорю, извините, в феврале я должна была только свидет. о рождении принести, и я его принесла, Вы мне сказки не рассказывайте, я по этому вопросу в районо консультировалась. А справки Вы сами сказали после майских праздников принести. Пауза..... Ну,..справки значит надо сейчас, не будет через 3 дня - о садике забудьте. И еще спасибо скажите, что я Вам вообще звоню.
Хорошо, что я к тому времени врачей почти всех прошла, через два дня прихожу со справками. Говорит, ладно, записываю Вас карандашом, несите взнос 1500 грн. до 1 июня максимум. Я ничего не сказала (была в шоке от размера), просто сказала, что понятно и ушла. Через два дня звонит и сообщает, что принести деньги нужно уже не позже 15 мая.
15 мая беру 500 грн. и иду. Пишу заявление о приеме в сад и кладу деньги на стол. ........... Заведующая сначала берет в руки и потом с брезгливостью мне их откидывает назад, со словами ’что это Вы мне принесли, Вы что? Я сказала 1500, а не ЭТО’ Тут меня понесло, и про протокол собрания с суммами взносов, и про ’добровольные’ взносы и многое-многое другое......
Деньги она взяла, в сад мы пошли. сейчас, вспоминая все это, - вообще жалею, что деньги дала тогда. С 1 сентября - опять прорва, взносы и взносы, все больше и больше. Я сказала, что 100 грн. я платить не буду, 50 более, чем хватит.
Они давай мне рассказывать, что надо на мягкий уголок еще собирать (в книжке написано, что должно быть и т.д.) Я на это все сказала, что мне это не интересно, после мягкого уголка непременно будет моющий пылесос, и все это добро через 3 года исчезнет, естественно. И если на них так уж давит начальство по поводу мягкого уголка и т.д., я готова оказать помощь написанием жалоб во все вышестоящие инстанции. От меня отстали пока.
А вообще считаю, то надо заканчивать со всеми взносами в садики и школы (там тоже плачу только половину), хватит самим взращивать коррупцию, от которой потом стонем.
ухх....все.
вы молодец!
Ганцю в кєдах• 15 августа 2014
Мы в первом садике платили, а во втором нет, сами виноваты. Попросили 1000 грн, а мы только переехали, я только родила двойню, с деньгами было туговато. Я предложила сдать на все, что там насчитали на род собрании для группы и 500 грн вступительных, а остальное чуть позже, так глава род комитета сделала морду кирпичом и сказала, что Нет, только 1000 надо. Ну и мы решили вообще не сдавать, из принципа, на ее требования я сказала, что напишу заявление в прокуратуру про вымогательство, на след день позвонила заведующая, которой я сказала тоже самое и сразу отстали. Все текущие поборы мы сдаем и еще муж осенью забор покрасил (на краску гривен 250 потратил), типа что-то сделали для садика
автор
куркулиха
• 15 августа 2014
Ответ дляГанцю в кєдах
Мы в первом садике платили, а во втором нет, сами виноваты. Попросили 1000 грн, а мы только переехали, я только родила двойню, с деньгами было туговато. Я предложила сдать на все, что там насчитали на род собрании для группы и 500 грн вступительных, а остальное чуть позже, так глава род комитета сделала морду кирпичом и сказала, что Нет, только 1000 надо. Ну и мы решили вообще не сдавать, из принципа, на ее требования я сказала, что напишу заявление в прокуратуру про вымогательство, на след день позвонила заведующая, которой я сказала тоже самое и сразу отстали. Все текущие поборы мы сдаем и еще муж осенью забор покрасил (на краску гривен 250 потратил), типа что-то сделали для садика
а как отношение к ребенку ? повлияло както?
Осторожная• 15 августа 2014
Ответ дляТатьяна Sunrise
а в какой книге про уголок написано?
что должно быть в кабинете заведующей?
что должно быть в кабинете заведующей?
Они мне показывали какую-то книгу со всякими положениями и рекомендациями Министерства образования и тыкнули мне на страницу, где было что-то сказано о куточке видпочинку для детей и т.д.
Я на это им сказала: ’А там где-то написано, что это о родители должны покупать?’ они мне , мол так и так, у нас начальство с проверкой будет, на нас давить начнут. Я говорю, когда давить будут - мне звоните, я быстро прибегу.
Я на это им сказала: ’А там где-то написано, что это о родители должны покупать?’ они мне , мол так и так, у нас начальство с проверкой будет, на нас давить начнут. Я говорю, когда давить будут - мне звоните, я быстро прибегу.
автор
куркулиха
• 15 августа 2014
Ответ дляОсторожная
Они мне показывали какую-то книгу со всякими положениями и рекомендациями Министерства образования и тыкнули мне на страницу, где было что-то сказано о куточке видпочинку для детей и т.д.
Я на это им сказала: ’А там где-то написано, что это о родители должны покупать?’ они мне , мол так и так, у нас начальство с проверкой будет, на нас давить начнут. Я говорю, когда давить будут - мне звоните, я быстро прибегу.
Я на это им сказала: ’А там где-то написано, что это о родители должны покупать?’ они мне , мол так и так, у нас начальство с проверкой будет, на нас давить начнут. Я говорю, когда давить будут - мне звоните, я быстро прибегу.
я вообще так поняла что в садиках конкретные сказочники работают))
Ганцю в кєдах• 15 августа 2014
Ответ длякуркулиха
а как отношение к ребенку ? повлияло както?
Нет, абсолютно.
К заведующей часто хожу по разным вопросам, нормально общаемся. Глава род комитета у нас в группе, со мной не здоровается, ну и флаг ей в руки )) а воспитатели и нянечка очень дочку любят, она у них помощница, да и мне помогают, одевают ее и выводят вечером, я с двумя не могу зайти. Их то этот взнос все-равно не касается, а на праздники их я отдельно поздравляю
К заведующей часто хожу по разным вопросам, нормально общаемся. Глава род комитета у нас в группе, со мной не здоровается, ну и флаг ей в руки )) а воспитатели и нянечка очень дочку любят, она у них помощница, да и мне помогают, одевают ее и выводят вечером, я с двумя не могу зайти. Их то этот взнос все-равно не касается, а на праздники их я отдельно поздравляю
Осторожная• 15 августа 2014
Ответ длякуркулиха
я вообще так поняла что в садиках конкретные сказочники работают))
еще какие....а что стоит эти вечные платно-принудительные представления? Это же просто кошмар какой-то. Они на этом столько денег варят.
Я была в шоке на Новый год, с нас за представление взяли кажется по 70 или 80 гривен за деда мороза,
сам утренник проводили воспитатели, дед мороз вышел ровно на 15 минут. Группы при этом у него конвеером шли, одна за другой, сидел в кабинете заведующей.
Я уже ничего никому не говорила, но потом ради интереса в интернете пошуршала и сделала несколько звонков. Нам бы дешевле обошлось заказать деда мороза со снегуркой с 45 минутной программой только для одной нашей группы, а если бы скооперировались с другими. - то вообще ’шара’, я так поняла, что там заведующая такие деньги варит... а муж говорит тоже, когда забирал ребенка, часто видит, как из садика сумки громадные персонал выносит.
Я все понимаю, маленькие ЗП и все такое, но считаю, что добиваться нормальной жизни нам всем от власти нужно, а не друг у друга воровать. Вот и получается, что нянечка наша (фактически бабушка, которая должна дома сидеть и чай пить с нормальной пенсией), работает в садике, чтобы как-то выжить, а чиновники виллы строят, мерседесы покупают, на Мальдивах греются...
Я была в шоке на Новый год, с нас за представление взяли кажется по 70 или 80 гривен за деда мороза,
сам утренник проводили воспитатели, дед мороз вышел ровно на 15 минут. Группы при этом у него конвеером шли, одна за другой, сидел в кабинете заведующей.
Я уже ничего никому не говорила, но потом ради интереса в интернете пошуршала и сделала несколько звонков. Нам бы дешевле обошлось заказать деда мороза со снегуркой с 45 минутной программой только для одной нашей группы, а если бы скооперировались с другими. - то вообще ’шара’, я так поняла, что там заведующая такие деньги варит... а муж говорит тоже, когда забирал ребенка, часто видит, как из садика сумки громадные персонал выносит.
Я все понимаю, маленькие ЗП и все такое, но считаю, что добиваться нормальной жизни нам всем от власти нужно, а не друг у друга воровать. Вот и получается, что нянечка наша (фактически бабушка, которая должна дома сидеть и чай пить с нормальной пенсией), работает в садике, чтобы как-то выжить, а чиновники виллы строят, мерседесы покупают, на Мальдивах греются...
Однозначная• 15 августа 2014
Психанула и этим летом сделала ремонт своими силами . Спальню и раздевалку ,вчера только ключь отдала воспитателям. Вложила свои деньги на матерьял что-то директор садика дала ,обои краску и.т.д. Вот и думаю как родители будут отдавать . Встретив одну маму попросила помочь прийти окна помыть . Куда там РАБОТАЕМ занята , вообщем чуствую себя лохом . Но одно приятно детки будут в чистоте ( был везде грибок обои на половину свисали ) обидно что в группе много деток пришлось практически самой все делать. Воспитатели уговаривали нянечкой пойти работать ,простите но зарплата 1-200 гр как можна прожить и одеть двух деток я не знаю . Будем делать собрание и раскидывать сумму денег на родителей уже готовлюсь к гадостям
у нас денег нет и.т.д.
у нас денег нет и.т.д.
Голодаю• 15 августа 2014
Харьков. Идем в сентябре. Дали список ’че купить в сад’ - обошлось меньше 1000.. чет около 700-800грн. А что будет за год.. - посмотрим ) собрания еще небыло.
НаливайКа• 15 августа 2014
кривой рог. взнос в сад-450 грн+ сказали ещё нужно будет взнос с группу(сколько ещё не знаю). будем платить. а что делать? мы же понимаем какое у нас сейчас финансирование государственное...
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу