Маруська Му• 25 сентября 2014
Обидели ребенка, я ничего не могу делать, кроме этого, согласны или нет?
Ситуация такая. Я с сынулей, нам 4,1 пришла в гости к подруге и ее доце ей 2,10. Гуляли на улице рядом с ее домом они живут в частном доме (не далеко от моих родителей мы и бабушку проведали и подружку мою:)). Напротив подруги семья там 4-ро детей девочки 5 и 7 лет, мальчики 14 и 12 лет. Мы принесли подружке сынули моей крестнице, сырочек шоколадный Чудо 1 шт. она очень любит и когда мы приходим всегда ей приносим один (сын гордо его несет в пакетике и вручает девочке), больше мама не разрешает. И еще принесли 4 леденца на палочке Рошен, специально взяла 7 штуки знала, что эти девченки там гуляют и еще дети есть. Мой сын угостил детей, подружку Софийку и девочек всем по леденцу, а Софийке дал еще и сырок девочки тоже начали просить (кроме них никто не просил, все были довольны леденцом), но сын сказал, что сырок только для Софийки!
И тут все, как в кино!
Малая ест сырок пару раз откусила, подбегает сестра которой пять 5 лет ударяет по руке Софийку сырок падает, она на него наступает и отбегает к сестре на другую сторону улицы. Ребенок разрыдался я и подруга начинаем ругать эту девочку, она нам отвечает, что тоже хотела сырок и тут же продолжает сосать леденец! Тут мой сын со скоростью звука подбегает к ней ударяет по руке леденец выпадает и он начинает убегать, старшая 7-ми лет в два счета его догоняет и толкает! Итог джинсы порваны, колени разбиты мой и София рыдаю во весь голос! С балкона выглядывает мама этих девочек (они живут на втором, свекровь на первом все это время она наблюдала, как ее дети себя вели) и орет не свои голосом я вам за джинсы платить не буду! Надо было делится! ЗАНАВЕС.
Я сказала им обоим, что бы больше к моему сыну не подходили, сказала строгим голосом, не орала. Мы забрали детей ушли.
Сегодня специально пришли в гости принесли еще сырков и леденцов и коробку Рафаэлло, подруга вынесла соломку и бублики, демонстративно раздали всем детям, всем кроме этих сестер! Они пытались просить конфеты никто им не дал, пытались забрать у старших, но получили достойный отпор. К нашим не подходили.
Вы поступили, как мы да или нет?
И тут все, как в кино!
Малая ест сырок пару раз откусила, подбегает сестра которой пять 5 лет ударяет по руке Софийку сырок падает, она на него наступает и отбегает к сестре на другую сторону улицы. Ребенок разрыдался я и подруга начинаем ругать эту девочку, она нам отвечает, что тоже хотела сырок и тут же продолжает сосать леденец! Тут мой сын со скоростью звука подбегает к ней ударяет по руке леденец выпадает и он начинает убегать, старшая 7-ми лет в два счета его догоняет и толкает! Итог джинсы порваны, колени разбиты мой и София рыдаю во весь голос! С балкона выглядывает мама этих девочек (они живут на втором, свекровь на первом все это время она наблюдала, как ее дети себя вели) и орет не свои голосом я вам за джинсы платить не буду! Надо было делится! ЗАНАВЕС.
Я сказала им обоим, что бы больше к моему сыну не подходили, сказала строгим голосом, не орала. Мы забрали детей ушли.
Сегодня специально пришли в гости принесли еще сырков и леденцов и коробку Рафаэлло, подруга вынесла соломку и бублики, демонстративно раздали всем детям, всем кроме этих сестер! Они пытались просить конфеты никто им не дал, пытались забрать у старших, но получили достойный отпор. К нашим не подходили.
Вы поступили, как мы да или нет?
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
1958
1246 (63.64%)
да
445 (22.73%)
нет
267 (13.64%)
результат
автор
Маруська Му
• 26 сентября 2014
Ответ дляУтренняя зорька
Я бы сделала также. Автор этим девочкам ничего не должна (многие тут любят такие выражения))))
Если б мама девочек или девочка извнились - конфликт исчерпан. А так - улыбаться и конфетами кормить детей после такого поступка смысла не вижу вообще.
У сестры во дворе есть мальчик, который отбирал сладости у детей. Ругали его - не помагало. Перестали угощать вообще (всехи детей угощали, а его нет. Мальчика попустило, начал подходить и ВЕЖЛИВО просить конфетку\печенюшку). Вот так перевоспитали всем двором.
Если б мама девочек или девочка извнились - конфликт исчерпан. А так - улыбаться и конфетами кормить детей после такого поступка смысла не вижу вообще.
У сестры во дворе есть мальчик, который отбирал сладости у детей. Ругали его - не помагало. Перестали угощать вообще (всехи детей угощали, а его нет. Мальчика попустило, начал подходить и ВЕЖЛИВО просить конфетку\печенюшку). Вот так перевоспитали всем двором.
спасибо, есть надежда.
автор
Маруська Му
• 26 сентября 2014
Ответ дляАвтопортрет нурофена
Я думаю что вы еще ни разу не нарывались на ’мамашу’ которая на ваши попытки поговорить о воспитании ее чада послала вас так далеко, что в следующий раз вы очень хорошо подумаете стоит ли идти разговаривать с родителями этого чада, так как яблоньки от яблони не далеко катятся
Вот когда нарветесь тогда приходите сюда, а мы вас помоями начнем поливать что вы не донесли до мамы всю сложность ситуации, а ваш ребенок будет с разодранными штанами (возможно последними и на новые денег не будет) и психологической травмой.
Голосование показало всю правду, большинство мамочек поступило бы также
Вот когда нарветесь тогда приходите сюда, а мы вас помоями начнем поливать что вы не донесли до мамы всю сложность ситуации, а ваш ребенок будет с разодранными штанами (возможно последними и на новые денег не будет) и психологической травмой.
Голосование показало всю правду, большинство мамочек поступило бы также
+100! Про мамаш сильно.
rizhaya-yana• 26 сентября 2014
Автор, вы бы лучше объяснили деткам что так нельзя себя вести, они же дети, по сути ваш малыш поступил так же, в ответ на действие той девочки... поведение детей- это поведение детей, им нужно все объяснять и учить как правильно поступать, а вы подали ужасный приме своему сыну.
П.С. вас как взрослую женщину потом совесть не мучила что вы поступили так с детками(сколько бы им не было лет)
вы хоть представляете как им было обидно, это своего рода унижение, потому как вы угостили хороших, а они плохие и недостойны ваших сладостей!!!
Ужасно!!!
П.С. вас как взрослую женщину потом совесть не мучила что вы поступили так с детками(сколько бы им не было лет)
вы хоть представляете как им было обидно, это своего рода унижение, потому как вы угостили хороших, а они плохие и недостойны ваших сладостей!!!
Ужасно!!!
автор
Маруська Му
• 26 сентября 2014
Ответ дляГореотума
Ух, девочки, почитала тему - отвела душу, как в старые добрые довоенные времена:-)
Автор, вы может и не совсем правильно и педагогично поступили, но я на вашей стороне. Вам впредь будет наука - фильтруйте окружение и прекращайте колхоз с угощением всех подряд. Ваши добрые намерения вряд ли кто оценит. Дружите с принцессой-Софийкой, тогда и вещи будут целы и эмоции только положительные. А то вон сколько вокруг родителей ’онижедетей’ - все им не так и не этак:-)
Автор, вы может и не совсем правильно и педагогично поступили, но я на вашей стороне. Вам впредь будет наука - фильтруйте окружение и прекращайте колхоз с угощением всех подряд. Ваши добрые намерения вряд ли кто оценит. Дружите с принцессой-Софийкой, тогда и вещи будут целы и эмоции только положительные. А то вон сколько вокруг родителей ’онижедетей’ - все им не так и не этак:-)
рада угодить вам
, какое хорошее слово ’довоенное’.
, какое хорошее слово ’довоенное’.
Сижу на стуле• 26 сентября 2014
Ответ дляМаруська Му
ви знаете, что сделал человек которому я помогла, меня обвинили, что я во время оказания помощи украла его золотую цепочку
, это я к тому, что не все белые и пушистые по этому не нужно всех жалеть и прощать, иначе сами можете пострадать, как говорят благими намерениями вымощена дорога в ад!
, это я к тому, что не все белые и пушистые по этому не нужно всех жалеть и прощать, иначе сами можете пострадать, как говорят благими намерениями вымощена дорога в ад!
Де я таке писала? Ви розмовляєте сама з собою. Ваша поведінка суперечить Вашим словам. Ви не вірно оцінюєте те, що відбувається. Але то Ваше життя тому робіть як знаєте.
автор
Маруська Му
• 26 сентября 2014
Ответ дляrizhaya-yana
Автор, вы бы лучше объяснили деткам что так нельзя себя вести, они же дети, по сути ваш малыш поступил так же, в ответ на действие той девочки... поведение детей- это поведение детей, им нужно все объяснять и учить как правильно поступать, а вы подали ужасный приме своему сыну.
П.С. вас как взрослую женщину потом совесть не мучила что вы поступили так с детками(сколько бы им не было лет)
вы хоть представляете как им было обидно, это своего рода унижение, потому как вы угостили хороших, а они плохие и недостойны ваших сладостей!!!
Ужасно!!!
П.С. вас как взрослую женщину потом совесть не мучила что вы поступили так с детками(сколько бы им не было лет)
вы хоть представляете как им было обидно, это своего рода унижение, потому как вы угостили хороших, а они плохие и недостойны ваших сладостей!!!
Ужасно!!!
всех угощал мой сын, это было его решение не угощать сестер, НИКОГДА!
rizhaya-yana• 26 сентября 2014
это неправильно. зачем поощерять злость в собственном ребенке? я мать двоих детей и всегда помогаю решить конфликтные ситуации. просто ваш малыш теперь будет плохо относится к этим девочкам только по тому что вы его поддержали в этом и раздули эту ситуацию...
Не против• 26 сентября 2014
Блин, я б вообще руки поотбивала таким благодетелям, раздающим конфеты на площадке детям без ведома родителей. А демонстративно-показательное выступление - вообще шедевр, это ж нужно до такого додуматься, детский сад, ей Богу
. Ладно б те обидившиеся девочки такое сделали еще б поняла, наверное, но взрослые люди
. А вообще я бы просто забрала детей оттуда своих, на словах объяснила тем девочкам, что нельзя так делать и все. Потому как Ваш сын ни чем не лучше оказался и в принципе от старшей получил по заслугам.
У нас например даже в саду говорят - если даете ребенку что-то то либо давайте на всех, либо ешьте дома чтоб не было конфликтов. Все дети разные, тут дело не только в воспитании, но и в характере!
. Ладно б те обидившиеся девочки такое сделали еще б поняла, наверное, но взрослые люди
. А вообще я бы просто забрала детей оттуда своих, на словах объяснила тем девочкам, что нельзя так делать и все. Потому как Ваш сын ни чем не лучше оказался и в принципе от старшей получил по заслугам. У нас например даже в саду говорят - если даете ребенку что-то то либо давайте на всех, либо ешьте дома чтоб не было конфликтов. Все дети разные, тут дело не только в воспитании, но и в характере!
Пез Году Неделя• 26 сентября 2014
Ответ дляТанцепесенная
это Вы подскажите мне пожалуйста. У меня ребенку 2 года. У нее сейчас такой возраст, если ей не дашь чего она хочет, начинает биться (при том, что мы ее никогда не били и сами тоже не деремся). ну вот такой возраст, такое в определенный момент бывает у всех детей. Так мне что опуститься до ее уровня и тоже ударить ее в ответ? это будет правильным решением?
Моей тоже 2 года, но с детства учу что такое чужое. И такого как вы пишете нет, а подружка тоже 2 года как у вас поведение. И что мне пожалеть ее маму, которая не знает что с ней делать ( а она не считает что это плохо что надо брать от жизни все и по полной) а не жалеть постоянно доведенного до нервов моего ребенка, потому что прогулка -не прогулка, а напряжение постоянное, бесконечное вырывание из рук нашей игрушки, и бегание ее отстаивание, только вернет и та опять бежит вырывает, бабки уже про нее говорят что как коршун, подлетает и хап. И убегает.
Если нехорошо себя ребенок ведет, то его надо уводить и следить за ним.
Если нехорошо себя ребенок ведет, то его надо уводить и следить за ним.
rizhaya-yana• 26 сентября 2014
Ответ дляРожки-да-ножки
Закрывайте уже эту тему,автор
100%!!!
вы же все равно остались при своем мнении что поступили правильно по отношению этих девочек и сыну своему так донесли что он поступает правильно.
если вас не мучает совесть... то смысл продолжать? поливать грязью девочек?
вы же все равно остались при своем мнении что поступили правильно по отношению этих девочек и сыну своему так донесли что он поступает правильно.
если вас не мучает совесть... то смысл продолжать? поливать грязью девочек?
Автопортрет нурофена• 26 сентября 2014
Ответ дляРожки-да-ножки
Многие проголосовали автоматом ДА, чтоб увидеть результат
А чего это вы за всех подписываетесь? Если вы такая легкомысленная, что на все автоматом отвечаете да, это не значит что все такие же
Рожки-да-ножки• 26 сентября 2014
Ответ дляАвтопортрет нурофена
А чего это вы за всех подписываетесь? Если вы такая легкомысленная, что на все автоматом отвечаете да, это не значит что все такие же
а я за всех не ответила, многие тут так именно написали. И на личности не нужно переходить. Легкомысленная - это про вас видимо, раз вы считаете, но на все отвечать да нужно! И еще и невнимательная видимо, если не читали, что тут многие так написали. Поругаться не с кем?
Скелет дыни• 26 сентября 2014
Ответ дляНе против
Блин, я б вообще руки поотбивала таким благодетелям, раздающим конфеты на площадке детям без ведома родителей. А демонстративно-показательное выступление - вообще шедевр, это ж нужно до такого додуматься, детский сад, ей Богу
. Ладно б те обидившиеся девочки такое сделали еще б поняла, наверное, но взрослые люди
. А вообще я бы просто забрала детей оттуда своих, на словах объяснила тем девочкам, что нельзя так делать и все. Потому как Ваш сын ни чем не лучше оказался и в принципе от старшей получил по заслугам.
У нас например даже в саду говорят - если даете ребенку что-то то либо давайте на всех, либо ешьте дома чтоб не было конфликтов. Все дети разные, тут дело не только в воспитании, но и в характере!
. Ладно б те обидившиеся девочки такое сделали еще б поняла, наверное, но взрослые люди
. А вообще я бы просто забрала детей оттуда своих, на словах объяснила тем девочкам, что нельзя так делать и все. Потому как Ваш сын ни чем не лучше оказался и в принципе от старшей получил по заслугам. У нас например даже в саду говорят - если даете ребенку что-то то либо давайте на всех, либо ешьте дома чтоб не было конфликтов. Все дети разные, тут дело не только в воспитании, но и в характере!
Ого,оказывается заступиться за 2 летнюю девочку перед 5-летней,это плохо. Это равно тому,что если на девушку нападет гопник(насильник),а сосед защитит,то судить нужно соседа,а не нападающего.
Мира всем• 26 сентября 2014
автор,со стороны детский сад,но все же меня тоже бесят такие детки(старшие),которые должны уже понимать(7 лет),что так нельзя,и мамаши ихнее,такие же!тут ничего не поделать...но сыну нужно тоже обьяснять,что так нельзя...вобщем,наверное кг печенья если всем раздавать или всякие вкусняшки только дома...ведь спровоцирована ситуация именно вами...
Автопортрет нурофена• 26 сентября 2014
Ответ дляРожки-да-ножки
а я за всех не ответила, многие тут так именно написали. И на личности не нужно переходить. Легкомысленная - это про вас видимо, раз вы считаете, но на все отвечать да нужно! И еще и невнимательная видимо, если не читали, что тут многие так написали. Поругаться не с кем?
Написали что они автоматом проголосовали да? Тыкните носом!!! Я всю тему прочитала!!! И на личности не я переходила, а ваш пост который всех под одну гребенку подписал, что так много голосов ДА потому что все на автомате ставили что-бы увидеть результат голосования (кто поумнее видел РЕЗУЛЬТАТ и там мог с ним ознакомиться до момента отдачи своего драгоценного голоса)
Капитанша• 26 сентября 2014
а что сырок нельзя нести в сумке???
Чтоб другие голодные дети не видели? Зачем провоцировать и вырастят потом волчата , а не дети обозленные.
Есть на улице его вообще за гранью.
В остальном вполне согласна.
Чтоб другие голодные дети не видели? Зачем провоцировать и вырастят потом волчата , а не дети обозленные.
Есть на улице его вообще за гранью.
В остальном вполне согласна.
буреЛОМКА• 26 сентября 2014
Ответ дляМаруська Му
мой сын ударил девочку защищая свою подружку, в чем он виноват? Эта девочка имеет маму, пусть мама ей расскажет о правилах поведения.
Вот уже которую страницу читаю это слово ’ЗАЩИТИЛ’. Защитил от чего, от кого? Защитил - это если бы он не дал выбить сырок. А то, что сделал сын автора, это не защита - это называется месть. Он отомстил, дал сдачи, но не защитил. И то, что сделали мамы на следующий день - это тоже месть. Они отомстили девочкам за вчерашнее. Еще раз показа своим детям, что можно просто мстить, а не объяснять, разговаривать и мириться.
Ситуация, вообще говоря, самая обычная. Удивляюсь, почему уже столько страниц этот сырок обсуждают.
Ситуация, вообще говоря, самая обычная. Удивляюсь, почему уже столько страниц этот сырок обсуждают.
rizhaya-yana• 26 сентября 2014
Ответ длябуреЛОМКА
Вот уже которую страницу читаю это слово ’ЗАЩИТИЛ’. Защитил от чего, от кого? Защитил - это если бы он не дал выбить сырок. А то, что сделал сын автора, это не защита - это называется месть. Он отомстил, дал сдачи, но не защитил. И то, что сделали мамы на следующий день - это тоже месть. Они отомстили девочкам за вчерашнее. Еще раз показа своим детям, что можно просто мстить, а не объяснять, разговаривать и мириться.
Ситуация, вообще говоря, самая обычная. Удивляюсь, почему уже столько страниц этот сырок обсуждают.
Ситуация, вообще говоря, самая обычная. Удивляюсь, почему уже столько страниц этот сырок обсуждают.
Капитанша• 26 сентября 2014
Ответ длябуреЛОМКА
Вот уже которую страницу читаю это слово ’ЗАЩИТИЛ’. Защитил от чего, от кого? Защитил - это если бы он не дал выбить сырок. А то, что сделал сын автора, это не защита - это называется месть. Он отомстил, дал сдачи, но не защитил. И то, что сделали мамы на следующий день - это тоже месть. Они отомстили девочкам за вчерашнее. Еще раз показа своим детям, что можно просто мстить, а не объяснять, разговаривать и мириться.
Ситуация, вообще говоря, самая обычная. Удивляюсь, почему уже столько страниц этот сырок обсуждают.
Ситуация, вообще говоря, самая обычная. Удивляюсь, почему уже столько страниц этот сырок обсуждают.
потому , что мы растим будущее поколение, а тут заложены кирпичики их поведения в будущем, которое и на нас отразится на прямую.
Рожки-да-ножки• 26 сентября 2014
Ответ дляАвтопортрет нурофена
Написали что они автоматом проголосовали да? Тыкните носом!!! Я всю тему прочитала!!! И на личности не я переходила, а ваш пост который всех под одну гребенку подписал, что так много голосов ДА потому что все на автомате ставили что-бы увидеть результат голосования (кто поумнее видел РЕЗУЛЬТАТ и там мог с ним ознакомиться до момента отдачи своего драгоценного голоса)
много и все - разные вещи. или вы не понимаете? в теме есть посты о том, что проголосовали автоматом ДА. если хотите найти - перечитывайте тему, тыкайтесь носом так сказать. всех под одну гребенку я не причесывала
Скелет дыни• 26 сентября 2014
Ответ дляСижу на стуле
Який жах! Ви вчите свого сина бити того хто коцне його машину чи може відразу коцнути у відповідь?
Я навіть не знаю чи Ви розумієте про що я Вам пишу. Ви в танку?
Нормальні люди спокійно вирішують питання навіть коли машину не просто коцнуть, а помнуть конкретно. Тільки абсолютно неадекватні і психічно неврівноважені кидаються з кулаками. Ви хочете щоб Ваш син був неадекватом?
Мене два рази зачіпили і конкретно так покоцали машину. Ну вийшли, вибачилися, подивилися, заїхали на СТО, оцінили шкоду, оплатили, роз’їхалися. Ні мордобоїв ні матюків не було. То життя і ми люди, а не мавпи.
Я навіть не знаю чи Ви розумієте про що я Вам пишу. Ви в танку?
Нормальні люди спокійно вирішують питання навіть коли машину не просто коцнуть, а помнуть конкретно. Тільки абсолютно неадекватні і психічно неврівноважені кидаються з кулаками. Ви хочете щоб Ваш син був неадекватом?
Мене два рази зачіпили і конкретно так покоцали машину. Ну вийшли, вибачилися, подивилися, заїхали на СТО, оцінили шкоду, оплатили, роз’їхалися. Ні мордобоїв ні матюків не було. То життя і ми люди, а не мавпи.
А вы учите своего когда ’коцнут’ его машину подарить виновнику ключи,дать денег на заправку и пожелать счастливого пути. Где стоит Ваша машина?
И еще,что это за фраза была’Ви хочете щоб Ваш син був неадекватом?’. Перестаньте свои диагнозы вешать на других.
И еще,что это за фраза была’Ви хочете щоб Ваш син був неадекватом?’. Перестаньте свои диагнозы вешать на других.
Божий одуванчик• 26 сентября 2014
Автор, я думаю что те кто вас тут ругает просто сами имеют таких вот невоспитанных детей, которыми они не очень-то и занимаются, и пытаются себя оправдать вот этим ’онижедети’
Автопортрет нурофена• 26 сентября 2014
Ответ дляРожки-да-ножки
много и все - разные вещи. или вы не понимаете? в теме есть посты о том, что проголосовали автоматом ДА. если хотите найти - перечитывайте тему, тыкайтесь носом так сказать. всех под одну гребенку я не причесывала
Я прочитала всю тему, нет ни одного поста в котором кто-то написал, что он проголосовал автоматом. И слово многие это синоним слову все в данном контексте
Автопортрет нурофена• 26 сентября 2014
Ответ дляКарамелька
Автор, я думаю что те кто вас тут ругает просто сами имеют таких вот невоспитанных детей, которыми они не очень-то и занимаются, и пытаются себя оправдать вот этим ’онижедети’
+1000
Скелет дыни• 26 сентября 2014
Ответ длябуреЛОМКА
Вот уже которую страницу читаю это слово ’ЗАЩИТИЛ’. Защитил от чего, от кого? Защитил - это если бы он не дал выбить сырок. А то, что сделал сын автора, это не защита - это называется месть. Он отомстил, дал сдачи, но не защитил. И то, что сделали мамы на следующий день - это тоже месть. Они отомстили девочкам за вчерашнее. Еще раз показа своим детям, что можно просто мстить, а не объяснять, разговаривать и мириться.
Ситуация, вообще говоря, самая обычная. Удивляюсь, почему уже столько страниц этот сырок обсуждают.
Ситуация, вообще говоря, самая обычная. Удивляюсь, почему уже столько страниц этот сырок обсуждают.
А в чем была месть мам? Где месть? По вашей логике мамы должны были напечь тортов и отнести соседкам,что бы они усвоили ’Хочешь что то - отбери,ударь,сила правит миром’
rizhaya-yana• 26 сентября 2014
Ответ дляАвтопортрет нурофена
Я прочитала всю тему, нет ни одного поста в котором кто-то написал, что он проголосовал автоматом. И слово многие это синоним слову все в данном контексте
Девочки перестаньте. Обсуждаем тему как не стоит (или стоит) вести себя детям, а вы тут из за мелочи сцепления... забудьте))
Скелет дыни• 26 сентября 2014
Ответ дляКарамелька
Автор, я думаю что те кто вас тут ругает просто сами имеют таких вот невоспитанных детей, которыми они не очень-то и занимаются, и пытаются себя оправдать вот этим ’онижедети’
100%. Особенно у пользователя ’сижу на стуле’,думаю ее все мамы в районе вспоминают не злым тихим
Танцепесенная• 26 сентября 2014
Ответ дляБрюнетка в Мармеладе
говорять що це ужасно ті мамки в яких діти не вихованні і поводяться 100% так як повелись ті діти на площадці...
неправда. моя дитина вихована і нічого в чужої людини (дитини) з рук вихоплювати не буде. Але в такій ситуації я б, як мама, повела себе інакше. Моя дитина просто б не спілкувалась із цими невихованими дівчатками!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу