Просто интересно, ну плохая Украина, а в какой стране хорошо?

В Германии стирать машинкой в воскресенье нельзя, соседи могут пожаловаться. Если пьянка- надо вещать объявление с предупреждением. Ремонт только с разрешения соседей.

не,я понимаю, есть премиум-класс и такие цены существуют. Но зачем это среднестатистическому украинцу ,вот в чем вопрос. Ради путешествий? Не выгодно, дорого и не стОит этих денег. Так зачем? Машину ж можно купить на 15 штук

А второй раз в обмороке, когда после такого вояжа украинка говорит, что Франция, зараза, дорогая.

Да, есть премиум класс, но все это точно не о Диснейленде:)

Ну о чем нам разговаривать, если вас душит жаба или мне тут с пеной у рта что то доказывать. Или для вас открытие что многие люди тратят на отдых намного больше. Вы сейчас серьезно. Выходите с Кс на другие форумы и попробуйте там поблистать умом.

Угу...
у меня здесь тоже сухой закон)))
Пить вообще не тянет
не то...не лезет))

попробуйте купить тур нормальный на таких условиях, как я описала, а потом будем спорить.

Что хорошего в Румынии? Вы может были в Бухаресте, а я с Одесской области проехалась почти через всю Румынию на машине - видела разное. И села намного более забитые, чем наши и цыгане грязные на улицах и цены дикие (и для них тоже). Польша не считается, карманное американское государство ваша Польша. В них просто вливают, а в Словакию и Венгрию, например, нет. И разница ощутима! Талантливых руководителей там не наблюдалось никогда, поэтому Польша тут не может быть примером.

В Греции цены капец, греки на грани. Прибалтика на ладан дышит уже. Хорошо где?! В Англии, Германии, Швеции, Швейцарии, Норвегии...Чуть хуже во Франции и Италии. Испания тоже не так хорошо себя чувствует, как раньше.

Украина сейчас на уровне примерно Египта.

Конечно, за такие деньги:)

Стоит, у меня есть машина уже

знаю)
У свекрови ваще машинка на цокольном этаже
не только ее..всего дома

Ну хватит считать всех за идиотов, ну. Я допускаю, что Вас жестоко нагрели и обобрали на всех этапах, но это не значит, что такой трип столько реально стоит. Как первый взнос за дом где-нибудь в Марселе. Французы бы от такого просто охренели, я Вас уверяю.

я помню румынию, когда к ним возили мивину и грелки с секондом н апродажу, сейчас лучше, если у нас проехаться и посмотреть на улице трезвым взглядом, особенно в проблемные части, То...сами понимаете

Я уже, как-то писала здесь этот текст) Вот нашла, копирую)


Сухие цифры, по новому)
Итак, представим, что нет, ’эквивалента грив-дол’, в смысле, не пересчитываем, в смысле ’один к одному, то бишь, условная еденица’))

Итак):

-Аренда квартиры (боооольшая, метров от 60 до 80, 2 ком, с мебелью(иногда без), с техникой и кухонной мебелью(ВСЕГДА!),с ремонтом(ВСЕГДА!), а так же, всегда есть свет-вода-отопление, почти всегда,кондиционеры и пр мелочи...) - 1300-1600

-Биллы(оплата ком услуг, свет, газ, отоп и вода за счет заведения), в среднем, 70-100

-Интернет, моб тел(+интернет на тел+кабельное) около 200-300(смотря сколько на семью тел)

-Проезд, машина бензин(в среднем 3-4 за галлон,за литр выходит меньньше 1-го) За месяц, ну допускаю, в среднем 200-300
Метро, автобус, 2.50 но пересадка, бесплатна! Т.е. ’по назначению’, можно в один конец с пересадкой(например сесть на метро, а потом пересесть на автобус) NY!, расстояния, как в Москве и поболее!), в среднем, 100

- Питание, в среднем, на семью из 3-х человек, без фанатизма, но и практически, ни в чем себе не отказывая, около 1000(окорочка 1,5, семга филе-10-11,свинина биток 6, индюшка 2-3, сыровяленные кобасы-мясы), сыр аля Радомер 5-8, фрукты-овощи 1-3,ну и понятно, в любое время года, есть дороже, есть дешевле, смотря, где брать) Ну и это все за кг)

-Порошки, зубные пасты, прокладки, шампуни и пр...ну еще, ну максимум 30 в месяц

- Медицина(стаховка для работающих официально, в некотрых случаях, оплачивается работодатем), на семью из 3-х чел,в среднем не больше 1000(покрывает ВСЕ, включая операции на сердце, зубы...лекарства и иже с ним) Так же возможен вариант, бесплатной страховки)

Баловство))):
Одежда, крема-парфюмы, кафе-рЭстораны, путешествия.., но на это все, практически ни в чем себе не отказывая, в среднем - 1000 в мес, опять же в среднем(если без путешествий, то хватит 200-300 с головой)

Складываем по максимуму: 1600+100+300+200+100+1000+1000+ 1000= 5300, ладно пусть 6000 на непредвиденные расходы, так сказать)
И это, при ТОМ УСЛОВИИИ, что ПРАКТИЧЕСКИ, ни в чем себе не отказываешь!)
Можно сэкономить, на той же страховке(есть пути...), путешествиях).... Тогда, еще меньше, но не суть...)

А теперь, о зарплатах):
Муж, водит лимузин, это в среднем, при САМОМ ПЛОХОМ раскладе - 6т
Я массажист, 50 в час, 3 клиентки в день это 150 х на 5 раб дней= 3т
Иногда еще бебиситтерствую), в среднем, еще 1 т.

ЭТО, без особого образования и бла, бла, бла...Конечно, для тех, кто здесь выучится, получит НОРМАЛЬНОЕ образование, цифры, совершенно иные, помноженные, как минимум в два, три, а может быть и в пять-десять раз....
Ну если взять пример дочки мужа, то в следующем году, она заканчивает Универ. со старта, в 22 года, ей ’грозит’) минимум 100-120 т в год, специализация, прикладная психология)



Что получаем?) 6000, при самом ЛУЧШЕМ расходе) и 10000, при самом ОБЫЧНОМ доходе), на семью с ребенком, из трех человек)
Что остается? Правильно) 4000....которые можно отложить, ну допустим для первого взноса, за свое жилье(как правило, это 10%)
В среднем, в Бруклине, 3-х квартиру можно купить, за 300 000(можно найти дешевле), первоначальный взнос, соответственно, 30 000. За сколько можно насобирать эту сумму при раскладе, о котором я написала выше?)
Да, правда потом придется, платить за жилье), но зато, уже, за СВОЕ!) И ’ни где нибудь’), а в 20 мин езды от Манхеттана(если на машине) и в 10 минутах от океана, если пешкарусом)


Да, самое главное!))) Если в Украине, получать 10 000 на семью), через сколько можно купить СВОЕ жилье?)))))) И это, практически, ни в чем себе не отказывая?!))))

З ’благополучних’ країн, де я була - по місяцю була в Швейцарії і в Канаді два рази, і там і там - жила у місцевих жителів, бачила і побут, і щоденні буденні проблеми. Канада поки здається відносно кращою за все, де я була. В першу чергу, в плані безпеки, соціальної захищеності і мінімальної агресивності щодо приїжджих, т.як всі канадці колись були ’не тутешніми’. Там чомусь дихається найвільніше, хоча дуже важко пристосуватись перші роки - побут, сервіси, все влаштовано інакше.
Швейцарія, при зовнішньому ’благополуччі’, вразила мене морем соціальних проблем, прихованих за ширмою well-being. Кожна сім´я, з якими нас знайомили, включно з сім´ями банкірів-мільйонерів, мають такі скелети в шафах, які нам не присняться. Просто там проблеми іншого рівня, коли матеріальних проблем ні в кого немає. І звичайно ж ненависть до емігрантів, навіть до жителів сусідніх кантонів, до німців, до французів.

я уже все сказала вам, Невидимке. Пробуйте и вы все поймете. Вы всячески пятаетесь мне сделать неприятно, вот прислушайтесь к себе, за чем вам это и что за этим стоит, какие мотивы, поверьте, это интереснее чем моя персона или чьято еще

В Англии буйная молодежь:) Швейцария страна, не ориентированная на детей, гос.садов нет. Швейцария и что-либо бесплатно - вещи несовместимые. Страна, где делают деньги.

а скиньте ссылку тур на 15 тыс.
Вот просто интересно, что туда входит
И когда вы выбирали вам дешевле не предлагали, только 15 и всё?

и еще хранят))

Конечно, у нас жить дешевле, но вопрос как и с кем...ментальность, дороги, отсутствие сервиса и понятий, вот о чем речь и на кой ляд то что ты что то можешь себе позволить

так а где я его найду, разве что тур оператора могу дать, мы с одним агентством работаем

Ну вот,а у нас стирай -застирайся, гуляй - загуляйся

это ж не сам тур, это с питанием, расходами мелкими, игрушки купили, такое. В итоге вышло. А жили бы мы не в Украине, фиг бы такие растраты, приехал-уехал.

ааа, так это вообще весь шопинг? Может вы там вино пили штуку за бутылку))) так можно и в 100 не уложится)))
А в смысле жили бы не в Украине? Там расход только виза и шенген, вот и вся разница, всё остальное для всех одинаково. Ну и самолет еще, но это потолок +500 долл к сумме для тех, кто в шенгене живет. Какая разница живем/не живем в шенгене?

Друг уехал в Данию
за 1 год купил 2х комнатную квартиру и течение года отсылал маме каждый месяц деньги
работа на ферме
ему нравится там говорит что лучше для жизни ему там

вариантов масса, как озвучили сожно купить Вход на день, на время и все, но сам Диснецленд находиться далековато от Парижа. Т е с маленьким ребенком это не очень удобно. Что бы экономно, это селиься в гостницы по близости, все равно проезд. Иди вообще , еще подальше. Тогда дешевле, на самой территории дороговато, кухня во Франции дорогая, особенно питание в реситоранах. М ыи так иногда экономили и покупали фигню, типа фаст фуда, у них на территории в основном, т к не удобно, рестораны по записи. А в каком ты будешь секторе еще вопрос, что бы прийти вовремя. И недели мало, все обойти и нагуляться. А если еще и приезжать, то вообще, сложнее это.

ну все равно, справки делать, ждать, это минус, гемморно. Нет шоппинг не считали, это на сам отдых, может игрухи вошли, скорее всего, малому покупали. Выезжали пару раз, такси, ну и все.

вино пили один раз и то бокалом, мы не особо пьющие. Так что нет, выпивка не потянула, но цены просто нереальные у них на территории на рестораны. Хорошо, что завтраки включены и они шикарные, приходят герои прямо к деткам, фотосессии и тд.

Может где-то и хорошо, но родина одна. странный человек, который не уважает и не любит свою страну (а не политиков), в которой родился на свет.