Меряю от единицы• 25 мая 2015
Чувство нелюбви и болезни.
Ситуация какая-то тупиковая.... Живу с мужчиной 2 года. У меня есть дочь 11лет. Все было хорошо, даже замечательно. любовь-морковь и все такое. Но вот последние полгода вылезло - оказывается мужчину моего видимо сильно раздражает мой ребенок. Он считает что я ее неправильно воспитываю, все позволяю слишком много, не наказываю, недостаточно строгая, что дочь из меня веревки вьет, плохо учится, огрызается и т.д.Он с ней не конфликтует, отношения с ней не выстроил. считает что пытался, а считаю что вообще не пытался. сейчас мы ругаемся часто и именно из-за разных взглядов на воспитание. Я действительно упустила в воспитании и дочка действительно не из тех детей, которые организованные и учатся и самостоятельные. Он считает что в материальном плане я слишком ей много даю, что вот он и ее братья-сестры выросли ничего такого не имея и хорошие все. Я моя разбалована. Это обговаривалось уже нами не раз. Сейчас я стараюсь быть строже, выстоить ребенку правила четко и соблюдать их. И да наказываю лишением компьютера или телефона(с интеренетом) или мороженного.. Блюдем порядок в комнате и уроки. Дочь старается тоже и в общем все требования выполняет, может не с первого разу и сразу, но в итоге делает. Ну с учебой мы боремся уже 5 лет, тут уж такое.. не всем отличниками быть. А у него только одно - наказать, заставить, всего лишить..
Это было долгое предисловие. А теперь самое интересное - дочка в нового года все время болеет. В школу ходили мало. А теперь вообще начала травмироваться. Сопли победили, так началось - то сьехал сустав плеча - вправляли, то уронила гантелю на ногу на палец - синий, распух в школу не ходили. В воскресенье спрыгивала с качели и упала - ушиб позвоночника, компрессионный синдром, отек - сидеть больно, в школу не ходим, лечим. Сейчас вот опять вечер - тошнит, понос - по ходу опять заболели. У меня уже едет крыша. Она так с 3 лет не болела. У меня такое уже ощущение, что вот это раздражение моего мужчины, а может даже в душе скрытая ненависть(уже и так думаю), таким образом сказывается на ребенке. Эти его постоянные мысли и энергетика в нее просто впиваются и вот так действуют. Может такое быть?
Я как меж двух огней. В данный момент я уже стою перед выбором - послать его к чертям и спасать ребенка.
Это было долгое предисловие. А теперь самое интересное - дочка в нового года все время болеет. В школу ходили мало. А теперь вообще начала травмироваться. Сопли победили, так началось - то сьехал сустав плеча - вправляли, то уронила гантелю на ногу на палец - синий, распух в школу не ходили. В воскресенье спрыгивала с качели и упала - ушиб позвоночника, компрессионный синдром, отек - сидеть больно, в школу не ходим, лечим. Сейчас вот опять вечер - тошнит, понос - по ходу опять заболели. У меня уже едет крыша. Она так с 3 лет не болела. У меня такое уже ощущение, что вот это раздражение моего мужчины, а может даже в душе скрытая ненависть(уже и так думаю), таким образом сказывается на ребенке. Эти его постоянные мысли и энергетика в нее просто впиваются и вот так действуют. Может такое быть?
Я как меж двух огней. В данный момент я уже стою перед выбором - послать его к чертям и спасать ребенка.
показать весь текст
Указка• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
Из штатов? он меня не знал еще тогда.
Едил в Болгарию по делу - привез подарки и мне и дочке. На ее первый день рождения подарил куклу. На 8 марта не было денег особо - но утром пока спал купил нам цветы и ходили в кино потом вечером. первое время тортик мог принести домой купить просто побаловать. а сейчас у него вечно денег нет.
Едил в Болгарию по делу - привез подарки и мне и дочке. На ее первый день рождения подарил куклу. На 8 марта не было денег особо - но утром пока спал купил нам цветы и ходили в кино потом вечером. первое время тортик мог принести домой купить просто побаловать. а сейчас у него вечно денег нет.
о) куклу таки подарил))
Милая Автор) Вы в упор мои пост не замечаете))
Какой тортик))? о Боже) Мужик сидит на Вашей шее и диктует Вам условия, при этом сам полный ноль. Не любите Вы себя!
Репетиторша• 26 мая 2015
Ответ дляСергей Юрьевич Беляков
это больше похоже на то, как добрый, близкий человек снимает недоросля с шеи у рядом идущего...
вы меня разочаровали, я думала вы умнее
Выкупаная• 26 мая 2015
Ответ дляСМСница
купить. купить. купить.у вас с дочерью товарно-денежные отношения?
читаю про вашего мужчину и себя узнаю-колу вообще детям не покупала ни разу в жизни! наказываю, хочу, чтобы учились хорошо и были самостоятельными. на 2 недели лишила дочери мобильника(после род собрания). запрещаю булки в школе покупать, лишнюю конфету или мороженное не куплю.
я сволочь?
с мужчиной толку уже не будет-дочь вас лбами столкнула. разбегайтесь, но перестаньте ей потакать. покупать дерьмо.
читаю про вашего мужчину и себя узнаю-колу вообще детям не покупала ни разу в жизни! наказываю, хочу, чтобы учились хорошо и были самостоятельными. на 2 недели лишила дочери мобильника(после род собрания). запрещаю булки в школе покупать, лишнюю конфету или мороженное не куплю.
я сволочь?
с мужчиной толку уже не будет-дочь вас лбами столкнула. разбегайтесь, но перестаньте ей потакать. покупать дерьмо.
Отпад! Так, оказывается, дочь во всем виновата?
Сергей Юрьевич Беляков• 26 мая 2015
Ответ дляРепетиторша
вы меня разочаровали, я думала вы умнее
ну извините
Указка• 26 мая 2015
Ответ дляНаверняка
Неправда. Если вам не повезло, то всех под одну гребенку не нужно.
Автор, я второй раз вышла замуж когда дочери было 6 лет. Сейчас ей уже 23. Родного отца она не помнит и видеть не хочет, хотя тот в последнее время стал делать попытки. Так вот, второго мужа дочка через месяц стала называть Папой. Никто не заставлял и не принуждал. И лучшего отца я и представить не могу. Балует он ее больше меня и секреты ее тоже все знает. У нас есть и второй ребенок, сыночек 6 лет. Разницы в отношении не вижу. Если едет сам в магазин гостинцы привозит обоим и ОДИНАКОВЫЕ.
Сейчас квартиру дочери купили. Учебу она уже закончила, ВУЗ очень престижный. На работу устроена. А до этого - репетиторы, курсы, отдых, языковая практика в Англии и Франции папой оплачивалась. И не потому, что я говорила, а потому что он искренне любит дочь и старается дать все ей по максимуму.
Вы б видели как он молодого человека- друга дочери ’ пытал’ и уже год прошел, а папа не решил достоин ли его принцессы этот мальчик.
Так что, автор, мой вам совет, бегите от вашего мужа, не любит он вашу дочь. И интуиция или материнский инстинкт вас не подводит. А в таком возрасте девочка и отдалится от вас может, особенно если будет считать, что вы не на ее стороне
+10000000000000
А Автор, прям как в тумане!
Наверняка• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
Тогда я не знаю..... Я видимо мама, не мужчина....
А я вот думаю - если у нас с ним появится ребенок - тоже будет этому ребенку все нельзя? А для начала видимо будет мне на памперсы нету, стирай пеленки..
Вы что? Рожать собрались? Тогда начинайте дочке детдом подыскивает, либо через пару лет с двумя детками на руках останетесь.
Сказка Золушка очень наглядный пример.
автор
Меряю от единицы
• 26 мая 2015
Ответ дляУказка
Не хрень. а каша в голове у Вас сейчас.
Попробуйте с ним поговорить на эту тему. Сядте и спокойно поговорите. Расскажите о своих страхах, о своих переживаниях. Если он НОРМАЛЬНЫЙ он Вас услышет! поймет и все это дерьмо Вы будете разгребать вместе. А если нет, то он начнет обвинять Вас во всех неурядицах, и вообще в свой адрес можете услышать очень много всего - вот тогда и решайте, как Вам поступать
Говорили уже. Видимо не так. Я согласилась, что в воспитании есть огрехи, согласилась что буду строже, договорились что не будет молчать а будет говорить мне если я не вижу чего-то. И вот опять та же песня - с колой с этой.. И опять молчанка и уехал. И скажет что ничего не изменилось, ты не так воспитываешь. Ну так а как?? Чего тогда он хочет. Взмаха волшебной палочки и ребенка который будет делать как робот только то, что говорит он. Видимо не только в воспитании дело значит, раз его так раздражает.
Я не знаю о чем говорить. Я только могу вывалить ему кучу правдивой грубости со злости - про его не работу, про зависть, про сестру обделенную, про его инфантильность. И про отсутствие будущего в наших отношениях в связи с тем, что он видимо не хочет того, что и я - не хочет семью, ответственность, ребенка. Наверное так. Пусть едет в свои Штаты, чтобы потом не говорил, что я ему жизнь сломала.
Ответ дляМеряю от единицы
Да, вот именно. Это называется доверие.
Только вот как это называется сейчас?
А со счетов сбрасывать болезни ребенка тоже ненужно. Она и болеть именно в тотт период начала, когда ей гайки начали вкручивать. И заметьте - она молчит, не устраивает сцен, не язвит. апрашивает разрешения, извиняется уже. Сегодня видите ли в дверь звонила сильно громко и долго, пока он ей не открыл. А потом мне говорила - я его обидела, не надо было так звонить, я конечно не права. Блин... не знаю даже .. капец какой-то..
Он просто домашний тиран, вон его иначе ваша жизнь будет просто подчинена ему!
автор
Меряю от единицы
• 26 мая 2015
Ответ дляAnnetka_100
Автор, а Вам Ваш мужчина подарки делает? Или упрекает лишней парой туфлей, за свои же деньги купленной?
Подарков особо не делает, только цветы. Покупками не упрекает. Хотя иногда недовольство на лице читается. Несколько дней назад узнал что я оплатила купальник с Виктори Сикрет - там скидки сейчас, верит е- первый раз я решила заказать, хотя давно хотела - сказал что ого, с такой женой пахать нужно как шахтер. Его и себе ничего не заставишь купить. Я не знаю, так бы он думал, если бы зарабатывал бы и у него были деньги. Их у него сейчас нет.
Сергей Юрьевич Беляков• 26 мая 2015
Ответ дляGalinca
Он просто домашний тиран, вон его иначе ваша жизнь будет просто подчинена ему!
примерно вот такой
Ло Шарик• 26 мая 2015
вполне может это сказываться на ребенке задумайтесь поживите месяц отдельно посмотрите...
Чебурастик• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
Из штатов? он меня не знал еще тогда.
Едил в Болгарию по делу - привез подарки и мне и дочке. На ее первый день рождения подарил куклу. На 8 марта не было денег особо - но утром пока спал купил нам цветы и ходили в кино потом вечером. первое время тортик мог принести домой купить просто побаловать. а сейчас у него вечно денег нет.
Едил в Болгарию по делу - привез подарки и мне и дочке. На ее первый день рождения подарил куклу. На 8 марта не было денег особо - но утром пока спал купил нам цветы и ходили в кино потом вечером. первое время тортик мог принести домой купить просто побаловать. а сейчас у него вечно денег нет.
а он не работает?или мало зарабатывает?
автор
Меряю от единицы
• 26 мая 2015
Ответ дляЧебурастик
а он не работает?или мало зарабатывает?
Не работал. Сейчас уехал в Киев работать.
Ло Шарик• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
Подарков особо не делает, только цветы. Покупками не упрекает. Хотя иногда недовольство на лице читается. Несколько дней назад узнал что я оплатила купальник с Виктори Сикрет - там скидки сейчас, верит е- первый раз я решила заказать, хотя давно хотела - сказал что ого, с такой женой пахать нужно как шахтер. Его и себе ничего не заставишь купить. Я не знаю, так бы он думал, если бы зарабатывал бы и у него были деньги. Их у него сейчас нет.
зачем вам такой а дочка наверное ой как помнит время когда этого ’папы’ не было..
Я такая - жду трамвая• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
Говорили уже. Видимо не так. Я согласилась, что в воспитании есть огрехи, согласилась что буду строже, договорились что не будет молчать а будет говорить мне если я не вижу чего-то. И вот опять та же песня - с колой с этой.. И опять молчанка и уехал. И скажет что ничего не изменилось, ты не так воспитываешь. Ну так а как?? Чего тогда он хочет. Взмаха волшебной палочки и ребенка который будет делать как робот только то, что говорит он. Видимо не только в воспитании дело значит, раз его так раздражает.
Я не знаю о чем говорить. Я только могу вывалить ему кучу правдивой грубости со злости - про его не работу, про зависть, про сестру обделенную, про его инфантильность. И про отсутствие будущего в наших отношениях в связи с тем, что он видимо не хочет того, что и я - не хочет семью, ответственность, ребенка. Наверное так. Пусть едет в свои Штаты, чтобы потом не говорил, что я ему жизнь сломала.
Автор,я конечно не советчица прям капец,но я наблюдала такую картину у сестры, 10 лет нянчила она своего мужа,10 лет жизни в пропасть, но правда без детей. Не уходила, боялась остаться одна. Так вот бы б видели с каким сейчас она мужчиной,настоящим Мужчиной, ей 33. Я думаю это не Ваш крест, не несите его...а если есть,что спасать,попытайтесь спасти.
Добро с Кулаками• 26 мая 2015
Ответ дляСМСница
купить. купить. купить.у вас с дочерью товарно-денежные отношения?
читаю про вашего мужчину и себя узнаю-колу вообще детям не покупала ни разу в жизни! наказываю, хочу, чтобы учились хорошо и были самостоятельными. на 2 недели лишила дочери мобильника(после род собрания). запрещаю булки в школе покупать, лишнюю конфету или мороженное не куплю.
я сволочь?
с мужчиной толку уже не будет-дочь вас лбами столкнула. разбегайтесь, но перестаньте ей потакать. покупать дерьмо.
читаю про вашего мужчину и себя узнаю-колу вообще детям не покупала ни разу в жизни! наказываю, хочу, чтобы учились хорошо и были самостоятельными. на 2 недели лишила дочери мобильника(после род собрания). запрещаю булки в школе покупать, лишнюю конфету или мороженное не куплю.
я сволочь?
с мужчиной толку уже не будет-дочь вас лбами столкнула. разбегайтесь, но перестаньте ей потакать. покупать дерьмо.
говорят от этого есть лекарство
автор
Меряю от единицы
• 26 мая 2015
Ответ дляЯ такая - жду трамвая
Автор,я конечно не советчица прям капец,но я наблюдала такую картину у сестры, 10 лет нянчила она своего мужа,10 лет жизни в пропасть, но правда без детей. Не уходила, боялась остаться одна. Так вот бы б видели с каким сейчас она мужчиной,настоящим Мужчиной, ей 33. Я думаю это не Ваш крест, не несите его...а если есть,что спасать,попытайтесь спасти.
мне уже сейчас больше, чем вашей сестре.
Указка• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
Говорили уже. Видимо не так. Я согласилась, что в воспитании есть огрехи, согласилась что буду строже, договорились что не будет молчать а будет говорить мне если я не вижу чего-то. И вот опять та же песня - с колой с этой.. И опять молчанка и уехал. И скажет что ничего не изменилось, ты не так воспитываешь. Ну так а как?? Чего тогда он хочет. Взмаха волшебной палочки и ребенка который будет делать как робот только то, что говорит он. Видимо не только в воспитании дело значит, раз его так раздражает.
Я не знаю о чем говорить. Я только могу вывалить ему кучу правдивой грубости со злости - про его не работу, про зависть, про сестру обделенную, про его инфантильность. И про отсутствие будущего в наших отношениях в связи с тем, что он видимо не хочет того, что и я - не хочет семью, ответственность, ребенка. Наверное так. Пусть едет в свои Штаты, чтобы потом не говорил, что я ему жизнь сломала.
Мне честно Вас очень жалко. Я сама была в Вашей шкуре (это как ходьба по лезвию ножа)
Вот Вы сейчас написали все что думаете о нем.
Не злитесь и не обижайтесь, просто задайте себе вопрос: Я о таком мужчине мечтала? Такого человека хочу видеть радям с собой всю жизнь? Я хочу что бы он был отцом наших общих детей? Я люблю его или просто с ним из-за страха одиночества? Он любит меня и мою дочь или ему просто удобно со мной?
Если ответ ДА будет в большенстве, тогда вперед - работайте над отношениями вместе, а если Нет - нахр*н Вам это надо?
И этот вопрос важен: А я правильно воспитываю свою дочь, может нужно что-то поменять?, но поверте мне - не дочка Ваша причина плохих отношений.
Чебурастик• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
Не работал. Сейчас уехал в Киев работать.
ну вот сейчас и посмотрите,как он сможет заработать,и как будет себя вести...
Я такая - жду трамвая• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
мне уже сейчас больше, чем вашей сестре.
Цитата:
мне уже сейчас больше, чем вашей сестре.[/cit
я не про возраст,просто к слову пришлось. ..
автор
Меряю от единицы
• 26 мая 2015
Ответ дляСМСница
купить. купить. купить.у вас с дочерью товарно-денежные отношения?
читаю про вашего мужчину и себя узнаю-колу вообще детям не покупала ни разу в жизни! наказываю, хочу, чтобы учились хорошо и были самостоятельными. на 2 недели лишила дочери мобильника(после род собрания). запрещаю булки в школе покупать, лишнюю конфету или мороженное не куплю.
я сволочь?
с мужчиной толку уже не будет-дочь вас лбами столкнула. разбегайтесь, но перестаньте ей потакать. покупать дерьмо.
читаю про вашего мужчину и себя узнаю-колу вообще детям не покупала ни разу в жизни! наказываю, хочу, чтобы учились хорошо и были самостоятельными. на 2 недели лишила дочери мобильника(после род собрания). запрещаю булки в школе покупать, лишнюю конфету или мороженное не куплю.
я сволочь?
с мужчиной толку уже не будет-дочь вас лбами столкнула. разбегайтесь, но перестаньте ей потакать. покупать дерьмо.
А я знает е- покупаю конфеты. И представьте - булки в школе разрешаю купить, потому что не хочу чтобы ребенок с 8 утра до 14 дня голодным был. а еще - представьте себе - она плохо учится, а самокат в прошлом году ей купила - я наверное просто супер не воспитывающая мама.
Вот муж и говорит тоже что ему булки в школе не разрешали покупать и денег не давали на их.
А вам не кажется что это в детях воспитывает ущербность.
телефона я тоже лишила на неделю правда - за то, что домашние задания не записала в школе.
Указка• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
Говорили уже. Видимо не так. Я согласилась, что в воспитании есть огрехи, согласилась что буду строже, договорились что не будет молчать а будет говорить мне если я не вижу чего-то. И вот опять та же песня - с колой с этой.. И опять молчанка и уехал. И скажет что ничего не изменилось, ты не так воспитываешь. Ну так а как?? Чего тогда он хочет. Взмаха волшебной палочки и ребенка который будет делать как робот только то, что говорит он. Видимо не только в воспитании дело значит, раз его так раздражает.
Я не знаю о чем говорить. Я только могу вывалить ему кучу правдивой грубости со злости - про его не работу, про зависть, про сестру обделенную, про его инфантильность. И про отсутствие будущего в наших отношениях в связи с тем, что он видимо не хочет того, что и я - не хочет семью, ответственность, ребенка. Наверное так. Пусть едет в свои Штаты, чтобы потом не говорил, что я ему жизнь сломала.
Когда будете разговаривать с ним, не стоит его оскорблять и кричать. Наберитесь терпения и просто разложите Ваши отношения по пунктикам и делайте выводы вместе. Если начнет пенится и говорит нахрен оно ему надо, то задайте себе вопрос: А мне это надо?
Отношения это ТРУД и да, это сложно воспитывать и принимать не родного ребенка, НО он о ребенке знал изначально и должен был осознавать, что просто не будет.
Сергей Юрьевич Беляков• 26 мая 2015
автор Вы живете с обычным мужчиной, а все коментарии советчиц, это всего лишь воплощение их хотелок по отношению к мужчинам. Вам тут расскажут как есть, как должно быть, потому, что ваша ситуация частная и если и коснется кого нибудь из них, то со своими нюансами. Одни явно хвастаются (искренне поздравляю), другие мысленно решают свои семейные проблемы на клавиатуре в чужой теме. Как мне кажется, Вы обижены, что он за 2 года не сделал вам предложения и решил уехать за океан. Это обычная ревность и поиск причин для того что бы первой слить не совсем успешного МЧ.
автор
Меряю от единицы
• 26 мая 2015
Ответ дляСергей Юрьевич Беляков
автор Вы живете с обычным мужчиной, а все коментарии советчиц, это всего лишь воплощение их хотелок по отношению к мужчинам. Вам тут расскажут как есть, как должно быть, потому, что ваша ситуация частная и если и коснется кого нибудь из них, то со своими нюансами. Одни явно хвастаются (искренне поздравляю), другие мысленно решают свои семейные проблемы на клавиатуре в чужой теме. Как мне кажется, Вы обижены, что он за 2 года не сделал вам предложения и решил уехать за океан. Это обычная ревность и поиск причин для того что бы первой слить не совсем успешного МЧ.
Вы вообще не попали ни в 1%. Я обижена что предложения не сделал и свалить решил? Я пытаюсь найти способ чтобы его слить?
Блин, я тоже о вас была лучшего мнения.
А у вас есть жена, дети?
Чебурастик• 26 мая 2015
Ответ дляСергей Юрьевич Беляков
автор Вы живете с обычным мужчиной, а все коментарии советчиц, это всего лишь воплощение их хотелок по отношению к мужчинам. Вам тут расскажут как есть, как должно быть, потому, что ваша ситуация частная и если и коснется кого нибудь из них, то со своими нюансами. Одни явно хвастаются (искренне поздравляю), другие мысленно решают свои семейные проблемы на клавиатуре в чужой теме. Как мне кажется, Вы обижены, что он за 2 года не сделал вам предложения и решил уехать за океан. Это обычная ревность и поиск причин для того что бы первой слить не совсем успешного МЧ.
вы-разочарование сегодняшнего дня...сорри
автор
Меряю от единицы
• 26 мая 2015
Ответ дляЧебурастик
вы-разочарование сегодняшнего дня...сорри
Это точно.
Добро с Кулаками• 26 мая 2015
не спрашивали откуда у человека такая боязнь кока-колы?
тоже травма детства?
наблюдала как в деревни люди боятся жидкости для мытья посуды.. нечто подобное
тоже травма детства?
наблюдала как в деревни люди боятся жидкости для мытья посуды.. нечто подобное
Указка• 26 мая 2015
Ответ дляМеряю от единицы
А я знает е- покупаю конфеты. И представьте - булки в школе разрешаю купить, потому что не хочу чтобы ребенок с 8 утра до 14 дня голодным был. а еще - представьте себе - она плохо учится, а самокат в прошлом году ей купила - я наверное просто супер не воспитывающая мама.
Вот муж и говорит тоже что ему булки в школе не разрешали покупать и денег не давали на их.
А вам не кажется что это в детях воспитывает ущербность.
телефона я тоже лишила на неделю правда - за то, что домашние задания не записала в школе.
Хорошая Вы мама. И дочка у Вас хорошая)
Хорошесть не определяется учебой)) Моя к слову отличница и умница во всем) и колу я ей не покупаю) но я тоже ее балую и безумно люблю)
Вы просто в себе разберитесь, что чувствуете к этому мужчине.
Вы не думали о том, что ПРЫНЦ оказался вовсе не принцем (а прсто Альфонсом), да и Вы в его глазах не стали той ФЕЕЙ (не идете него на поводу во всем) которой он увидел в начале, а теперь оба пытаетесь найти причиной не сложившихся отношений в маленькой девочке?
Сергей Юрьевич Беляков• 26 мая 2015
Ответ дляЧебурастик
вы-разочарование сегодняшнего дня...сорри
да я такой, а всем желаю найти воплощение их мечты...
автор
Меряю от единицы
• 26 мая 2015
Ответ дляСергей Юрьевич Беляков
да я такой, а всем желаю найти воплощение их мечты...
А я знаете еще в начале темы к вам прислушивалась. Но последним постом вы меня порубали.
вы говорите как обиженный мужик.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу