sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Бизнес, Финансы - Банк
noavatar
Lada_333• 19 декабря 2016

Единая тема по Привату.

Обсуждение ситуации в ПРИВАТБАНКЕ!
показать весь текст
4994 1
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 144
  • 145
  • 146
  • 147
  • 148
  • …
  • 167
noavatar
MasikaKlim• 22 декабря 2016
4351
Ответ дляasd11
А мы имели ввиду, что валюту не вывести....толку что вы вывели их на карту привата, баксы они ж не выдадут ближайшее время
Так человек и не за баксы спрашивал. А как, хоть как-то деньги получить
noavatar
MasikaKlim• 22 декабря 2016
4352
Ответ дляQueste
http://korrespondent.net/business/financial/157057...

но приват всегда был хитросделанным и умел обходить запреты
Вы привели статью за 2013год
noavatar
t.myagkaya• 22 декабря 2016
4353
Ответ дляMarusia-K
хоть как-то б снять. А то боюсь ,что на валютной виртуальной зависнут
сегодня с виртуальной переводила дол. на обычную, все ок)
noavatar
Queste• 22 декабря 2016
4354
Ответ дляMasikaKlim
вот ответ с Вебмани
В последнее время в СМИ активно распространяется информация о запрете деятельности в Украине для нескольких систем электронных денег, в список которых попала торговая марка «WebMoney».

В связи с этим считаем необходимым дать конкретный ответ на простой вопрос: «Касается ли WebMoney.UA запрет НБУ?»

Ответ прост и однозначен: запрет НБУ никоим образом не относится ни к WebMoney.UA, ни к какому-либо из направлений деятельности нашей системы.

И вот почему:

WebMoney.UA — единственный в Украине законный правообладатель торгового знака «WebMoney».
WebMoney.UA зарегистрирована НБУ в качестве внутригосударственной платежной системы расчетов, правила которой согласованы регулятором 20.01.2015 года.
WebMoney.UA никогда не работала и не работает с электронными деньгами. Правовая природа титульных знаков WMU — единицы учета денежных прав требования держателя по отношению к должнику.
То, что WebMoney.UA не осуществляет операции с электронными деньгами, подтверждено соответствующими судебными решениями всех инстанций (например: http://reyestr.court.gov.ua/Review/41162633).
Как известно, судебное решение, которое вступило в силу, является обязательным для его признания и не может быть предметом правовых дискуссий. Таким образом, операции по трансферу (переходу) имущественных прав с использованием титульных знаков WMU в Украине судебная практика трактует однозначно: они законны, не требуют каких-либо дополнительных согласований и не являются операциями с электронными деньгами.
Необходимо четко различать украинскую систему расчетов WebMoney.UA и деятельность сервисов, которые используют технологию WebMoney, работая с другими валютами (не гривной). Все они действуют под юрисдикцией других государств и никоим образом не относятся к нашей системе. Единственное, что нас объединяет — использование технологии под единым брендом, владельцем которой является международная компания WM Transfer Ltd (EU).
напишите, пожалуйста, если сможете получить наличный доллар с карты

у меня вопрос существенной для меня суммы, которую конвертировать в гривну никакого желания
noavatar
chob72• 22 декабря 2016
4355
Ответ дляБашМаг
Я третий день не могу получить с долларовой карты .
Сегодня пошла,сказали можно получать в день по 500 грн или в эквиваленте...
Какой город подскажите.
Если в гривнах, то наверное уже лучше через банкомат. Сумму можно больше снять. А то по 20 долларов каждый день:)) А у них найдется столько мелких купюр. или сидеть и ждать, когда кто-то сдаст:)
noavatar
znumi• 22 декабря 2016
4356
Ответ дляTrink
Вы не подскажете, бонусы можно использовать в каких-нибудь интернет магазинах? а то в нашем городе вообще найти не могу ничего((
В приват24 там є список і звичайних магазинів, і інтернет, які підключені до бонус+.
Правда, невідомо, які з них на даний момент ще приймають ці бонуси.
noavatar
Queste• 22 декабря 2016
4357
Ответ дляMasikaKlim
Вы привели статью за 2013год
действительно.. вот за 2016
http://korrespondent.net/business/companies/376921...
noavatar
Trink• 22 декабря 2016
4358
Ответ дляznumi
В приват24 там є список і звичайних магазинів, і інтернет, які підключені до бонус+.
Правда, невідомо, які з них на даний момент ще приймають ці бонуси.
вот не могу найти(
щас попробую приложение для телефона установить - может там покажет
noavatar
Mysh2015• 22 декабря 2016
4359
Ответ дляYana.ukrn
А я вчера потратила бонусы без проблем, купила продукты в нашем местном магазине.
А в каком магазине? У меня уже тоже полно бонусов накопилось.
noavatar
asd11• 22 декабря 2016
4360
Ответ дляMasikaKlim
вот ответ с Вебмани
В последнее время в СМИ активно распространяется информация о запрете деятельности в Украине для нескольких систем электронных денег, в список которых попала торговая марка «WebMoney».

В связи с этим считаем необходимым дать конкретный ответ на простой вопрос: «Касается ли WebMoney.UA запрет НБУ?»

Ответ прост и однозначен: запрет НБУ никоим образом не относится ни к WebMoney.UA, ни к какому-либо из направлений деятельности нашей системы.

И вот почему:

WebMoney.UA — единственный в Украине законный правообладатель торгового знака «WebMoney».
WebMoney.UA зарегистрирована НБУ в качестве внутригосударственной платежной системы расчетов, правила которой согласованы регулятором 20.01.2015 года.
WebMoney.UA никогда не работала и не работает с электронными деньгами. Правовая природа титульных знаков WMU — единицы учета денежных прав требования держателя по отношению к должнику.
То, что WebMoney.UA не осуществляет операции с электронными деньгами, подтверждено соответствующими судебными решениями всех инстанций (например: http://reyestr.court.gov.ua/Review/41162633).
Как известно, судебное решение, которое вступило в силу, является обязательным для его признания и не может быть предметом правовых дискуссий. Таким образом, операции по трансферу (переходу) имущественных прав с использованием титульных знаков WMU в Украине судебная практика трактует однозначно: они законны, не требуют каких-либо дополнительных согласований и не являются операциями с электронными деньгами.
Необходимо четко различать украинскую систему расчетов WebMoney.UA и деятельность сервисов, которые используют технологию WebMoney, работая с другими валютами (не гривной). Все они действуют под юрисдикцией других государств и никоим образом не относятся к нашей системе. Единственное, что нас объединяет — использование технологии под единым брендом, владельцем которой является международная компания WM Transfer Ltd (EU).
16:37, 7 ноября 2016
Нацбанк разослал финансовым учреждениям в Украине письмо о запрете хождения в стране электронных денег 4 торговых марок: Webmoney, Яндекс.Деньги, QIWI Wallet, Wallet one/Единый кошелек, поскольку предоставление их услуг не согласовывалось с НБУ. Об этом говорится в телеграмме регулятора №57-0002/90626
При этом отмечено, что согласована внутригосударственная системы расчетов WebMoney.UA.

Нацбанк не разъяснил, как именно он будут реагировать на нарушение и как будет влиять на пользователей запрещенных систем электронных денег. Юристы прокомментировали этот вопрос таким образом: ’Учитывая полномочия НБУ, можно ожидать, что при помощи своего финмониторинга смогут заблокировать счета людей, которые нарушают его запреты. Ведь люди перечисляют средства, которые находятся на их банковских счетах’, об этом рассказал старший партнер адвокатской компании ’Кравец и партнеры’ Ростислав Кравец.
-------------
Просто в один прекрасный момент ( как с приватом), резко заблокируют и УСЕ...не успеешь с мани ничего сделать(((
https://strana.ua/news/39456-v-ukraine-zapretili-p...
noavatar
Marusia-K• 22 декабря 2016
4361
Ответ дляMasikaKlim
http://webmoney.ua/inout/addfunds
спасибо
noavatar
znumi• 22 декабря 2016
4362
Ответ дляTrink
вот не могу найти(
щас попробую приложение для телефона установить - может там покажет
http://bonus.privatbank.ua/ua/
noavatar
Queste• 22 декабря 2016
4363
Ответ дляasd11
16:37, 7 ноября 2016
Нацбанк разослал финансовым учреждениям в Украине письмо о запрете хождения в стране электронных денег 4 торговых марок: Webmoney, Яндекс.Деньги, QIWI Wallet, Wallet one/Единый кошелек, поскольку предоставление их услуг не согласовывалось с НБУ. Об этом говорится в телеграмме регулятора №57-0002/90626
При этом отмечено, что согласована внутригосударственная системы расчетов WebMoney.UA.

Нацбанк не разъяснил, как именно он будут реагировать на нарушение и как будет влиять на пользователей запрещенных систем электронных денег. Юристы прокомментировали этот вопрос таким образом: ’Учитывая полномочия НБУ, можно ожидать, что при помощи своего финмониторинга смогут заблокировать счета людей, которые нарушают его запреты. Ведь люди перечисляют средства, которые находятся на их банковских счетах’, об этом рассказал старший партнер адвокатской компании ’Кравец и партнеры’ Ростислав Кравец.
-------------
Просто в один прекрасный момент ( как с приватом), резко заблокируют и УСЕ...не успеешь с мани ничего сделать(((
https://strana.ua/news/39456-v-ukraine-zapretili-p...
до меня доходили слухи о заблокированных картах у владельца обменника электронных валют
человеку полмиллиона на карте заблокировали в связи с этим письмом в ноябре
noavatar
tati.exellent• 22 декабря 2016
4364
Все работает. Еще вчера получила аванс. Очередей в терминале нет. Один-два человека. Спокойно сняли. Харьков
noavatar
VA-LJUSA• 22 декабря 2016
4365
Ответ дляОленк@
Цікава стаття в тему
http://www.pravda.com.ua/articles/2016/12/22/71306...
интересная статья, спасибо.

меня всё удивляло, что Коломойский банк отдал,
я была уверена, что отвоюет очередной раз.
потом меня посетила мысль- спелись с президентом)
но, когда муж не смог заправить авто безналичным расчётом на АЗС Коломойского и оператор сказал, что с пятницы !!! расчёт только наличкой, картина более имение становилась понятной.

вопрос- кто следующий?
noavatar
asd11• 22 декабря 2016
4366
Ответ дляQueste
до меня доходили слухи о заблокированных картах у владельца обменника электронных валют
человеку полмиллиона на карте заблокировали в связи с этим письмом в ноябре
вот и я побоялась выводить деньги с киви...пусть там висят, буду расплачиваться за хостинг + продвижение своих сайтов
noavatar
Marusia-K• 22 декабря 2016
4367
Ответ дляt.myagkaya
сегодня с виртуальной переводила дол. на обычную, все ок)
спасибо,обнадежили )
noavatar
MasikaKlim• 22 декабря 2016
4368
Ответ дляasd11
16:37, 7 ноября 2016
Нацбанк разослал финансовым учреждениям в Украине письмо о запрете хождения в стране электронных денег 4 торговых марок: Webmoney, Яндекс.Деньги, QIWI Wallet, Wallet one/Единый кошелек, поскольку предоставление их услуг не согласовывалось с НБУ. Об этом говорится в телеграмме регулятора №57-0002/90626
При этом отмечено, что согласована внутригосударственная системы расчетов WebMoney.UA.

Нацбанк не разъяснил, как именно он будут реагировать на нарушение и как будет влиять на пользователей запрещенных систем электронных денег. Юристы прокомментировали этот вопрос таким образом: ’Учитывая полномочия НБУ, можно ожидать, что при помощи своего финмониторинга смогут заблокировать счета людей, которые нарушают его запреты. Ведь люди перечисляют средства, которые находятся на их банковских счетах’, об этом рассказал старший партнер адвокатской компании ’Кравец и партнеры’ Ростислав Кравец.
-------------
Просто в один прекрасный момент ( как с приватом), резко заблокируют и УСЕ...не успеешь с мани ничего сделать(((
https://strana.ua/news/39456-v-ukraine-zapretili-p...
Ну пока работает и слава Богу, что они не украинская компания, которую можно признать банкротом и прибрать к рукам за 1грн
noavatar
Yana.ukrn• 22 декабря 2016
4369
Ответ дляMysh2015
А в каком магазине? У меня уже тоже полно бонусов накопилось.
Наш местный, Полесье Продукт.
noavatar
Queste• 22 декабря 2016
4370
Ответ дляasd11
вот и я побоялась выводить деньги с киви...пусть там висят, буду расплачиваться за хостинг + продвижение своих сайтов
у меня на вм вся зарплата приходит, кушать-то хочется
я вывожу через обменники на гривневую по мере необходимости, но вот прямиком на долларовую пока побаиваюсь, а через обменники потери невкусные
noavatar
Кaтя• 22 декабря 2016
4371
Все ограничения в работе ’ПриватБанка’ сняты, и к концу дня клиенты смогут пользоваться всем объемом услуг. Об этом на брифинге заявил глава правления ’ПриватБанка’ Александр Шлапак.

’Хотел бы отметить для клиентов нашего банка: в течение трех последних дней, когда работала временная администрация, были наложены ограничения на деятельность банка. Однако сегодня решением правления все эти ограничения сняты. Все наши клиенты смогут уже к концу дня получить полный набор услуг, который ранее предоставлялся ’ПриватБанком’. Будут разблокированы корреспондентские счета, восстановлено начисление процентов, будет работать система SWIFT в надлежащем режиме, будут выдаваться кредиты овердрафт и так далее’, - сообщил Шлапак


PS Кто ждёт Свифт?
noavatar
asd11• 22 декабря 2016
4372
Ответ дляMasikaKlim
Ну пока работает и слава Богу, что они не украинская компания, которую можно признать банкротом и прибрать к рукам за 1грн
не..вы не поняли....блокируют наши карты в Украине, если пользоваться этими электронными кошельками, раз они под запретом.
Не стоит рисковать напрямую.
noavatar
asd11• 22 декабря 2016
4373
Ответ дляQueste
у меня на вм вся зарплата приходит, кушать-то хочется
я вывожу через обменники на гривневую по мере необходимости, но вот прямиком на долларовую пока побаиваюсь, а через обменники потери невкусные
та я помню..вы писали со штуки минус 50 баксов
noavatar
БашМаг• 22 декабря 2016
4374
Ответ дляchob72
Какой город подскажите.
Если в гривнах, то наверное уже лучше через банкомат. Сумму можно больше снять. А то по 20 долларов каждый день:)) А у них найдется столько мелких купюр. или сидеть и ждать, когда кто-то сдаст:)
Нежин.Черниговская обл.
Для меня это нереально, так как сумма не маленькая. Ходить каждый день в банк и снимать по неполных 20 $- это просто издевательство

Нужно искать лазейки,каким путём забрать забрать всю сумму
noavatar
vikakanka• 22 декабря 2016
4375
Новости от Дубилета..
да уж

Дмитрий Дубилет
56 mins ·
Это очень, очень важный пост. Очень прошу вас внимательно прочитать и расшарить.
У меня уже нет никаких сил читать комментарии (пусть, к счастью, и не частые), что всю нашу команду нужно посадить.
Мы закончили, наконец, хлопоты по передаче банка государству и теперь начинаем объяснять обществу, что произошло. Мне очень важно, чтобы все поняли, что та картинка, которую НБУ всем представляет, по крайней мере не однозначная.
Скажу откровенно. До последнего момента я занимался в банке практически только ИТ-проектами, и только сейчас, когда весь этот ужас состоялся, я попытался разобраться, что же там, черт возьми, произошло. У меня просто нет слов описать свое состояние, когда я узнал все подробности от Александра Дубилета и остальных коллег, задействованных в дискуссиях с НБУ.
Пожалуйста, внимательно прочитайте этот текст на Украинской Правде: http://www.pravda.com.ua/articles/2016/12/22/71306...
А если вам лень читать (но все равно лучше прочитайте!), то ознакомьтесь хотя бы с этими постулатами:
Постулат 1. “Дырка 148 млрд” образовалась не в результате вывода денег, а резкого и, как мы считаем, несправедливого изменения правил игры от НБУ.
Постулат 2. Украинские компании плохо обслуживают кредиты потому, что в стране кризис, а не потому, что они с кем-то связаны.
Постулат 3. НБУ отменил международные стандарты определения связанных лиц и начал относить к связанным лицам всех подряд.
Постулат 4. НБУ использовал рефинансирование, выданное ПриватБанку на покрытие оттока депозитов, как инструмент давления.
Постулат 5. Государство инициировало ряд информационных атак, которые приводили к панике среди наших клиентов.
Главный постулат. С приходом к власти, Гонтарева вела целенаправленную политику по уничтожению нашего банка.
Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с этим текстом. И поделитесь, пожалуйста, им, с друзьями. Спасибо.
noavatar
My Business• 22 декабря 2016
4376
Кассы работают? у.е. со своей долларовой карты отдают?
noavatar
БашМаг• 22 декабря 2016
4377
Ответ дляЮлия 0811
То есть доллары даже не заказывать, только гривнами отдадут?
Нет, что там теперь заказывать?
Просто приходи каждый день и получай хоть по 500 грн ,хоть по курсу 18$.
У кого небольшая сумма,то ещё реально.
А если большая сумма,то это просто нереально.
noavatar
Olga_72• 22 декабря 2016
4378
Что стоит за национализацией ПриватБанка.
Версия экс-правления
(привожу статью целиком)
Автор: Экс-правление ПриватБанка
Страна начала потихоньку отходить от новости о национализации ПриватБанка, и пришло время разобраться, что привело правительство к этому решению.
До последнего времени вся аналитика, циркулирующая в СМИ и соцсетях на эту тему, была однобокой, ведь в ней не была представлена точка зрения собственников и менеджмента ПриватБанка (теперь уже экс-).
Почему мы молчали? Дело в том, что любое наше заявление на эту тему тут же приводило бы к панике среди Клиентов, и только злило бы НБУ.
Но сейчас, когда мы почти закончили хлопоты по передаче банка новому собственнику, пришло время собраться мыслями и донести до общества нашу точку зрения, что произошло.
Постулат 1. “Дырка 148 млрд” образовалась не в результате вывода денег, а резкого и, как мы считаем, неоправданного изменения правил игры от НБУ.
Выражение “дырка 148 миллиардов” превратилось в клише, которое многие повторяют, не понимая суть этой цифры.
Часто звучит мысль о том, что акционеры вывели эту астрономическую сумму за границу (возможно, кто-то даже представляет, как Коломойский с подельниками пересекают границу ночью с килограммами налички на тачке).
На самом же деле этот разрыв образовался в результате того, что НБУ резко и, как мы считаем, несправедливо изменил политику учета залогового имущества.
В результате этого изменения (которое, кстати, вступает в силу только 1 января 2017 года) наш банк потерял право учитывать залоги общей стоимостью 142.8 млрд грн. Причем эта стоимость была подтверждена независимыми оценщиками, уполномоченных НБУ.
В чем суть этих изменений? НБУ разрешил считать залогами только то имущество, которое можно оформить в ипотеку (примерно так же, как хрущевку в спальном районе).
Давайте разберем конкретный пример.
Одним из наших заемщиков являлось предприятие, которое по оценке независимых оценщиков, стоило около 6 млрд грн. Заемщику принадлежало 75% этого предприятия, 25% принадлежало государству. Таким образом, стоимость этого залога составляла 6 млрд * 75% = 4.5 млрд грн.
Но после резких изменений правил игры этот залог стал стоить ноль… Если учесть, что в Украине практически нет крупных предприятий, которые на 100% принадлежали бы одному собственнику (а для заключения ипотеки нужно согласие всех собственников), то можно сказать, что НБУ сделал невозможным учитывать абсолютное большинство объектов в нашей стране.
Но даже если какие-то объекты принадлежали нашим заемщикам на 100%, НБУ и тут находил способы, как признать эти залоги не действительными.
Например, одним из наших залогов являлся стадион Днепр-Арена. В свое время на его строительство было потрачено более 1 млрд грн, а независимые оценщики оценили его текущую стоимость в ~850 млн грн. Однако НБУ признал стоимость этого залога также в ноль! Почему? “А вы все равно не найдете на него сейчас покупателя!”, – - говорит регулятор.
Что ж, с тем, что в Украине нынче сложно находить покупателей, никто не спорит (наш Президент, например, тоже говорит, что не может продать свои предприятия из-за плохой конъюнктуры). Но ведь, согласитесь, по такому принципу можно обнулить практически все залоги?
Мы привели Я привел только два примера удивительно безответственного подхода НБУ к тому, как правильно оценивать залоговое имущество банков. Эксперты сходятся во мнении, что эти резкие изменения НБУ предпринял специально против нашего банка. Регулятора не остановило даже то, что попутно он сделал практически невозможным кредитование бизнеса любыми банками в нашей стране.
Постулат 2. Украинские компании плохо обслуживают кредиты потому, что в стране кризис, а не потому, что они с кем-то связаны.
Когда эксперты рассуждают о заемщиках, связанных с экс-акционерами банка, часто происходит удивительная подмена понятий. Звучит мысль о том, что банк выдал связанным лицам кредиты, и именно потому возникли проблемы с их возвратом. Это логическое заключение не выдерживает никакой критики.
Важно понимать, что сейчас практически все украинские предприятия плохо обслуживают свои кредиты. Это происходит потому, что в стране уже несколько лет длится глубокий экономический кризис. Если какое-то украинское предприятие перестало работать из-за войны на востоке Украины или прекратило экспорт из-за плохой конъюнктуры, оно перестает обслуживать кредиты независимо от того, связано оно с собственниками банка или нет.
noavatar
Olga_72• 22 декабря 2016
4379
Постулат 3. НБУ отменил международные стандарты определения связанных лиц и начал относить к связанным лицам всех подряд.
Давайте определимся с понятиями. Кто такие связанные лица? На этот счет в мире существуют четкие бухгалтерские стандарты МСФО. Наш банк регулярно проходил аудит международных аудиторских компаний из большой четверки. Согласно последнему отчету от PricewaterhouseCoopers, доля кредитного портфеля, который приходился в нашем банке на связанные лица, составляла 17.7%.
Но в какой-то момент НБУ снова решил резко поменять правила игры. Регулятор объявил, что МСФО его не интересует, он будет самостоятельно, “экспертно” определять, какие лица называть связанными.
Но беда в том, что как только вы отказываетесь от международных стандартов, а начинаете определять “на глаз”, кто связан, а кто нет, начинаются манипуляции.
“Эксперты” из НБУ начали относить к связанным предприятиям чуть ли не всех подряд, кто когда-либо ужинал с акционерами банка. Например, никто так и не смог объяснить, почему в список инсайдеров попал футбольный клуб “Динамо Киев”.
Важно отметить, что четкость критериев определения связанных лиц в банковском бизнесе чрезвычайно важна. Ведь в таких слабых странах, как Украина, с коррумпированной судебной системой и 1001 способом обмануть кредитора, банки всегда пытаются получить как можно больше влияния на своих заемщиков (не зря, например, одним из условий кредитования ЕБРР является его существенное долевое участие в предприятии).
Для вашего развлечения приведем пример.
Несколько лет назад один европейский банк выдал кредит крупному днепропетровскому бизнесмену. В качестве залога банк получил здание. Затем бизнесмен провернул находчивую схему: он договорился с городским советом, и те поменяли адрес залогового здания, а прежний адрес получил какой-то сарай по соседству! Очень находчиво, согласитесь. И такие фокусы заемщики в нашей стране выполняют сплошь и рядом.
Именно поэтому украинские банки при выдаче кредитов стараются как можно больше контролировать заемщиков, чтобы они их не кинули, как бизнесмен в этом примере.
Насколько контролировать? Ровно настолько, насколько позволяют международные стандарты! Но когда эти международные стандарты отменяются, и вместо них начинается произвол, так и появляются нелепо высокие цифры по инсайдерскому кредитованию, которые так любит озвучивать НБУ.
noavatar
БашМаг• 22 декабря 2016
4380
Ответ дляMy Business
Кассы работают? у.е. со своей долларовой карты отдают?
Отдают по сумме ,не превышающей в эквиваленте по 500 грн в день( по 18$)..
|« «» »|
  • 144
  • 145
  • 146
  • 147
  • 148
  • …
  • 167
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff