Итак, в продолжение вчерашней темы и по просьбе многочисленных интересующихся. Что не так с 40+ летними кандидатами. Напоминаю, мне далеко за 40.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
показать весь текст
547
0
недавно подбирала на работу специалиста, хотела взять именно возраст 39-42, нужен был опытный специалист, мотивировала, что дети уже взрослые, вероятно декрета практически равна 0. Но директор выбрал молодую и пофиг что опыта маловато и не тот. Расстроилась.
Істина десь поруч пробігала, але тільки й воно, що поруч.
Почати можна і в 40, і в 70 років, аби було бажання.
В наш мінливий час людина може з себе багато що представляти в 39, а в 40 опинитися за бортом, так що це геть не показник. Можу погодитися лише з тим, що в масі своїй чим старші люди, тим вони ригідніші (менш гнучні, менш здатні до змін). Але 40 років - це не вирок, це лише цифра.
Далі, щодо ’горящих очей’. Коли роботодавці таке пишуть, мені смішно. Бо це означає лише те, що вони хочуть знайти ентузіаста за копійки. І так, молодь у такому випадку знайти легше. Бо чим старша людина, тим більше вона розуміє ціну своєї праці та свого часу. Або інший варіант - вакансія з розряду ’ефективні менеджери продаж’, а то й МЛМ. На вакансії спеціалістів-виконавців потрібні не очі, а кваліфікація та працездатність. І повірте, люди старшого віку інколи ще й фору дадуть молоді. Кажу як бувший HR-менеджер з хорошим досвідом за плечима. Я і пенсійного віку людей на роботу брала, і успішно.
Так що не вводьте людей в оману. Головне і ключове - це бути класним спеціалістом в своїй справі, і не забувати, що світ навколо рухається дуже швидко, тож вчорашні знання та навички завтра можуть стати нікому не потрібними. Не боятися змінюватися самому, змінювати сферу діяльності, постійно освоювати нове, і взагалі ’Потрібно бігти з усіх ніг, щоб тільки залишатися на місці, а щоб кудись потрапити, треба бігти щонайменше удвічі швидше!’ (с) Аліса
А все решта - несуттєві дрібниці.
Почати можна і в 40, і в 70 років, аби було бажання.
В наш мінливий час людина може з себе багато що представляти в 39, а в 40 опинитися за бортом, так що це геть не показник. Можу погодитися лише з тим, що в масі своїй чим старші люди, тим вони ригідніші (менш гнучні, менш здатні до змін). Але 40 років - це не вирок, це лише цифра.
Далі, щодо ’горящих очей’. Коли роботодавці таке пишуть, мені смішно. Бо це означає лише те, що вони хочуть знайти ентузіаста за копійки. І так, молодь у такому випадку знайти легше. Бо чим старша людина, тим більше вона розуміє ціну своєї праці та свого часу. Або інший варіант - вакансія з розряду ’ефективні менеджери продаж’, а то й МЛМ. На вакансії спеціалістів-виконавців потрібні не очі, а кваліфікація та працездатність. І повірте, люди старшого віку інколи ще й фору дадуть молоді. Кажу як бувший HR-менеджер з хорошим досвідом за плечима. Я і пенсійного віку людей на роботу брала, і успішно.
Так що не вводьте людей в оману. Головне і ключове - це бути класним спеціалістом в своїй справі, і не забувати, що світ навколо рухається дуже швидко, тож вчорашні знання та навички завтра можуть стати нікому не потрібними. Не боятися змінюватися самому, змінювати сферу діяльності, постійно освоювати нове, і взагалі ’Потрібно бігти з усіх ніг, щоб тільки залишатися на місці, а щоб кудись потрапити, треба бігти щонайменше удвічі швидше!’ (с) Аліса
А все решта - несуттєві дрібниці.
Думаю, Вы неправды. Человеку предлагают столько, сколько могут заплатить. И это от человека не зависит. Мне смешны фразы ’Уровень зарплаты зависит от Вашей квалификации’...Уровень зарплаты может зависить:
1) от объемов фирмы,
2) от соотношения спроса и предложения на рынке товаров или услуг, которыми торгует или которые предлагает фирма,
3) количество работающих сотрудников и их функций,
4) от объема документооборота,
и еще от многих других объективных факторов, в том числе и желания руководства задешево взять хорошего специалиста,
но уж точно зарплата (пишу о должности главного бухгалтера) не от моей квалификации.
1) от объемов фирмы,
2) от соотношения спроса и предложения на рынке товаров или услуг, которыми торгует или которые предлагает фирма,
3) количество работающих сотрудников и их функций,
4) от объема документооборота,
и еще от многих других объективных факторов, в том числе и желания руководства задешево взять хорошего специалиста,
но уж точно зарплата (пишу о должности главного бухгалтера) не от моей квалификации.
Я учителем работала до университета, обучаясь заочно в педе. Пед бросила, трудовую из школы не забрала. Мой трудовой стаж официально начался в университете.
Ну так а унылое г...но ни в каком возрасте не нужно. Ни в 25, ни в 45. Когда оно сидит и отбывает трудовую повинность за зряплату.
В моєму досвіді якось зустрівся директор, який вимагав собі секретаря (асистент директора) строго до 27 років. На моє акуратне уточнення, а що ж так строго, виявилося, що йому 28 років. )))
И пусть я буду надалеким человеком, хотя странно так смело вешать ярлыки на незнакомых людей. Да, мне повезло с работой, которая дала мне возможность продолжать трудиться с грудничком на руках дом, не уходя в первый декрет.
И второй раз мне повезло, и третий. Ребята знакомые подкинули подработку, которая стала мне подспорьем со втором ребенком и я тоже не уходила в декрет. Это все везение. Вряд ли я бы нашла такую работу на сайтах трудоустойства.
Это все просто везение.
И второй раз мне повезло, и третий. Ребята знакомые подкинули подработку, которая стала мне подспорьем со втором ребенком и я тоже не уходила в декрет. Это все везение. Вряд ли я бы нашла такую работу на сайтах трудоустойства.
Это все просто везение.
Ну он же классненький, он же к успеху пришел, его ЧСВ не выдержит, если секретарь его ласково назовет ’сыночка’.
+мульйон. И работать за спасибо на благо работодателя они не станут, именно потому, что знают себе цену)
Автор, но в ряде закономерности могут быть исключения, очень хотелось бы пройти с Вами собеседование и развеять часть Ваших умозаключений, как не подтвержденные
В нашей стране все немного не так.
В нашей стране больше любят выскочек, с А Я, а Я, а Я.
тех , кто любит подсиживать, подставлять и вовремя лизнуть)
поэтому, может быть 40, вроде и без супер опыта. Но он будет именно работать.
В нашей стране больше любят выскочек, с А Я, а Я, а Я.
тех , кто любит подсиживать, подставлять и вовремя лизнуть)
поэтому, может быть 40, вроде и без супер опыта. Но он будет именно работать.
Давайте и я напишу, я ведь тоже персонал себе на отделения выбираю сама. Молодыми легче руководить, с ними на другом уровне все руководители говорят. Я же слышу, как на селекторах на молодых руководителей орут . А мне спокойно говорят и вежливо при той же ситуации, но.....я слышу и понимаю,что они сдерживаются из уважения, а хочется, ой как хочется сказать гоомким голосом’ Если к концу мая не выполните план- вы свободны и мы не нуждаемся в ваших услугах’. Но не говорят, план в основном выполняю, есть просто месяцы не плановые так сказать ( январь). И уведу не одну сотню клиентов.
Есть у меня сотрудница старожил, как она достала всех поучать. Девченки от нее стонут. С радостью подпишу ей на увольнение. Хоть и специалист хороший.
Есть у меня сотрудница старожил, как она достала всех поучать. Девченки от нее стонут. С радостью подпишу ей на увольнение. Хоть и специалист хороший.
Автор, тогда вопрос к вам, (если вы пишите, что платят вам во сколько оценивают)почему в украине 90% вакансий на рынке труда с низкой оплатой. Почему у нас сейчас каждый второй мечтает работать в ИТ сфере, а в других каким ты не был специалистом будут платить мало, там только 1-2 % зарабатывают мало. И не надо писать что 90% работающих плохие работники и им сейчас готовы платить 7-10 тыс грн , и это их реальная цена и т.д и т.п
Вы сейчас лукавите. Современные работодатели хотят получить отличнейшего специалиста за копейки. И при этом работник УЖЕ должен быть благодарен за то, что его взяли на работу.
Единственное не поняла - как это работать на перспективу сорокалетним?) им это уже неинтересно. Это студентам можно обещать золотые горы в будущем. если пришла в прошлом руководитель отдела, то как ей можно предлагать перспективу. Человек имеет право хотеть здесь и сейчас. как работодателям ясна фраза ’ легкообучаемый ’’, так соискателю понятна фраза ’ нацеленность на результат и перспектива роста ’. Во всяком случае, такие фирмы мне на пути встречались -много обещаний и требований, но пл факту из себя ничего не представляли.
П.с. Если что, мне 27))))
П.с. Если что, мне 27))))
прям бальзам на душу)
спасибо
Просто смотрю сейчас на девушек младше на 10-20 лет и понимаю, что у многих непонятно что в голове, я молчу про опыт как таковой.
Работать, в смысле впахивать, вообще готовы единицы.
Да и физически слабоваты, откровенно говоря. Всё таки у поколения за 40 было больше возможностей приобщиться к физкультуре и спорту.
спасибо
Просто смотрю сейчас на девушек младше на 10-20 лет и понимаю, что у многих непонятно что в голове, я молчу про опыт как таковой.
Работать, в смысле впахивать, вообще готовы единицы.
Да и физически слабоваты, откровенно говоря. Всё таки у поколения за 40 было больше возможностей приобщиться к физкультуре и спорту.
По написанному создается впечатление, что деньги могут быть мотивацией, но не основной и единственной. Но они могут, и в этом нет ничего зазорного.
А, и отдельные лучи работодателям, у которых в вакансиях на финансового директора, креативщика и офис-менеджера одинаковые требования, кроме skill set. Сколько уже раз видела. Вот серьезно, каждый секретарь карьерист и фонтанирует идеями?
А, и отдельные лучи работодателям, у которых в вакансиях на финансового директора, креативщика и офис-менеджера одинаковые требования, кроме skill set. Сколько уже раз видела. Вот серьезно, каждый секретарь карьерист и фонтанирует идеями?
У них в голове луки и лайки. Я давно уже не видела молодых специалистов, которые понимают, чем они занимаются вообще)))) И чем дальше, тем ситуация грустнее.
а что по поводу тех у которых классное резюме, отлично проходят собеседования, а потом оказываются, что люди пустышки, красивая обертка, а потом на работе занимаются ’ничегонеделаньем ’ и передают свою работу другим Передаст Передастовичи, зато у них же резюме
Впахивать - это овертаймить до 22? Или это работать положенных 8 часов в день, никуда не отвлекаясь?
Не знаю, на сколько я вас младше, но мне любопытно, почему именно впахивать нужно, а не нормально работать. Это совершенно неуважительно со стороны работодателя
Не знаю, на сколько я вас младше, но мне любопытно, почему именно впахивать нужно, а не нормально работать. Это совершенно неуважительно со стороны работодателя
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу