Итак, в продолжение вчерашней темы и по просьбе многочисленных интересующихся. Что не так с 40+ летними кандидатами. Напоминаю, мне далеко за 40.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
показать весь текст
Ответ дляБла бла бла
Почему это только 40-летние не приявляют интерес к работе? Возраст тут совершенно не причем.
Ну и сложно проявлять интерес, когда ты бумагоперекладыватель)
На одной из моих работ в фидбеках я постоянно получала - недостаточно вовлечена в проекты. Ок, когда ты бухгалтер в айти компании, это ж так легко поучаствовать. Там сходила потестила, там помогла проджект менеджеру).
Мотивацией моей были деньги. Перспектив у единственного буха никаких, инноваций не введешь, интереса к работе и в помине не было. Но работа делалась всегда хорошо и без вопросов. Так почему мне нужно стыдиться, что моя мотивация - деньги?)
Ну и сложно проявлять интерес, когда ты бумагоперекладыватель)
На одной из моих работ в фидбеках я постоянно получала - недостаточно вовлечена в проекты. Ок, когда ты бухгалтер в айти компании, это ж так легко поучаствовать. Там сходила потестила, там помогла проджект менеджеру).
Мотивацией моей были деньги. Перспектив у единственного буха никаких, инноваций не введешь, интереса к работе и в помине не было. Но работа делалась всегда хорошо и без вопросов. Так почему мне нужно стыдиться, что моя мотивация - деньги?)
Я где-то пишу, что деньги -это плохая мотивация? Наоборот.
Пиу!Пиу!• 06 мая 2017
А я согласна с автором. Мне 30, я работаю в организации где встречается довольно разный возрастной контингент. Те,что за 40, во всяком случае 99%, приходят на работу,что бы отсидеть день и дождаться аванса. Их не интересует ни перспектива, ни развитие организации, ни карьерный рост.
Даже задумлась как то, что теперь я поняла, почему так туго с работой для людей за 40.
Даже задумлась как то, что теперь я поняла, почему так туго с работой для людей за 40.
Ответ дляПенять на зеркало
Все то что вы описали можно легко применить к любому возрасту. Просто в обществе сложился стереотип 40 летних и все идет с уклоном на него. Вы изначально предвзято относитесь к этому слою населения. Почему вы не смотрите горение глаз у 20 летних? Честно мне было слегка противно вас читать, с каами пренебрежением вы описали дам без опыта и т.п Вы знаете единственное что мне хочется вам сказать, корону снимите, рано или поздно вы тоже окажитесь за бортом и на ваше место придут. Каким бы офигительным не был специалист, но он проиграет молодости, как бы он не тужился обучатся.
Это применимо к любому возрасту, вы правы. Но 40+летние тут ’ловятся’ значительно чаще, чем молодые.
Банан-барабан• 06 мая 2017
Не согласна... От человека зависит, одна и в 75-ть энергичная и мозг работает, как у молодой, а другая и в 30 тормоз по жизни...
Бензопирен• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Поймите, человеку предлагают столько, во сколько его оценивают.
Бред. По моим наблюдениям многие работодатели еще бы и взимали плату за то, что к ним ходят на работу!
Курочка-наседка• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Я готова ко многим измениениям. Это называется управление рисками. В чем проблема-то?
кем выработаете по профессии?
все по ГОСТу!• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Прошу писать обоснованные комментарии.
Ваша писанина высосана из пальца и не имеет отношения к реальной жизни. В смели всех под одну гребенку, не учли индивидуального подхода к каждому кандидату. Если человек амеба, он таким является и в 20 и в 40 лет, он будет приходить на работу с единственной мыслью: дотянуть до конца рабочего дня. Я взяла на работу женщину 47 лет вместо 26-ти летней и не пожалела ни разу.
Если для вас желание заработать не является мотивацией, то ясно, что в вашей компании платят три копейки.
Если для вас желание заработать не является мотивацией, то ясно, что в вашей компании платят три копейки.
Ответ дляДомашка
Как HR согласна с автором. Более того, почти согласна как женщина за 40. Мне уже интересно постоянство, одна работа.. Но как специалист я не хуже молодых. Так как работаю постоянно я в тренде!
Ещё один минус женщин за 40- часто они тяжёлые, побитые жизнью.
Если у женщины в жизни всё отлично, она лёгкая, весёлая, не забита домашними делами, то с ней будет легко и просто!
Ещё один минус женщин за 40- часто они тяжёлые, побитые жизнью.
Если у женщины в жизни всё отлично, она лёгкая, весёлая, не забита домашними делами, то с ней будет легко и просто!
Это да! И таким девочкам даже 40 не дашь, у нас тоже есть такие.
Что-то не спится• 06 мая 2017
Ответ дляПиу!Пиу!
А я согласна с автором. Мне 30, я работаю в организации где встречается довольно разный возрастной контингент. Те,что за 40, во всяком случае 99%, приходят на работу,что бы отсидеть день и дождаться аванса. Их не интересует ни перспектива, ни развитие организации, ни карьерный рост.
Даже задумлась как то, что теперь я поняла, почему так туго с работой для людей за 40.
Даже задумлась как то, что теперь я поняла, почему так туго с работой для людей за 40.
Послушаем вас , когда вам будет за 40.
Админко• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Кстати, я считаю продавца квалифицированным трудом. От хорошего или плохого продавца даже в ларьке зависит выторг.
Что с вами - я сказать не могу, надо хоть резюме увидеть. Может, там не видно, что вы хотите дорого продаться. Без обид, ок?
Что с вами - я сказать не могу, надо хоть резюме увидеть. Может, там не видно, что вы хотите дорого продаться. Без обид, ок?
Часто бывает так что до 40 лет женщина часто посвящает себя семье. Так складываются обстоятельства если детей несколько или болезненные и 80% времени женщина посвящала семье.
И вот прекрасный возраст 40 лет. Женщина понимает что то что она учила 20 лет назад в институте давно устарело. Идет учится заново (второе высшее или специальные курсы)
И вот вом ’молодой’ специалист в 40 лет.
Что совсем ни каких шансов?
И вот прекрасный возраст 40 лет. Женщина понимает что то что она учила 20 лет назад в институте давно устарело. Идет учится заново (второе высшее или специальные курсы)
И вот вом ’молодой’ специалист в 40 лет.
Что совсем ни каких шансов?
Пиу!Пиу!• 06 мая 2017
Ответ дляЧто-то не спится
Послушаем вас , когда вам будет за 40.
Я работаю сейчас так, что у меня не будет возникать повода об этом говорить после 40
Миссис Буркул• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Прошу писать обоснованные комментарии.
во-первых, у меня к 40-ка годам 2 ВО и ученая степень (и 2 декрета, в которых я писала диссертацию и получала второе ВО). Во-вторых, я после второго декрета (который закончился как раз в мои 40 лет) просто заскучала на основной работе, но я её обожаю. Мне нужна просто интересная и доходная подработка.
Ответ длявсе по ГОСТу!
Ваша писанина высосана из пальца и не имеет отношения к реальной жизни. В смели всех под одну гребенку, не учли индивидуального подхода к каждому кандидату. Если человек амеба, он таким является и в 20 и в 40 лет, он будет приходить на работу с единственной мыслью: дотянуть до конца рабочего дня. Я взяла на работу женщину 47 лет вместо 26-ти летней и не пожалела ни разу.
Если для вас желание заработать не является мотивацией, то ясно, что в вашей компании платят три копейки.
Если для вас желание заработать не является мотивацией, то ясно, что в вашей компании платят три копейки.
Вы не умеете читать и понимать прочитанное. Деньги - это отличная мотивация.
Миссис Буркул• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Меня брали и неделю назад вышедшую замуж студентку, и с 2летним ребенком. На самом деле, боязеь декрета или возраста - это типа мягкая форма отказа, не имеющая ничегообщего с реальной причиной
Муж мой к 40-ка годам: с 2-мя ВО и учёной степенью. Работал на частника, который закрыл своё производство и решил посвятить старость путешествиям (ему 80 лет).
Миссис Буркул• 06 мая 2017
Ответ дляparele
Согласна с фразой Вашей знакомой на 100%.
Если ты к сорока годам что-то из себя представляешь, поиск работы-не проблема.
Если ты к сорока годам что-то из себя представляешь, поиск работы-не проблема.
Поиск - не проблема! Проблема - найти хорошую!
Screenshifango• 06 мая 2017
Функционал - это математический термин. Задолбали его лепить в значении ’функциональность’. Это раз. А два - людей после 40 не берут на работу те, кто стремается выглядеть на их фоне малолетней блохой-писюхой. Потому что люди после 40 (мы говорим о реальных специалистах той или иной сферы) задавят любую активную младую поросль и жизненным, и профессиональным опытом.
Ответ дляАдминко
Часто бывает так что до 40 лет женщина часто посвящает себя семье. Так складываются обстоятельства если детей несколько или болезненные и 80% времени женщина посвящала семье.
И вот прекрасный возраст 40 лет. Женщина понимает что то что она учила 20 лет назад в институте давно устарело. Идет учится заново (второе высшее или специальные курсы)
И вот вом ’молодой’ специалист в 40 лет.
Что совсем ни каких шансов?
И вот прекрасный возраст 40 лет. Женщина понимает что то что она учила 20 лет назад в институте давно устарело. Идет учится заново (второе высшее или специальные курсы)
И вот вом ’молодой’ специалист в 40 лет.
Что совсем ни каких шансов?
Удалено администрацией...
Миссис Буркул• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Про везение пишут обычно очень недалекие люди. В чем мне повезло? Я шла на свою первую официальную работу на крошечную зарплату, но понимая перспективы. Будущей начальнице честно рассказала о своих планах, договорились, что я вдекрет буду планировать не раньше, чем через 2 года. С ребенком брали на работу, потому что я озвучила, что в декрете не была, что ребенком занимается бабушка и няни.
вы же учителем были? или учителем вы работали неофициально?
Японский Городовой• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Меня брали и неделю назад вышедшую замуж студентку, и с 2летним ребенком. На самом деле, боязеь декрета или возраста - это типа мягкая форма отказа, не имеющая ничегообщего с реальной причиной
Плюсуюсь, меня тоже брали. Там, где начинали говорить о возможных декретах, я просто не соглашалась работать
Курочка-наседка• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
У меня техническое, экономическое и управленческое образование. Работаю в своем собственном бизнесе. По поводу стольких образований скажу только, что не все было нужно, но бизнес вплотную связан с первым образованием.
так вы работаете сами на себя? и к чему тогда ваши опусы, что вас везде и всегда берут?
Миссис Буркул• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
У вас другие реалии. Почему - читайте выше.
когда вы нам уже начнёте предлагать продавать Амвей?
Шумелка Мышь• 06 мая 2017
Автор, а кем вы работаете? Так много написали, и так мало по сути. Вы же должны знать, как в бизнесе ценится умение кратко излагать свои мысли.
Я правильно поняла, что весь опус можно уместить в одном предложении:
- Минус 40-летних соискателей в том, что в работе они ищут стабильность дохода и задач?
Я правильно поняла, что весь опус можно уместить в одном предложении:
- Минус 40-летних соискателей в том, что в работе они ищут стабильность дохода и задач?
Что-то не спится• 06 мая 2017
Ответ дляПенять на зеркало
вот именно, 40 уже многое повидали и ими не так просто манипулировать. Легче набрать стадо баранов.
100%
Ответ дляМиссис Буркул
во-первых, у меня к 40-ка годам 2 ВО и ученая степень (и 2 декрета, в которых я писала диссертацию и получала второе ВО). Во-вторых, я после второго декрета (который закончился как раз в мои 40 лет) просто заскучала на основной работе, но я её обожаю. Мне нужна просто интересная и доходная подработка.
Ну так ищите. Вам ее никто на блюдце не принесет.
Миссис Буркул• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Ну так ищите. Вам ее никто на блюдце не принесет.
я у вас ничего не прошу
Чики-брык• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Кстати, я считаю продавца квалифицированным трудом. От хорошего или плохого продавца даже в ларьке зависит выторг.
Что с вами - я сказать не могу, надо хоть резюме увидеть. Может, там не видно, что вы хотите дорого продаться. Без обид, ок?
Что с вами - я сказать не могу, надо хоть резюме увидеть. Может, там не видно, что вы хотите дорого продаться. Без обид, ок?
Тут нет слов на которые можно обидется. Резюме хорошее и правдивое и звонков много с предложениями. Просто за те деньги которые хочу я мне навязывают вагон и маленькую тележку работы. Недавно звонок с сети ’ от А до Я’. Предлагают региональным директором на.....10 тыс )))) но ездить по региону и дома к 22: 00 это норма. Сказала им, что для меня это не подходит, удивились. Говорят:’ а вы хотите такие большие деньги получать ничего не делая?’. Просто многие организации много хотят за копейки. Город у нас не большой и хотят, молодую с 20 летним опытом и что бы ломовая лошадь. Лучше за 10 тыс я в офисе посижу. Хотя я там не просиживаю и пользу фирме приношу ощутимую. Позвонили с другой фирмы, зп хорошая, вакансия хорошая. Пришла на собеседование, прошла тесты - все ок. Разговорный английский на достойном уровне. ’ Вы нам подходите’. Я уже обрадовалась...хорошо, что заявление не написала на уход. Проходит две недели, не звонят. Звоню я. В чем дело? Та не в чем, мы решили своего взять, он же у нас уже проработал)))) Он конечно не с такими знаниямт, как у вас, но мы подучим. Потому, что он согласился на эту работу за меньшую зп! И меньше на 4 тыс. Занавес. Хотя, я больше пользы им принесу и много клиентов новых приведу.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу