Итак, в продолжение вчерашней темы и по просьбе многочисленных интересующихся. Что не так с 40+ летними кандидатами. Напоминаю, мне далеко за 40.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
показать весь текст
Гага Газу• 06 мая 2017
Ответ дляVoblochka-26
На определенном этапе развития деньги перестают быть мотивацией, но не перестают быть следствием хорошей работы
А то тогда становится мотивацией? Вам нравится работа, но платят копейки...Что тогда мотивация? Вы радуетесь как ребенок, что Вам дают возможность просто выполнять любимое дело, платя гроши?
Гага Газу• 06 мая 2017
Ответ дляАлександраА
Давайте начнем с начала: деньги людям в принципе не нужны. Людям необходимо то, что они за эти деньги могут купить. И если компания может покрыть своими ресурсами или просто на основании крупного договора часть этой необходимости сотрудникам - это тоже часть мотивации.
Например: медицинская страховка. Сколько я сэкономила на качественном медицинском обслуживании и лекарствах себе и детям - даже не считала. Хотя бы тот факт, что у старшего ребенка все фисулы загерметизированы, что в разы снижает риск кариеса. А лекарства, которые оплачиваются по страховке... У нас есть еще от компании услуга круглосуточной юридической помощи по любому вопросу. Ну и лично для меня мотивацией является то, что у нас важно выполнение работы, а не дисциплина. Тоесть, если я качественно делаю свою работу, то я могу хоть вообще на работе не появляться (я так все лето провела на даче, работая удаленно). В 9-00 никто не ходит и не проверяет есть ли я на рабочем месте. Я, честно говоря, даже и не припомню, когда раньше 9-30 приезжала :-)
Чем ни мотивация?
Например: медицинская страховка. Сколько я сэкономила на качественном медицинском обслуживании и лекарствах себе и детям - даже не считала. Хотя бы тот факт, что у старшего ребенка все фисулы загерметизированы, что в разы снижает риск кариеса. А лекарства, которые оплачиваются по страховке... У нас есть еще от компании услуга круглосуточной юридической помощи по любому вопросу. Ну и лично для меня мотивацией является то, что у нас важно выполнение работы, а не дисциплина. Тоесть, если я качественно делаю свою работу, то я могу хоть вообще на работе не появляться (я так все лето провела на даче, работая удаленно). В 9-00 никто не ходит и не проверяет есть ли я на рабочем месте. Я, честно говоря, даже и не припомню, когда раньше 9-30 приезжала :-)
Чем ни мотивация?
Ну, все это здорово и есть дополнительными плюшками.
Но: хорошая зарплата может просто позволить Вам самим оплатить медстраховку и юруслуги. Это просто дополнительный бонус, которые тоже имеет свою стоимость. Это те же деньги, только не напрямую, а выраженные в определенном эквиваленте.
Но: хорошая зарплата может просто позволить Вам самим оплатить медстраховку и юруслуги. Это просто дополнительный бонус, которые тоже имеет свою стоимость. Это те же деньги, только не напрямую, а выраженные в определенном эквиваленте.
Voblochka-26• 06 мая 2017
Ответ дляГага Газу
А то тогда становится мотивацией? Вам нравится работа, но платят копейки...Что тогда мотивация? Вы радуетесь как ребенок, что Вам дают возможность просто выполнять любимое дело, платя гроши?
Работать в удовольствие за гроши можно, если есть другой источник дохода.
Я говорю о том, что для людей, которые уже достаточно зарабатывают, деньги не являются основным мотиватором.
Я говорю о том, что для людей, которые уже достаточно зарабатывают, деньги не являются основным мотиватором.
АлександраА• 06 мая 2017
Ответ дляZaRaZa
Случай из жизни. Студенты на работе, часть персонала - негры. Вот один негр из очень бедной страны смотрит как усиленно работает Маша и говорит ’ пригласи в гости. я хочу увидеть как ты живешь??’ Пришел негр к ней осмотрел квартиру, выпил чая с угощениями и сказал задумчиво и удивленно: ’да ты нормально живешь! Я смотрел как ты усердно работаешь, ты пашешь, ты просто рвешься на работе...’ У нас на родине только очень нищие так пашут, за миску еды... потому что иначе умрут с голода. А почему ты так пашешь?’ Трудоголизм - это плохой знак, который в цивилизованной стране вызывает подозрения. Работа - это сделка двух сторон заказчика и исполнителя. Работа - деньги. Все. И только у нас вечные фантазии ’у тебя глаза должны гореть, ты должен жить на работе, деньги - не главное, работай за идею...если тебя грузят работой - радуйся, ты нам нужен...’ но самое худшее из всего ’ты слишком много зарабатываешь! зачем тебе столько денег, мы лишим тебя %’
Я очень люблю свою работу. Мне она в кайф. А работодатель это ценит и, исходя из вашего поста - идиот такой, еще и регулярно мне оплату повышает, да дополнительные бонусы предоставляет :-)
Дюйм оф о4ка• 06 мая 2017
Ответ дляГага Газу
’Вызвать симпатию нужных мужчин’ - красиво сказано и политкорректно :)))).
Сказано именно так как все и было) Моя сестра очень красивая и обаятельная женщина, умеет вести себя с мужчинами и это сыграло не последнюю роль в ее карьере, я думаю. Человеческие отношения и симпатии никто не отменял)
Робот Вертер• 06 мая 2017
Ответ дляГага Газу
Не, не видите, так и ладно. Господь с Вами. Людям, у которых нет и не предвидется внуков, сложно понять, что мне надо на две недели в отпуск, детей надо оздоровить. ХОТЯ МЫ ОБ ЭТОМ ДОГОВАРИВАЛИСЬ и отпуск этот был и графиком предусмотрен. Если уж Вас так зациклило на этом графике..
А если Вы не видите связи, что люди годами не отдыхают, а потом получают такой букет болезеей в зрелые годы, ну, может другие увидят связь. Человек, которые не организовал свою жизнь нормально, не может быть нормальным работодателем.
А если Вы не видите связи, что люди годами не отдыхают, а потом получают такой букет болезеей в зрелые годы, ну, может другие увидят связь. Человек, которые не организовал свою жизнь нормально, не может быть нормальным работодателем.
больше похоже на зависть, что ві просите отпуск еще что-то, а не являетесь сами работодателем с организованной жизнь. Вам все виднее, вы все знаете лучше, но почему-то продолжаете работать на ’не такого’ дядю
Гага Газу• 06 мая 2017
Ответ дляVoblochka-26
Работать в удовольствие за гроши можно, если есть другой источник дохода.
Я говорю о том, что для людей, которые уже достаточно зарабатывают, деньги не являются основным мотиватором.
Я говорю о том, что для людей, которые уже достаточно зарабатывают, деньги не являются основным мотиватором.
Конечно. Пока они имеют эту возможность достаточно зарабатывать. А как потеряют (война, АТО), интересно, что тогда...Деньги и только деньги...
Гага Газу• 06 мая 2017
Ответ дляДюйм оф о4ка
Сказано именно так как все и было) Моя сестра очень красивая и обаятельная женщина, умеет вести себя с мужчинами и это сыграло не последнюю роль в ее карьере, я думаю. Человеческие отношения и симпатии никто не отменял)
Конечно, конечно, все так и было :)))), есть и будет. Ага, плавали - знаем...
Робот Вертер• 06 мая 2017
Ответ дляДюйм оф о4ка
Сказано именно так как все и было) Моя сестра очень красивая и обаятельная женщина, умеет вести себя с мужчинами и это сыграло не последнюю роль в ее карьере, я думаю. Человеческие отношения и симпатии никто не отменял)
так что же ей больше помогло ум? или умение попой крутить?
ZaRaZa• 06 мая 2017
Ответ дляГага Газу
Господи, какие у Вас странные выводы. Болезни у них, скорее всего, что они не организовывают свой отдых нормально, ходят больными на работу, даже с высокой температурой. В отпусках не были последние лет пятнадцять.
График отпусков - это формальность на частной фирме, где руководство - это семья, Вы можете его составлять и подписывать сколько угодно, но к реальному отпуску он не имеет никакого отношений. Вы как маленькая, ей Богу. Или всю жизнь на госслужбе проработали.
График отпусков - это формальность на частной фирме, где руководство - это семья, Вы можете его составлять и подписывать сколько угодно, но к реальному отпуску он не имеет никакого отношений. Вы как маленькая, ей Богу. Или всю жизнь на госслужбе проработали.
+++++
План отпусков за 6 месяцев до, заявление за месяц и ’ты не можешь пойти в отпуск! а кто будет работать??? Кто будет выгребать все?’ В моей жизни ВСЕ (!!!!) походы в отпуск были со кандалами...вот не положено мне и все тут....
План отпусков за 6 месяцев до, заявление за месяц и ’ты не можешь пойти в отпуск! а кто будет работать??? Кто будет выгребать все?’ В моей жизни ВСЕ (!!!!) походы в отпуск были со кандалами...вот не положено мне и все тут....
Гага Газу• 06 мая 2017
Ответ дляРобот Вертер
больше похоже на зависть, что ві просите отпуск еще что-то, а не являетесь сами работодателем с организованной жизнь. Вам все виднее, вы все знаете лучше, но почему-то продолжаете работать на ’не такого’ дядю
Вы сами поняли, что написали. Кому зависть к кому. Я говорю о КЗОТе. Что в частных фирмах всем на него плевать...И никто не понимает, что тебе НАДО в отпуск, что так будет ЛУЧШЕ, чтобы я бьла здоровее, дети были здоровее.
Ведь мы же не ходим в отпуск, не фига тебе. А я не хочу диабет, онкологию и нервные срывы.
Я давно оттуда уволилась, но таких ситуаций на рынке полным полном и таких дерьмовых работодателей.
Ведь мы же не ходим в отпуск, не фига тебе. А я не хочу диабет, онкологию и нервные срывы.
Я давно оттуда уволилась, но таких ситуаций на рынке полным полном и таких дерьмовых работодателей.
Гага Газу• 06 мая 2017
Ответ дляZaRaZa
+++++
План отпусков за 6 месяцев до, заявление за месяц и ’ты не можешь пойти в отпуск! а кто будет работать??? Кто будет выгребать все?’ В моей жизни ВСЕ (!!!!) походы в отпуск были со кандалами...вот не положено мне и все тут....
План отпусков за 6 месяцев до, заявление за месяц и ’ты не можешь пойти в отпуск! а кто будет работать??? Кто будет выгребать все?’ В моей жизни ВСЕ (!!!!) походы в отпуск были со кандалами...вот не положено мне и все тут....
Вот видите, кто бывал в таких ситуациях, сразу понимает о чем я.
А тут какие наивные сотрудники про график отпусков ...
А тут какие наивные сотрудники про график отпусков ...
IQ 80• 06 мая 2017
Можно я прицеплюсь к ’легко обучаюсь’. Это же не означает, что человек постоянно чему-то учится, а указывает, что при надобности быстро освоит определенный алгоритм, приобретет навыки, разберется с особенностями работы, которых еще не встречал. По крайней мере, я вкладываю такой смысл, когда пишу в резюме эти слова.
АлександраА• 06 мая 2017
Ответ дляДюйм оф о4ка
Не все созданы быть руководителями и строить карьеры. Не все умные, в конце-концов. Не все смогли найти себя. Ну правда, люди разные и жизненные истории у всех разные. И есть женщины, которые сделали ставку на семью, детей, быт и т.д. Другое дело, что они должны понимать все риски и если что, понимать, что это был их выбор. У меня работала когда-то девушка - лет 26, хороший человек, но простите, интеллект ниже среднего... Элементарных вещей она не понимала, доверить ей ничего нельзя было, она все запорет. Ну какая карьеры? Считаю, что 7-8 тысяч ее потолок в Киеве. Вот что делать таким как она? Но может, она в чем-то другом себя сможет найти, может творчество или еще что-то.... или мастер маникюра тот же
А работодателю не пофиг, что кто то интеллектом обделен или с детьми сидел? Он хочет, что б работа была выполнена и выполнена качественно. И готов за это платить. А все нюансы соискателя - проблемы соискателя.
Жестко и жестоко, но это жизнь. Либо приносишь пользу, либо рассчитывай только на поддержку близких.
Жестко и жестоко, но это жизнь. Либо приносишь пользу, либо рассчитывай только на поддержку близких.
ZaRaZa• 06 мая 2017
Ответ дляIQ 80
Можно я прицеплюсь к ’легко обучаюсь’. Это же не означает, что человек постоянно чему-то учится, а указывает, что при надобности быстро освоит определенный алгоритм, приобретет навыки, разберется с особенностями работы, которых еще не встречал. По крайней мере, я вкладываю такой смысл, когда пишу в резюме эти слова.
+++ это свойство психики быстро ловить суть и глубоко нырять в сферу. Универсальное свойство, спасительное во многих жизненных ситуациях и очень ценное... Но многие трактуют так ’он ничего не умеет, но может научиться и типа ждет что мы его учить будем...’
Украиночка• 06 мая 2017
Ответ дляZaRaZa
Случай из жизни. Студенты на работе, часть персонала - негры. Вот один негр из очень бедной страны смотрит как усиленно работает Маша и говорит ’ пригласи в гости. я хочу увидеть как ты живешь??’ Пришел негр к ней осмотрел квартиру, выпил чая с угощениями и сказал задумчиво и удивленно: ’да ты нормально живешь! Я смотрел как ты усердно работаешь, ты пашешь, ты просто рвешься на работе...’ У нас на родине только очень нищие так пашут, за миску еды... потому что иначе умрут с голода. А почему ты так пашешь?’ Трудоголизм - это плохой знак, который в цивилизованной стране вызывает подозрения. Работа - это сделка двух сторон заказчика и исполнителя. Работа - деньги. Все. И только у нас вечные фантазии ’у тебя глаза должны гореть, ты должен жить на работе, деньги - не главное, работай за идею...если тебя грузят работой - радуйся, ты нам нужен...’ но самое худшее из всего ’ты слишком много зарабатываешь! зачем тебе столько денег, мы лишим тебя %’
вы правы, это все родом из совка ’должен болеть за общее дело’, ’отстаивать честь предприятия’ и прочая лирика. Ладно, оставим все минусы, но на совковом предприятии были соцгарантии и они соблюдались (да, не идеально, но все же) и была зарплата, за которую можно прожить (да, очень просто, но прожить), и было хоть какое-то жилье, та же общага за копейки или бесплатно. Но в наш век недокапитализма это ’болеть’ за предприятие, используя все свои умения и навыки сводится к тому, что у тебя тупо прибавляются обязанности, но не зарплата - Ааа, умеешь прогу настраивать и комп ’оживлять’ - так нахрена нам электронщик, бабки ему платить, Галя за свои 5 копеек все сама сделает. А премии и карьерный рост - это все для приближенных ’их величества’ директора, зама, и даже сына мэра города (дада, числился у нас такой, каким-то директором, зарплатку официальную получал 25 штук + премии в конверте), ну или тот же электронщик числится, приятель директора, вечно его нет на связи - а денежка-то капает+премия в том же конверте))
И самое смешное - многие, кто устроился по знакомству, часто забывают об этом, и тут начитается ’лирика’ о блеске в глазах, желании проф роста и т.д. и т.п.
И самое смешное - многие, кто устроился по знакомству, часто забывают об этом, и тут начитается ’лирика’ о блеске в глазах, желании проф роста и т.д. и т.п.
АлександраА• 06 мая 2017
Ответ дляznumi
Я читала уважно, і навіть спеціально ще раз перечитала. І я стверджую, що все те, що написано після цієї фрази - це вода, яка не має ніякого відношення до реальності. І що більш важливо, аж ніяк не допоможе людині після 40-ка виправити ситуацію, якщо її не беруть на роботу.
Если до сорока не стал спецом, то точно не исправить. Но, возможно, этот пост ответит на вопрос: почему так?
Гага Газу• 06 мая 2017
Ответ дляIQ 80
Можно я прицеплюсь к ’легко обучаюсь’. Это же не означает, что человек постоянно чему-то учится, а указывает, что при надобности быстро освоит определенный алгоритм, приобретет навыки, разберется с особенностями работы, которых еще не встречал. По крайней мере, я вкладываю такой смысл, когда пишу в резюме эти слова.
А работодатели теперь видят это так: ничего не имею, но легко обучуь. И упором - на ничего не умею.
Вот смешно и грустно одновременно.
И еще советы люблю читать на сайтах трудоустройство. Если кто-то реально ими начнет следовать, то будет постоянным посетителем этих сайтов, видимо, это и есть основная цель таких статей. Не дать человеку трудоустоиться. Какие-то писюхи 22-23 летние размышляют о том, как они видят продажу профи себя и как они их (профи) отфутболивают и почему. Да Вы сами станьте профи, а потом размышляйте.
Вот смешно и грустно одновременно.
И еще советы люблю читать на сайтах трудоустройство. Если кто-то реально ими начнет следовать, то будет постоянным посетителем этих сайтов, видимо, это и есть основная цель таких статей. Не дать человеку трудоустоиться. Какие-то писюхи 22-23 летние размышляют о том, как они видят продажу профи себя и как они их (профи) отфутболивают и почему. Да Вы сами станьте профи, а потом размышляйте.
Робот Вертер• 06 мая 2017
Ответ дляГага Газу
Вы сами поняли, что написали. Кому зависть к кому. Я говорю о КЗОТе. Что в частных фирмах всем на него плевать...И никто не понимает, что тебе НАДО в отпуск, что так будет ЛУЧШЕ, чтобы я бьла здоровее, дети были здоровее.
Ведь мы же не ходим в отпуск, не фига тебе. А я не хочу диабет, онкологию и нервные срывы.
Я давно оттуда уволилась, но таких ситуаций на рынке полным полном и таких дерьмовых работодателей.
Ведь мы же не ходим в отпуск, не фига тебе. А я не хочу диабет, онкологию и нервные срывы.
Я давно оттуда уволилась, но таких ситуаций на рынке полным полном и таких дерьмовых работодателей.
а дети малые, болеющими раком? тоже отсутствие отпуска виновато? и поводу оздоровления это не 2 недели, а как минимум 24 дня для детей.
Если вы вся такая, занете как правильно, почему же вас так не ценили и вы не стали сами работодателем?
Если вы вся такая, занете как правильно, почему же вас так не ценили и вы не стали сами работодателем?
Украиночка• 06 мая 2017
Ответ дляHelena_Marlen
Да-да, конечно. ВОт работая главным бухгалтером, который здесь уже не раз упоминался, что можно придумать...Как круче организовать обнал денег? Не все профессии творческие. Считается, что возможность развиваться для главбуха - это стать финдиректором. Но зачастую финдиректора - просто люди учредителя, которые ни в чем особо не разбираються, но делают умное лицо и красиво и важно закатывают глаза. Стать им с улицы - достаточно проблематично.
отож. Карьерный рост часто заходит в тупик - ибо на высшие должности набирают ’своих’. У меня так знакомая, работала продавцом, есть образование, стаж, ребенок-школьник, по идее автора - она должна стремиться стать старшим продавцом (типа начальника смены), но... начальник смены у них - юная дочь хорошей знакомой директора магазина, только закончившая торговый техникум (или колледж, как там по-модному).
Гага Газу• 06 мая 2017
Ответ дляРобот Вертер
а дети малые, болеющими раком? тоже отсутствие отпуска виновато? и поводу оздоровления это не 2 недели, а как минимум 24 дня для детей.
Если вы вся такая, занете как правильно, почему же вас так не ценили и вы не стали сами работодателем?
Если вы вся такая, занете как правильно, почему же вас так не ценили и вы не стали сами работодателем?
Вы поговорить не с кем или не о чем, видимо. При чем тут дети, болеющие раком. При чем здесь - почему я не стала работодателем...
Я лучше промолчу.
Я лучше промолчу.
АлександраА• 06 мая 2017
Ответ дляГага Газу
Ну, все это здорово и есть дополнительными плюшками.
Но: хорошая зарплата может просто позволить Вам самим оплатить медстраховку и юруслуги. Это просто дополнительный бонус, которые тоже имеет свою стоимость. Это те же деньги, только не напрямую, а выраженные в определенном эквиваленте.
Но: хорошая зарплата может просто позволить Вам самим оплатить медстраховку и юруслуги. Это просто дополнительный бонус, которые тоже имеет свою стоимость. Это те же деньги, только не напрямую, а выраженные в определенном эквиваленте.
А мне как то пофиг как я получаю необходимое. Если работодатель будет обеспечивать мне все необходимое + мои хотелки, то мне можно вообще зарплату не платить :-)
Еще раз: мне цифры на карте или бумажки, называемые деньгами, не нужны. Мне нужно то, что я могу себе за них купить.
Еще раз: мне цифры на карте или бумажки, называемые деньгами, не нужны. Мне нужно то, что я могу себе за них купить.
Ответ дляVoblochka-26
Работать в удовольствие за гроши можно, если есть другой источник дохода.
Я говорю о том, что для людей, которые уже достаточно зарабатывают, деньги не являются основным мотиватором.
Я говорю о том, что для людей, которые уже достаточно зарабатывают, деньги не являются основным мотиватором.
Ви самі собі суперечите. )))
У цих людей ВЖЕ є достатній заробіток, тобто основна мотивація задовольняється повністю.
І тоді наперед виступають другорядні речі: інтерес, режим роботи, соцпакет, колектив, і так далі, і тому подібне.
Приберіть нормальний заробіток - і всі ці другорядні речі розвіються як дим.
У цих людей ВЖЕ є достатній заробіток, тобто основна мотивація задовольняється повністю.
І тоді наперед виступають другорядні речі: інтерес, режим роботи, соцпакет, колектив, і так далі, і тому подібне.
Приберіть нормальний заробіток - і всі ці другорядні речі розвіються як дим.
ZaRaZa• 06 мая 2017
Ответ дляУкраиночка
вы правы, это все родом из совка ’должен болеть за общее дело’, ’отстаивать честь предприятия’ и прочая лирика. Ладно, оставим все минусы, но на совковом предприятии были соцгарантии и они соблюдались (да, не идеально, но все же) и была зарплата, за которую можно прожить (да, очень просто, но прожить), и было хоть какое-то жилье, та же общага за копейки или бесплатно. Но в наш век недокапитализма это ’болеть’ за предприятие, используя все свои умения и навыки сводится к тому, что у тебя тупо прибавляются обязанности, но не зарплата - Ааа, умеешь прогу настраивать и комп ’оживлять’ - так нахрена нам электронщик, бабки ему платить, Галя за свои 5 копеек все сама сделает. А премии и карьерный рост - это все для приближенных ’их величества’ директора, зама, и даже сына мэра города (дада, числился у нас такой, каким-то директором, зарплатку официальную получал 25 штук + премии в конверте), ну или тот же электронщик числится, приятель директора, вечно его нет на связи - а денежка-то капает+премия в том же конверте))
И самое смешное - многие, кто устроился по знакомству, часто забывают об этом, и тут начитается ’лирика’ о блеске в глазах, желании проф роста и т.д. и т.п.
И самое смешное - многие, кто устроился по знакомству, часто забывают об этом, и тут начитается ’лирика’ о блеске в глазах, желании проф роста и т.д. и т.п.
+++++ это все ПРАВДА! ! ! ! ! ! ! Сейчас время не работы и оплаты, а эксплуатации и ужимания оплаты. Лозунг ’ты же так много умеешь, будешь делать и это’ В моей трудовой жизни всегда приходилось отстаивать свои позиции, доказывая что я не буду делать то, за что не платят. Уволился коммерческий директор и мне было сказано ’ у тебя отличные управленческие навыки, будешь вместо него...’ без оплаты! Конфликт был вечным... руководство не понимало почему я сопротивляюсь, крики, прессинг, угрозы.. ’Та деньги - это не главное, главное - мы тебе шанс даем работай, тяни, ты же умеешь... а деньги - это так! ты же управлять будешь!’ ага, управлять, отвечать, получать по башке, дохнуть на работе... и все! А жить на копейки... проработала там несколько лет, когда предложили ’очередную должность’ без оплаты... убегала, без оглядки....и сменила номер телефона.
ЖующаЯКонфету• 06 мая 2017
Автор! А можно об этом поподробнее
’Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться’. Что не так описывают соискатели в резюме?
’Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться’. Что не так описывают соискатели в резюме?
Гага Газу• 06 мая 2017
Ответ дляАлександраА
А мне как то пофиг как я получаю необходимое. Если работодатель будет обеспечивать мне все необходимое + мои хотелки, то мне можно вообще зарплату не платить :-)
Еще раз: мне цифры на карте или бумажки, называемые деньгами, не нужны. Мне нужно то, что я могу себе за них купить.
Еще раз: мне цифры на карте или бумажки, называемые деньгами, не нужны. Мне нужно то, что я могу себе за них купить.
Ну, не думаю. Вряд ли какой-нибудь работодатель будет покупать Вам путевки заграницу сам или покупать квартиру на его ( а не Ваш) выбор. Все Ваши хотелки = эквиваленту, выраженному в деньгах.
Стильная штучка• 06 мая 2017
Ответ дляZaRaZa
Случай из жизни. Студенты на работе, часть персонала - негры. Вот один негр из очень бедной страны смотрит как усиленно работает Маша и говорит ’ пригласи в гости. я хочу увидеть как ты живешь??’ Пришел негр к ней осмотрел квартиру, выпил чая с угощениями и сказал задумчиво и удивленно: ’да ты нормально живешь! Я смотрел как ты усердно работаешь, ты пашешь, ты просто рвешься на работе...’ У нас на родине только очень нищие так пашут, за миску еды... потому что иначе умрут с голода. А почему ты так пашешь?’ Трудоголизм - это плохой знак, который в цивилизованной стране вызывает подозрения. Работа - это сделка двух сторон заказчика и исполнителя. Работа - деньги. Все. И только у нас вечные фантазии ’у тебя глаза должны гореть, ты должен жить на работе, деньги - не главное, работай за идею...если тебя грузят работой - радуйся, ты нам нужен...’ но самое худшее из всего ’ты слишком много зарабатываешь! зачем тебе столько денег, мы лишим тебя %’
Как только я приняла позицию, что работа - это деньги, и мое время ценно, стало намного проще и спокойнее работать. Жаль только что до этого 15 лет работала с горящими глазами, входила в положение, что в стране кризис, потерпи немного и ух, поднимем зп, что работа дом родной, приходила раньше, уходила позже. А знакомая, очень хороший сотрудник, куча знаний, умений, языков, горящие глаза и тд., переехала в Германию, подтвердила диплом. Пишет мне, была на собеседовании, мне сказали, Вы слишком много работаете, и берете на себя обязанностей, в нашем коллективе так не работают. Никаких выходов за рамки ДИ, боже упаси. Смеялась, что хорошо украинцу, то немцу смерть.
Робот Вертер• 06 мая 2017
Ответ дляГага Газу
Вы поговорить не с кем или не о чем, видимо. При чем тут дети, болеющие раком. При чем здесь - почему я не стала работодателем...
Я лучше промолчу.
Я лучше промолчу.
вы бы при работе так бы молчали).
я тоже не пойму при чем тут рак, болячки работодалеля к вашему отпуску без графика. Были бы вы ценным работником, тогда бы вам шли на уступки, а так...
я тоже не пойму при чем тут рак, болячки работодалеля к вашему отпуску без графика. Были бы вы ценным работником, тогда бы вам шли на уступки, а так...
Булькаю• 06 мая 2017
Ответ дляЧики-брык
Смотря куда брали. Есть ряд профессий, там берут в основном всех. Продавец например. Всегда найдется ларек для любой продавщицы. И та что стоит в фирменном магазине и та, что в ларьке сигареты продает. Уборщица, реализатор, мелкий клерк ’ принеси- подай’. У меня к 40 годам стаж и опыт очень даже не плохой. Я на руководящей должности с хорошим окладом и послужным списком. Хочу уйти со своей организации, устала, хочу чего то нового. Разместила резюме, просмотров много, звонков много, но пока так ничего путнего и не предложили. Меня хотят, но я продаюсь дороже, чем они предлагают. Пол года прошло. И у меня не завышена планка. Я реально оцениваю свои способности и знаю зп по организациям.в чем причина?
Не поймите как-то неправильно, но есть еще такой фактор, когда и список послужной супер, и должность хороша и всем подходите - кроме внешности. Немаловажный фактор, если вы конечно не продавщицей сигарет в ларек устраиваетесь.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу