Убить или отдать?..

ну ок.
давайте без ярлыков.
1. аборт-проще. что бы не говорили о душе, но на маленьких сроках, проще рассматривать беременность не как ребенка, а лишь как поделившиеся клетки.
2. общественное мнение.
не сделала аборт. береместь на большом сроке. все видят, поздравляют. а вы этого ребенка не хотите и не любите. и решили отдать. родили. отдали ииии.... представляете 1001 вопрос? или все 9 месяцев ходить скрываться?

Про семью коротко написала. Пост 55.
Я не считаю, что кто-то хуже меня), ни в коем случае - я прекрасно знаю свои недостатки, и поверьте, у меня своих грехов предостаточно! Я не пытаюсь судить, я пытаюсь понять! Ведь вы не станете утверждать, что нет этого третьего варианта? И что он имеет право на существование? Вот я и пытаюсь понять, почему же, не самый плохой из трех вариантов (ну объективно не хуже убийства, шанс на жизнь, а значит и шанс на счастливую жизнь в том числе), почему же он самый редкий?...
И если вас навело на мысль об осуждении мной других то, что я называю аборт убийством - если и мне придется решать вопрос об аборте, не дай бог, то и тогда я буду называть это убийством.(
На счет бога - я не являюсь фанаткой религии).

да нет.
игра одна и та же.
’хочу понять’. я тоже хочу понять. откуда у вас возник такой вопрос?
и вы ведь взрослая девочка, должны понимать, что в таких темах без выяснения ’кто прав’-никак не получится. никто не идеален. значит и ’просто мнения’ не будет.

А где вариант: у каждого свои причины???

)) А я не пытаюсь вообще выяснять кто прав - по-моему это вообще утопия.) Я пытаюсь понять ПОЧЕМУ у нас не рассматривают один вариант из трех. Всего лишь это.
На счет почему у меня возник такой вопрос?... Ну возник он не сегодня. Он возникал всегда, когда сталкивалась с осуждением нежелательной беременности. Просто сегодня созрела задать свой вопрос.)

Вы троль? Многие очень тяжело переносят беременность. Некоторым даже приходится лежать на сохранении. А работать как?
Плюс тело меняется. Плюс одни только роды в наше время стоят целое состояние. Наверное не от хорошей жизни люди на это идут. Женщины у нас в стране абсолютно социально не защищены.

вы давно на советчице?
не заметили, насколько важно тут ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ?
так вот страна наша-та же советчица. и вопрос ’что скажут люди’ зачастую перевешивает остальное.

а я на стороне своих интересов . И таскать беременность 9 мес со всеми вытекающими осложнениями ради того , чтобы осчастливить бездетную пару не стала бы... И представляю себе реакцию своего мужчины... Он видит меня беременную , а потом , родив , я говорю ему : ’Извини, дорогой, я нашего ребенка отдала ’.

Вы троль? Многие очень тяжело переносят беременность. Некоторым даже приходится лежать на сохранении. А работать как?
Плюс тело меняется. Плюс одни только роды в наше время стоят целое состояние. Наверное не от хорошей жизни люди на это идут. Женщины у нас в стране абсолютно социально не защищены.

Да какой же этот вариант самый редкий?
сколько отказников в роддомах? Сколько родителей отказывается от деток только из-за того, что тот родился с 6 пальчиками или с заячьей губой, или с пороком сердца???

Я поняла вашу точку зрения. Спасибо за откровенность! Просто есть ведь и другой взгляд - например родить, чтобы не мучила совесть за аборт, ну много же верующих женщин например, в конце концов, для них это грех...

Во-первых, беременность еще носить нужно, а это может быть весьма не просто и не соотноситься с работой/образом жизни. Во-вторых , это - не так просто - отдать своего реьенка , свою кровь. Если женщина узнала о нежелательной беременности на большом сроке , конечно , единственный выход - доносить и отдать на усыновление . Ну а если срок маленький ...я, конечно , противница абортов , но исключения бывают . Вы все время думаете только об интересах реьенка, мать и отец - тоже люди, между прочим

вот вот у меня ужасная беременность была, такая что на второго оооочень долго не могу решится потому что выбьюсь из жизни, работы, семьи и быта на все 9 месяцев буду на сохранении страдать от токсикоза, перепадов давления и прочей радости, у меня на лекарство уходило как я помню полторы зарплаты мужа при том ч о работать я не могла нормально, такое ощущение что автор воспринимает родить как в туалет сходить, легко и между делом, без отрыва от обычной жизни)

Честно если могла бы скинула бы Вам узи, где моя яйцеклеточка плавали мирно в матке ища место куда присесть. Можно и раньше определить, у кого как.

Вы троль? Многие очень тяжело переносят беременность. Некоторым даже приходится лежать на сохранении. А работать как?
Плюс тело меняется. Плюс одни только роды в наше время стоят целое состояние. Наверное не от хорошей жизни люди на это идут. Женщины у нас в стране абсолютно социально не защищены.

Я не противник абортов, но сама сделать не смогла... Предохранялись, больше детей не хотели. Но, как мы смеемся, видимо кто-то там наверху решил, что родители из нас хорошие, вырастим и троих))) Так что растим)) Теперь, видя как улыбается младшая дочка, как к ней тянутся старшие, рада, что она у меня есть! Да, трудно, вообще пиндец как трудно! Но и это ненадолго, пройдет время и все дети будут ходить, потом садики - будет время на себя, поедем путешествовать )) Зато какой стимул для развития! В том числе финансового! Дети - это огромная ответственность. Кто-то оказывается просто не готов к ней. У каждой женщины на то свои причины и не обязаны Вам их озвучивать! Это настолько личное дело, настолько личный ’демон’... А Вы вот прям со своим любопытством, все Вам расскажи! Зачем бередить душу тем, кто решил для себя сделать аборт?? Не Ваше это дело.

Нет, не воспринимаю так... Зато знаю как корячится от боли отказываясь от помощи врачей - потому что помогать они собирались МНЕ, а я хотела спасти РЕБЕНКА(...
Я знаю и что такое токсикоз, и отеки когда просто уже крутит суставы ног(...
Но я о том что женщина думает с точки зрения морали. Хотя благодаря vasi4kina я понимаю вашу точку зрения. А до этого даже не знала, что такая существует. Но ведь для этого я создала тему - чтобы понять, а для этого для начала надо узнать. Спасибо за мнение.

ну вы понимаете что терпеть все это ради своего ребенка или ради ребенка которого отдашь это разные вещи. Да в америке подругому там и нет такого порицания как у нас и во время беременности можно найти хороших родителей малышу, выбрать их самой и даже ведить ребенка при желании. А у нас? Соседи и коллеги если узнают с говном смешают, этот несчастный ребенок обделаный часами будет одиноко кричать в кроватке весь в опрелостях а потом выпускники детдомов в 90% асоциальные личности (увы это статистика).

не думаю что много женщин после секса бегут делать узи и смотрят будет залет или нет. Большинство делает тест, который покажет уже после прикрепления и изменения уровня гормонов

Я не лезу к тем, кто не хочет об этом говорить - я не пойду задавать этот вопрос в соседнюю тему где как раз идет обсуждение ’что делать’(... и ни в одну другую подобную не пойду... Но если другие имеют право выносить подобные вопросы на всеобщее обсуждение, то уж простите, мой вопрос гораздо менее личный, хотя бы потому что он морально-филосовский и не привязан к конкретной ситуации. Да и те, кому не хочется об этом говорить - пройдут мимо. И то что мучает меня - мое дело. А меня мучают подобные темы именно в связи с вопросом который я здесь подняла.
Да никто не обязан ничего озвучивать. Но ведь и я не обязана только читать чужие темы, а так же имею право спросить... Жаль, что вы не поняли моего вопроса - иначе вы не назвали бы это любопытством...

А я вам сразу поверила.) Естественно есть несколько дней до прикрепления.) Но просто это редчайший случай, что вы так тонко реагируете на изменения в вашем организме) и смогли поймать на УЗИ именно этот момент.

Ну, правда, лично я не понимаю) - лично для меня страшнее мысль, что я буду всю жизнь помнить, что убила(. Вот и пытаюсь понять, да и вообще узнать другие точки зрения...

на таком сроке бластоциста имеет размер около 0,2-0,3 мм. было уже видно?

А не Вы ли несколько раз повторили, что хотели бы понять? Это ли не любопытство? Или с какой целью Вам понимать других женщин, не зная НИЧЕГО о них? Об их жизни, привычках, вере и убеждениях, проблемах, семье, мыслях... А не зная абсолютно ничего о каждой конкретной женщине, Вы ее никогда не поймете в полной мере!! Вот тут девушку наркоман изнасиловал. Вы ее понимаете в ее решении? Нет. Вы поняли только сухой факт, который Вам озвучили. И в Вашей голове это только буковки, а девушке надо было принять решение, сами говорите, что ’нечеловек’ не совсем правильно, значит, то, что ей пришлось сделать - это не сухие буковки.
У Вас нет детей. Иначе, смотря на них, Вы бы поняли, почему для женщины так трудно ’родить и отдать’! Вы так просто об этом говорите, как будто это так, воды попить! Почему проще избавиться от клеточной массы на ранних сроках, чем потом всю жизнь думать, накормлен ли ребенок, когда сама садишься за стол, когда тебе холодно, проскользнет мысль, а как там ребенок брошенный в такой холод, одет ли, обут? Не хочется ли ему пить, не промокли ли у него ноги. Может, у него температура и некому его обнять и принести чаю? Никто не сводит покататься на лошадке, он не пойдет с мамой и папой в зоопарк, он вообще, просто не будет идти рядом с мамой и папой, довольный и счастливый!! Именно поэтому. Мысли, от них избавиться не получится! Их не оставить в роддоме или не сдать в детдом. Всю жизнь, смотря на детей, женщина будет думать о своем брошенном ребенке. Что вот ’Вася у соседки уже улыбается, мой бы тоже уже улыбался’... ’а Петя уже ходит, мой наверное уже бегает’...
Если у Вас есть дети - перенесите эти мысли на своего ребенка! Знать, что где-то рядом живет кусочек Вашей души, но Вы его не знаете. Он нуждается в Вас, а Вас нет рядом и не будет никогда. Он растет, а Вы никогда не увидите его первый зуб, первый шаг, не услышите первое слово, не увидите первую улыбку... Это еще мучительнее, чем думать о том, что на ранних сроках из организма просто удалили сгусток клеток.
Знаете, я никогда не делала абортов, никогда не оставляла своих детей нигде, но даже я, циничная такая сволочь, сейчас пишу это все со слезами. Потому что даже невыносимо думать о том, что моих детей может не быть рядом, что я не буду знать, где они, с кем, нуждаются ли в чем-то, плохо ли им... Вот почему. Так понятно выразилась? Или надо как-то еще понятнее?

а знаете как на самом деле бывает, вот живет мамка с двумя детьми на сьемной , мужа нет, только на работу вышла с трудом детишек тянет а тут оп и беременность и решает она ребеночка не убивать а отдать, дохаживает как то срок рожает, ей говорят поздравляем у вас прекрасный мальчик и плюх ей на грудь новорожденного а он смотрит на нее доверчиво глазенками... Она его отдаст? Вы бы отдали на ее месте? Нет и я бы нет. А дальше младенец на руках, отсуствие работы и жилья и темы помогите кто чем может а в ответ ей - какогт хрена нарожала..
А аборт это как не жестко но для большинства безликий кусок мяса без доверчивых глазок, до определенного срока он даже боль не чувствует и страх. Да, половина женщин потом жалеет об аборте но об брошенном ребенке наверное все же страдает процентов 90.

Свою точку зрения вы и раньше высказали вполне понятно! Но меня вы так и не поняли(. Я тоже не понимаю, как бы лично я смогла оставить своего сына (представьте, он все таки родился и живет!, хотя врачи утверждали, что либо я - либо никого (умрем вместе)). Но и до того, как я забеременела и стала мамой, меня волновал этот вопрос! Я уже писала про знакомую, которая утверждала, что если ’что’, то она покончит жизнь самоубийством и однозначно с собой заберет 2 своих детей, потому что ’они больше никому не нужны. И какая жизнь их ждет’. Так вон она тоже говорила мне тогда, что я ее не понимаю, потому что тогда у меня не было еще детей. Но вот есть ребенок - но я ее так же не понимаю!
Вы пишите, что мне никогда других не понять, но я как раз и пытаюсь узнать мнения чтобы понять, а вы ничего не узнав обо мне уже сделали удобные вашим эмоциям выводы! Мне как раз-то понятно, как невозможно представить жить и не знать что с твоим ребенком. Но мне так же и понятен страх мучиться всю жизнь чувством вины, что не дал вообще шанс жить ребенку (меня например это пугало даже когда стоял вопрос чисто медицинский - рисковать своей и его жизнью). А чтобы вам было понятно о чем я, напомню вам царя Соломона - вернее его суд, когда 2 женщины делили младенца утверждая, что каждая его мать. Если вы помните, царь сказал разрубить пополам младенца. Одна претендентка на мать сказала - ’тогда рубите!’, а вторая стала кричать, что пусть забирает другая, лишь бы не разрубили. И так стало ясно кто мать - та которая готова была отдать лишь бы ребенок жил.
Надеюсь так ВАМ более понятно будет о чем я говорю!

Да я так и представляла, как один из вариантов(... Но вот например уже здесь услышала мнение, о котором даже не подумала... Думаю, что есть еще варианты, все разные - разные взгляды...

Нет, понятнее мне не стало. Как и Вы, впрочем, не поняли ничего. Вам никогда не понять других женщин, Вы так и будете задаваться вопросом ’почему’! Просто потому, что у каждого СВОИ мысли, цели, привычки, жизнь! Вы не сможете понять свою знакомую, потому что мировозрение у Вас другое! И никто никогда не сможет Вам объяснить так, чтоб до Вашего привычного уклада жизни дошло именно то, что думает другой человек, а, главное - почему он думает именно так! ПАТАМУШТА! Вам проще отдать ребенка, ей - забрать его с собой на тот свет! Нет и никогда не будет ответа на вопрос ’почему’! Мы все - разные личности, у каждого свои причины и убеждения, свои мысли! И никто не обязан понимать или объяснять другую точку зрения! Она просто есть. Вам этого недостаточно?
Кстати, про суд Соломона. Разве дополдинно известно, что женщина, которая кричала ’отдайте’ - мать? Может, мать та вторая? Просто ей было невыносимо думать, что ее ребенка придется отдать, может та первая не заботилась бы о нем? Она предпочла бы, чтоб ребенок погиб, чем мучился от (возможных) побоев, голода, холода и издевательств моральных и физических? Видеть это, знать, но не иметь никакой возможности помочь и что-то изменить и защитить собственного ребенка! Не думали об этом? Конечно, это уже мои личные фантазии)) Но и они имеют место быть, правда же? Та притча показана черезчур однобоко. И Вы все воспринимаете однобоко, потому что у Вас такое мнение и Вы не понимаете другого. Вы и не поймете, никогда не поймете! Пока не побываете в шкуре другого.
Так что пока для Вас ответ - ПАТАМУШТА! Иного Вам не понять.