Невидимка Майя• 31 марта 2016
ЗП 2000 евро.
Что бы вы выбрали имея такую зп:
- жить в Голландии, при этом снимать квартиру и не иметь машины, отсутствие друзей, незнание языка. Зато страховка и все прелести европейской жизни. На жилье и продукти в среднем 1000 евро в мес.
- жить в Украине, своя квартира и машина но... минусы сами знаете. На продукты и комуналку 250 евро.
Семья из 3-х человек. (ребёнок нету года)
- жить в Голландии, при этом снимать квартиру и не иметь машины, отсутствие друзей, незнание языка. Зато страховка и все прелести европейской жизни. На жилье и продукти в среднем 1000 евро в мес.
- жить в Украине, своя квартира и машина но... минусы сами знаете. На продукты и комуналку 250 евро.
Семья из 3-х человек. (ребёнок нету года)
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
2840
1453 (51.16%)
Голландия
1127 (39.68%)
Украина
260 (9.15%)
Тык
Злюка-закусюка• 31 марта 2016
Ответ дляОнанимный пользыватель
Точно не знаю, сколько она платит за квартиру, знаю только что она всю жизнь там живет, муж умер, дети разъехались и она осталась там одна доживать. Но суть ведь не в том, просто сама ситуация просто бредовая, человек родился, жил, работал, чувствовал себя дома а тут приезжают совершенно чужие граждане ко всему еще и потенциальные террористы и им нужно освободить место, ну не бред?
дело не в том, сколько она платит за квартиру, а в том кто собственник жилья, сама бабулька или государство?
Про моральный аспект не говорим, тут важен юридический нюанс.
Про моральный аспект не говорим, тут важен юридический нюанс.
Патриоточка• 31 марта 2016
Ответ дляАвтопортрет нурофена
Вы проспустили фрузу ’в маленьком городе’, у нас нет фигурного катания, бассейнов, медстраховки и частных садов. Понятно что для Киева траты совсем другие.
Да даже не в маленьком городе.
Я живу в Харькове, наш ежемесячный бюджет _на основное_ — 18-20 тысяч грн.
Это квартплата, бензин для двух машин, частная гимназия (недорогая, всего 1900/мес без питания) и недешевые развивалки для старшего ребенка (еще примерно на ту же сумму), хороший детсад (государственный) для среднего, и бассейн с художественной студией для среднего и младшего.
На питании не экономим (но и не роскошествуем; я просто не заморачиваюсь, покупаю, что хочется - на ценники могу особо не смотреть. Скупаюсь в Сильпо и Караване, просто потому, что близко. В Сильпо, кстати, цены практически на уровне киевского Новуса), на развлечениях тоже — по выходным каток, кино, пиццерия, всякие мастер-классы.
Одежда плюс-минус тоже в этой же сумме, таскаю с Амазона и Yoox, вещей дороже $100 покупать обыкновения не имею, если и покупаю — то крайне редко какой-нибудь совсем уж функционал типа Мармотовского пуховика для восхождений.
Сюда же — моя всякая косметология (купонаторы рулят) и фитнесы.
Обычно в месяц уходит чуть больше — где-то до $1 тыс. Но это уже ’излишества’ — типа наш папик любит рислинг к ужину прикупить на постоянной основе. Или масштабное ТО выстреливает. Или стиралка сдохла, надо менять.
Ясен пень, что на отпуск, стройку, серьезное обновление техники — это уже сверху. Но это уже и понты по большому счету.
Короче, я другой такой страны не знаю, где можно впятером жить в мегаполисе на 1куе, ни в чем себе особо не отказывая. Украина крайне дешевая страна, и здесь 2 килоойро — реально очень хорошая сумма. В отличие от Голландии.
Да и вообще Украина мне просто нравится :)
Патриоточка• 31 марта 2016
Ответ дляМаша хороша
У нас тоже знакомый, уже получил гражданство в Англии, но зубы лечить ездит в Украину- дешевле получается и качественнее
Ахаха, у меня так подруга из Лондона в Киев раз в три месяца летает прическу делать :))))
Маша хороша• 31 марта 2016
Ответ дляПатриоточка
Да даже не в маленьком городе.
Я живу в Харькове, наш ежемесячный бюджет _на основное_ — 18-20 тысяч грн.
Это квартплата, бензин для двух машин, частная гимназия (недорогая, всего 1900/мес без питания) и недешевые развивалки для старшего ребенка (еще примерно на ту же сумму), хороший детсад (государственный) для среднего, и бассейн с художественной студией для среднего и младшего.
На питании не экономим (но и не роскошествуем; я просто не заморачиваюсь, покупаю, что хочется - на ценники могу особо не смотреть. Скупаюсь в Сильпо и Караване, просто потому, что близко. В Сильпо, кстати, цены практически на уровне киевского Новуса), на развлечениях тоже — по выходным каток, кино, пиццерия, всякие мастер-классы.
Одежда плюс-минус тоже в этой же сумме, таскаю с Амазона и Yoox, вещей дороже $100 покупать обыкновения не имею, если и покупаю — то крайне редко какой-нибудь совсем уж функционал типа Мармотовского пуховика для восхождений.
Сюда же — моя всякая косметология (купонаторы рулят) и фитнесы.
Обычно в месяц уходит чуть больше — где-то до $1 тыс. Но это уже ’излишества’ — типа наш папик любит рислинг к ужину прикупить на постоянной основе. Или масштабное ТО выстреливает. Или стиралка сдохла, надо менять.
Ясен пень, что на отпуск, стройку, серьезное обновление техники — это уже сверху. Но это уже и понты по большому счету.
Короче, я другой такой страны не знаю, где можно впятером жить в мегаполисе на 1куе, ни в чем себе особо не отказывая. Украина крайне дешевая страна, и здесь 2 килоойро — реально очень хорошая сумма. В отличие от Голландии.
Да и вообще Украина мне просто нравится :)
Ой, у вас и ник подходящий! Мы тоже любим свой город! Ну и страну!
Автопортрет нурофена• 31 марта 2016
Ответ дляПатриоточка
Да даже не в маленьком городе.
Я живу в Харькове, наш ежемесячный бюджет _на основное_ — 18-20 тысяч грн.
Это квартплата, бензин для двух машин, частная гимназия (недорогая, всего 1900/мес без питания) и недешевые развивалки для старшего ребенка (еще примерно на ту же сумму), хороший детсад (государственный) для среднего, и бассейн с художественной студией для среднего и младшего.
На питании не экономим (но и не роскошествуем; я просто не заморачиваюсь, покупаю, что хочется - на ценники могу особо не смотреть. Скупаюсь в Сильпо и Караване, просто потому, что близко. В Сильпо, кстати, цены практически на уровне киевского Новуса), на развлечениях тоже — по выходным каток, кино, пиццерия, всякие мастер-классы.
Одежда плюс-минус тоже в этой же сумме, таскаю с Амазона и Yoox, вещей дороже $100 покупать обыкновения не имею, если и покупаю — то крайне редко какой-нибудь совсем уж функционал типа Мармотовского пуховика для восхождений.
Сюда же — моя всякая косметология (купонаторы рулят) и фитнесы.
Обычно в месяц уходит чуть больше — где-то до $1 тыс. Но это уже ’излишества’ — типа наш папик любит рислинг к ужину прикупить на постоянной основе. Или масштабное ТО выстреливает. Или стиралка сдохла, надо менять.
Ясен пень, что на отпуск, стройку, серьезное обновление техники — это уже сверху. Но это уже и понты по большому счету.
Короче, я другой такой страны не знаю, где можно впятером жить в мегаполисе на 1куе, ни в чем себе особо не отказывая. Украина крайне дешевая страна, и здесь 2 килоойро — реально очень хорошая сумма. В отличие от Голландии.
Да и вообще Украина мне просто нравится :)
Вот. Кто пишут что у них траты по 2 тыс - либо на шмотки брендовые тратят, либо бошие суммы на рестораны.
К всему тому что вы написали у нас еще + экология. Речка, гора, три озера, лес, все в 10 минутах ходьбы от дома. 40 минут езды до Буковеля, красивейшие горы, водопады, летом через выходные там с ночевками.
пу_пугренчик• 31 марта 2016
Ответ дляОнанимный пользыватель
Да!!! В Германии сейчас моей знакомой бабульке ( немке в десятом поколении) пришло письмо с вежливым предложением-просьбой поменять квартиру, видите-ли бабулька одна несправедливо занимает трешку, в то время как вполне поместится в однушке, а в ее трешку переедет семья сирийцев. А бабулька эта там родилась, жила, рожала детей и всю жизнь работала на благо Германии. Как вам такой расклад? И это еще только начало!
Ну так это социальное жилье.Конечно бабуле его дали,когда у нее была семья,дети ,муж.А сейчас она одна,это нерациональное использование большой жилплощади.И ей дают меньюшую.И платить она теперь за аренду будет меньше.Не 100 а 50 евро,к примеру.Из собственного жилья никто выселить не может.А с социальным жильем за копейки(для Европы)это норма!
Безберлоги.ру• 31 марта 2016
Ответ дляПлюшкамиБалуюсь
Это постсовковый миф,,не верьте, у меня половина семьи в штатах с перестройки.
ПлюшкамиБалуюсь, найдите мне там работу, пожалуйста, легальную с нормальной оплатой! Язык англ. начальный уровень.
Мастер Пис• 31 марта 2016
для ребенка однозначно лучше в Голландии. А у нас вообще непонятно какое будущее его ждет, да и вас((( у нас никто ни от чего не застрахован.
Злюка-закусюка• 31 марта 2016
Ответ дляпу_пугренчик
Ну так это социальное жилье.Конечно бабуле его дали,когда у нее была семья,дети ,муж.А сейчас она одна,это нерациональное использование большой жилплощади.И ей дают меньюшую.И платить она теперь за аренду будет меньше.Не 100 а 50 евро,к примеру.Из собственного жилья никто выселить не может.А с социальным жильем за копейки(для Европы)это норма!
вот я об этом и говорю. Если бы семья украинцев а не сирийцев претендовала на трешку был бы другой разговор, правда?) А так все верно, собственник жилья государство и имеет право само распорядится, как считает нужным. Нужно было бабуле, когда была семья его приватизировать, тогда никто бы не выселил.
18 мнеУЖЕ• 31 марта 2016
Голландия и 2000 евро это смешно:) 4-5 хоть как-то можно жить:)
Это же очевидные вещи, одна из самых дорогих стран Европы, машина вам там светить не будет в принципе, цены на паркинг хотя бы узнали для начала и тд.
Читать 90% ответов в теме вообще смешно, так же далеки от реальности, как Украина от без визового режима.
Это же очевидные вещи, одна из самых дорогих стран Европы, машина вам там светить не будет в принципе, цены на паркинг хотя бы узнали для начала и тд.
Читать 90% ответов в теме вообще смешно, так же далеки от реальности, как Украина от без визового режима.
пу_пугренчик• 31 марта 2016
Ответ дляЗлюка-закусюка
вот я об этом и говорю. Если бы семья украинцев а не сирийцев претендовала на трешку был бы другой разговор, правда?) А так все верно, собственник жилья государство и имеет право само распорядится, как считает нужным. Нужно было бабуле, когда была семья его приватизировать, тогда никто бы не выселил.
да не))))
это не возможно,взять и приватизировать))))
Это прпосто аренда,только государственного жилья за копейки.Вот и все.
Подставка для припева• 31 марта 2016
Ответ дляМелочунь
только Украина!!! мы живём в Германии. муж получает 1850-2100 в зависимости от месяца. Снимаем квартиру плюс вода свет газ(а здесь это оооочень дорого) плюс парковка выходит 1000 евро. Далее мелкие кредиты типа холодильника и телевизора. Далее бензин телефон интернет..Короче в итоге остаётся только на еду и дешевые шмотки. Если бы он смог получать 2000 евро в Украине мы б уже ’вчера’ уехали в мой родненький Киев. Я не говорю уже про отсутствие друзей и знакомых..Про искусственные равнодушные улыбки немцев. Про дискриминацию. Про ’медицину’ где УЗИ нужно ждать 7 месяцев(как бы бесплатное по страховке) и про всё остальное.... очень хорошо думайте.
Ничего себе, а как же мы в европу...?
пу_пугренчик• 31 марта 2016
Ответ дляМастер Пис
для ребенка однозначно лучше в Голландии. А у нас вообще непонятно какое будущее его ждет, да и вас((( у нас никто ни от чего не застрахован.
Ну так будет тут худо,автор может тогда и переехать,муж может сказать,что готов на переезд ,делов то.а пока все нормально,можно сидеть и копить денюжку здесь.работая удаленно.
Патриоточка• 31 марта 2016
Ответ дляПодставка для припева
Ничего себе, а как же мы в европу...?
Мы скорее не в Европу, а подальше от Азии :) Это разные вещи.
Мне вообще американский образ жизни больше нравится, Европу не люблю.
Злюка-закусюка• 31 марта 2016
Ответ дляпу_пугренчик
да не))))
это не возможно,взять и приватизировать))))
Это прпосто аренда,только государственного жилья за копейки.Вот и все.
это сейчас нельзя, а раньше, лет 20-30 назад можно было и люди массово, кто долгое время жил в этих квартирах приватизировали. У меня свекры так сделали. Ну приватизировали, это по сути купили, просто намного дешевле чем у частного лица.
Подставка для припева• 31 марта 2016
Ответ дляПатриоточка
Мы скорее не в Европу, а подальше от Азии :) Это разные вещи.
Мне вообще американский образ жизни больше нравится, Европу не люблю.
А ник у Вас)))показывает, что Вы Украину любите!
alisska_leto• 31 марта 2016
Ответ дляНевидимка Майя
А что приобретаешь? В чужой стране своим никогда не станешь. А дома все свое родное.
А ещё маленький ребёнок, а вдруг что случиться а ты языка не знаешь.
А ещё маленький ребёнок, а вдруг что случиться а ты языка не знаешь.
в чем проблема выучить язык?
пу_пугренчик• 31 марта 2016
Ответ дляЗлюка-закусюка
это сейчас нельзя, а раньше, лет 20-30 назад можно было и люди массово, кто долгое время жил в этих квартирах приватизировали. У меня свекры так сделали. Ну приватизировали, это по сути купили, просто намного дешевле чем у частного лица.
а ну так и пишите же,что купили))))))
приватизация там не возможна,в том виде,как она была у нас)))))
а выкупить арендованное,да можно.И сейчас кстати тоже.
Патриоточка• 31 марта 2016
Ответ дляПодставка для припева
А ник у Вас)))показывает, что Вы Украину любите!
Да, Украину люблю, уезжать не намерена :)
В США за прошедшие два года была дважды. Мне там, в отличие от Европы, нравится, но не скажу, чтобы ах. И домой возвращаюсь с радостью.
Имхо у нас шедевральная страна — в плане природы, в плане простора, в плане даже свободы. Если б еще ментальность чуть изменить...
пу_пугренчик• 31 марта 2016
Ответ дляМастер Пис
для ребенка однозначно лучше в Голландии. А у нас вообще непонятно какое будущее его ждет, да и вас((( у нас никто ни от чего не застрахован.
а климат,климат же там ой.
я была как туристка,никогда бы не согласилась там жить.
Злюка-закусюка• 31 марта 2016
Ответ дляпу_пугренчик
а ну так и пишите же,что купили))))))
приватизация там не возможна,в том виде,как она была у нас)))))
а выкупить арендованное,да можно.И сейчас кстати тоже.
ну там цены символические были))
пу_пугренчик• 31 марта 2016
Ответ дляПатриоточка
Да, Украину люблю, уезжать не намерена :)
В США за прошедшие два года была дважды. Мне там, в отличие от Европы, нравится, но не скажу, чтобы ах. И домой возвращаюсь с радостью.
Имхо у нас шедевральная страна — в плане природы, в плане простора, в плане даже свободы. Если б еще ментальность чуть изменить...
+100 ко всему
Пупс• 31 марта 2016
Автор, оставайтесь в Украине и наслаждайтесь жизнью - у вас все для этого есть.
А Европа через 15-20 лет будет вся под мусульманами и арабами, ьсомневаюсь, что это пойдёт на пользу вашим деткам.
А Европа через 15-20 лет будет вся под мусульманами и арабами, ьсомневаюсь, что это пойдёт на пользу вашим деткам.
100%• 31 марта 2016
Ну такое, тут если ехать- то насчёт только не то что дети, а то и внуки будут жить более-менее терпимо. Нас там не ждут. Есть конечно и счастливые случаи, но большинство живут там год-два и возвращаются. Знакомые мужа например- он программист, она не работает- в сад ребёнка платно- 1000₴в мес. Ползарплаты. Няня ещё дороже. Она сидит с малым, работу искать не может потому что не с кем дите в чужой стране оставить. Его зарплаты хватает на минимум. Страховка все не покрывает, к стоматологу и на прививки едут в Украину. Жильё съемное минимальное. В кафе кофе не пили уже давно. На эту зарплату у нас жили бы если не шикарно- то очень хорошо. Тут смотря у кого какие цели конечные. Если ради будущего детей- может и нет суть смысл потерпеть...
автор
Невидимка Майя
• 31 марта 2016
Ответ дляalisska_leto
в чем проблема выучить язык?
ну во с языками у меня туго, я совсем не гуманитарий так что самостоятельно выучить (аля онлайн) я не смогу((( да и вы слышали голланский? А курсы.... когда мне или мужу ходить на них если у нас маленький ребенок а муж на работе? На няню денег не хватит да и сами курсы в копеечку обойдутся. Так что не так все просто
автор
Невидимка Майя
• 31 марта 2016
Ответ дляПатриоточка
Да, Украину люблю, уезжать не намерена :)
В США за прошедшие два года была дважды. Мне там, в отличие от Европы, нравится, но не скажу, чтобы ах. И домой возвращаюсь с радостью.
Имхо у нас шедевральная страна — в плане природы, в плане простора, в плане даже свободы. Если б еще ментальность чуть изменить...
да, сделать дороги и привести в божеский вид государственную медицину и образование
... тогда и люди бы стали добрее и спокойнее.
... тогда и люди бы стали добрее и спокойнее.
Твердая валюта• 31 марта 2016
Автор - я за Голландию... сейчас объясню, почему. Наша семья тоже так жила год заграницей. ЗП у мужа была небольшая, всего 2500 долларов. Квартиру и коммунальные оплачивал работодатель. На работу муж ездил на их машине, и иногда ( не каждый раз) мог брать ее на выходные, с полным баком. Нас было трое взрослых (ребенок взрослый), а работал только муж. Городок небольшой, всего 150 тыс. Мы знали, что там временно. Поэтому с удовольствием учили язык, общались с местными, как могли. Объездили округу - как могли, как позволяли возможности. Денег домой не привезли ни копейки, одни впечатления. И не жалеем. Кому-то нравится ездить в поездки галопом по Европам, а мы жили на одном месте, зато очень хорошо познали эту жизнь изнутри. Поверьте, оно того стоит, есть , что вспомнить. Если принципиально у Вас в семье все здоровы или нет больших проблем с этим, и Вы сами знаете, как , к примеру, вылечить простуду или что-то в этом роде, то не вижу препятствий....я бы поехала и с маленьким ребенком. Когда я уезжала, я по максимуму тут нагребла лекарств - сразу скажу. По списку. От всего по чуть-чуть. Но я выросла в семье медиков, для меня это нормально - не бегать по врачам, а самой лечить свою семью. И мы обошлись, за год один раз обратилась я к стоматологу (хотя перед отъездом все пролечила) и один раз сына сводила к врачу за деньги, вышло это 150 дол (ходил в зал на тренировки и повредил ногу). В эти деньги вошли консультация врача, рентген и мазь для ноги (т.к. всего, конечно, не предусмотришь). Жили мы так в 14 году. Приехали домой. И сейчас это время вспоминается с большим теплом, как приятные каникулы. Вы ведь не насовсем собираетесь? Скажу даже так - если бы была возможность, на тех же условиях мы бы и еще остались. Люди часто едут в никуда, а у Вас там уже будет рабочее место у супруга.....
Подставка для припева• 31 марта 2016
Ответ дляПатриоточка
Да, Украину люблю, уезжать не намерена :)
В США за прошедшие два года была дважды. Мне там, в отличие от Европы, нравится, но не скажу, чтобы ах. И домой возвращаюсь с радостью.
Имхо у нас шедевральная страна — в плане природы, в плане простора, в плане даже свободы. Если б еще ментальность чуть изменить...
А что нравится там? Только рожденные здесь не могут там жить или там и своим живется не очень? А как Вам наша северная и восточная соседка?
Баррикадница• 31 марта 2016
Ответ дляluda14
вот кто б дал еще гарантии что ребенок будет счастлив при родителях, которые жертвовали
как все индивидуально
я год жила в Германии. Сейчас живем в Польше.
Вообще не понимаю про какие жертвы вы постоянно говорите.
Нам с мужем в Европе в тысячу раз лучше чем в Украине - морально, физически, психологически.
Когда пересекаем границу, то как будто камень с души падает. В Украине постоянно напряжение, оцепенение какое-то.
Люди злые, беспокойные, напряженные. Разруха, бедность вокруг. По дорогам невозможно ездить, т.к. их больше нет, чем есть.
И да мы переехали в Европу НЕ из-за детей, а РАДИ СЕБЯ! чтоб у на сбыла возможность пожить как люди.
Твердая валюта• 31 марта 2016
Ответ дляБаррикадница
я год жила в Германии. Сейчас живем в Польше.
Вообще не понимаю про какие жертвы вы постоянно говорите.
Нам с мужем в Европе в тысячу раз лучше чем в Украине - морально, физически, психологически.
Когда пересекаем границу, то как будто камень с души падает. В Украине постоянно напряжение, оцепенение какое-то.
Люди злые, беспокойные, напряженные. Разруха, бедность вокруг. По дорогам невозможно ездить, т.к. их больше нет, чем есть.
И да мы переехали в Европу НЕ из-за детей, а РАДИ СЕБЯ! чтоб у на сбыла возможность пожить как люди.
+1000!
Автор, прислушайтесь!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу