Отполированный Артем• 22 апреля 2017
Девочки, нужен совет...Я в трансе...Сын
Постараюсь вкратце.
Жила с сыном после развода долгое время у моих родителей. Они небедные люди, баловали сына (внука) очень, ничего не давали делать ему, покупали и т.д. Когда ему было 10 лет я второй раз вышла замуж и муж стал жить с нами,родилась дочка. Все бы ничего, но появилась проблема - мои родители не давали воспитывать сына нам - баловство, тютюшканье. У нас из-за этого начались скандалы. Сын - не слушал нас, мы не были авторитетом, скатился в учебе.В конце концов мы не выдержали и уехали к -родителям мужа в другое город. Сын заканчивал школу и остался с дедушкой и бабушкой, но ситуация все хуже и хуже. Ему 19 лет, он бросил университет (1 курс) ничего не хочет делать, скандалит со всеми, всех нас ненавидит, презирает (его слово), при этом живет за счет моей мамы (папа умер), ворует у нее...Самое ужасное - он очень сильный (занимается гантелями, спортом), агрессивный, злой. Сегодня в маму табуреткой бросил. Мама его боится, я его боюсь мы все его боимся. Что нам делать? есть у него квартира еще (ему покупали раньше), но он туда не хочет переезжать. что делать? к кому обратиться? Вина конечно в нас, но уже время упущено и не вернуть назад
Жила с сыном после развода долгое время у моих родителей. Они небедные люди, баловали сына (внука) очень, ничего не давали делать ему, покупали и т.д. Когда ему было 10 лет я второй раз вышла замуж и муж стал жить с нами,родилась дочка. Все бы ничего, но появилась проблема - мои родители не давали воспитывать сына нам - баловство, тютюшканье. У нас из-за этого начались скандалы. Сын - не слушал нас, мы не были авторитетом, скатился в учебе.В конце концов мы не выдержали и уехали к -родителям мужа в другое город. Сын заканчивал школу и остался с дедушкой и бабушкой, но ситуация все хуже и хуже. Ему 19 лет, он бросил университет (1 курс) ничего не хочет делать, скандалит со всеми, всех нас ненавидит, презирает (его слово), при этом живет за счет моей мамы (папа умер), ворует у нее...Самое ужасное - он очень сильный (занимается гантелями, спортом), агрессивный, злой. Сегодня в маму табуреткой бросил. Мама его боится, я его боюсь мы все его боимся. Что нам делать? есть у него квартира еще (ему покупали раньше), но он туда не хочет переезжать. что делать? к кому обратиться? Вина конечно в нас, но уже время упущено и не вернуть назад
показать весь текст
Татьяна2012• 22 апреля 2017
Ответ дляГоворящая галограмма Чингисхана.
значит вы очень хорошая мама, я бы тоже хотела быть такой
Еще не поздно, просто надо захотеть.
Тихомандражная• 22 апреля 2017
Ответ дляТатьяна2012
Для своих детей - я идеальная мама, строгая, занятая, часто уставшая и порой злая и истеричная, но за своих детей порву любого!
У вас соц. опрос и вы наводите справки? Папа умер, когда мне было 10, в разводе с мамой они были с моих 3, был отчим, были ссоры, мне попадало похлеще, чем вам может себе представиться.
Детей оставлю только в том случае, если закроется крышка моего гроба.
У вас соц. опрос и вы наводите справки? Папа умер, когда мне было 10, в разводе с мамой они были с моих 3, был отчим, были ссоры, мне попадало похлеще, чем вам может себе представиться.
Детей оставлю только в том случае, если закроется крышка моего гроба.
Новогодняя пальма• 22 апреля 2017
Ответ дляDetka-konfetka
у меня нет особо добрых слов......Любить детей нужно ИЗНАЧАЛЬНО больше, чем мужиков!!!!!! Тогда и проблем с детьми будет меньше. Не понимаю я дам, которые устраивают свою личную жизнь не позаботившись о своем ребенке от предыдущих отношений.....и забота не в бабушке....вы мужику новому должны были своего сына, как Бога преподнести и как единоглавный для вас элемент построения совместных отношений.... это же ваши дети....как можно их на новых мужиков менять..................не понимаю
ну вы даете! там судя по всему сыну как раз мужского воспитания и не хватило, а как можно воспитывать не своего ребенка, да еще если его возносят на пьедестал, оставлять нельзя было это да, нужно было увезти в приказном порядке.
Татьяна2012• 22 апреля 2017
Ответ дляScreenshifango
Ну то есть вы серьезно его оправдываете? Мне не мерещится? Пусть и дальше бабушку табуреткой лупасит - ибо ему можно, он, бидося, травмированный?
Его поступок никто не оправдывает, просто он имеет место быть в данной ситуации.
автор
Отполированный Артем
• 22 апреля 2017
Ответ дляТатьяна2012
Еще не поздно, просто надо захотеть.
я хочу, научите
а вы замужем? и сколько раз были? сколько вам лет? я только недавно поумнела...мне после 30
а вы замужем? и сколько раз были? сколько вам лет? я только недавно поумнела...мне после 30
Повелительница лампочек• 22 апреля 2017
Ответ дляГоворящая галограмма Чингисхана.
я надеюсь вы не злорадствуете? желаю, чтобы у вас не было таких проблема
Мне мальчишку жалко! Жить и знать ? что ты не нужен маме, это самое страшное и обидное для ребенка. Конечно повзрослев он возненавидел вас и вашу маман. И правильно! Вы покалечили его детство и его жизнь. И самое главное , что никто не думал о том что чувствовал ребенок, вам всем было плевать на его. Каждый преследовал свои интересы. А теперь автор серьезно испугалась. И не от большой любви к сыну и осознания своих ошибок. Испугалась последствий какие могут ушатом гАмна вылиться на ее чистую голову
автор
Отполированный Артем
• 22 апреля 2017
Ответ дляТатьяна2012
Его поступок никто не оправдывает, просто он имеет место быть в данной ситуации.
просто осуждать - да хорошо..а толку в осуждениях? я не верну время назад
мне нужно найти выход из ситуации..если он есть
мне нужно найти выход из ситуации..если он есть
автор
Отполированный Артем
• 22 апреля 2017
Ответ дляПовелительница лампочек
Мне мальчишку жалко! Жить и знать ? что ты не нужен маме, это самое страшное и обидное для ребенка. Конечно повзрослев он возненавидел вас и вашу маман. И правильно! Вы покалечили его детство и его жизнь. И самое главное , что никто не думал о том что чувствовал ребенок, вам всем было плевать на его. Каждый преследовал свои интересы. А теперь автор серьезно испугалась. И не от большой любви к сыну и осознания своих ошибок. Испугалась последствий какие могут ушатом гАмна вылиться на ее чистую голову
вы не правы...мы его забирали, но он поругался с нами и уехал обратно к бабушке и дедушке
Detka-konfetka• 22 апреля 2017
Ответ дляГоворящая галограмма Чингисхана.
моему сыну нравится мой муж.............
даже не знаю, что сказать вам.. а вы замужем и сколько раз были?
даже не знаю, что сказать вам.. а вы замужем и сколько раз были?
Я замужем единожды , 10 лет в браке, 2е детей..... Я не осуждаю второй брак, я не понимаю почему интересы и удобства вновь созданной семьи могут быть выше интересов своих детей, пусть даже ’сложных’ детей или ’авторитарных’ родителей?????
Новогодняя пальма• 22 апреля 2017
Ответ дляПовелительница лампочек
Мне мальчишку жалко! Жить и знать ? что ты не нужен маме, это самое страшное и обидное для ребенка. Конечно повзрослев он возненавидел вас и вашу маман. И правильно! Вы покалечили его детство и его жизнь. И самое главное , что никто не думал о том что чувствовал ребенок, вам всем было плевать на его. Каждый преследовал свои интересы. А теперь автор серьезно испугалась. И не от большой любви к сыну и осознания своих ошибок. Испугалась последствий какие могут ушатом гАмна вылиться на ее чистую голову
что значит не нужен? у него был выбор ехать с мамой, он выбрал остаться. 14 лет это не такой уж бессознательный возраст, чтобы совсем не понимать, что делаешь. Да поступил под влиянием эмоций и так как ему было удобней. Решил остаться там где все дозволено и есть все удобства, вместо того чтобы ехать с мамой, которая еще в чем-то там ограничивала.
автор
Отполированный Артем
• 22 апреля 2017
Ответ дляDetka-konfetka
Я замужем единожды , 10 лет в браке, 2е детей..... Я не осуждаю второй брак, я не понимаю почему интересы и удобства вновь созданной семьи могут быть выше интересов своих детей, пусть даже ’сложных’ детей или ’авторитарных’ родителей?????
т.е. вы считаете, что все, кто выходит 2ой раз замуж - только свои интересны преследуют? если вы вдруг окажетесь в моей ситуации - вы поймете, что это не так
Катька Пушкарева• 22 апреля 2017
Ответ дляТихомандражная
Не, я их кину на бабушку а себе пожалуй нового мужика заведу.
Нет, детей нужно любить, но и себе не забывать и не положить жизнь на детей, внуков, правнуков) а где те мамы, бабушки с внуками сидящие? Дети упорхнут как бабочки! А ты одна! Вот никто не клюёт мужчин которые благополучно уходят из семей, борщ им не такой, ласточку на х.. не делала. А женщина постоянно должна париться, быть супер мама, супер хозяйка, супер жена и супер любовница, ещё не забыть минимум два высших образования, свой бизнес и развить детей. Всегда фея фиалка в халатике и с улыбкой.
Светка-пипетка• 22 апреля 2017
Ответ дляГоворящая галограмма Чингисхана.
мама боится, что он ее подкараулит и по голове даст где-то(((((((
Ну так нефиг было баловать.пусть теперь пожинает.
Зашла на 5минут• 22 апреля 2017
Ответ дляГоворящая галограмма Чингисхана.
да, я плачу.....
да. я виновата............
но я хочу иправить ситуацию, если возможно
и спасибо за добрый слова!!!
да. я виновата............
но я хочу иправить ситуацию, если возможно
и спасибо за добрый слова!!!
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1807615 в этой темке отписалась девочка, у которой есть закомый человек , который помогает разобраться с детскими травмами в том числе и по скайпу... Напишите ей , возможно консультация поможет ...
А по теме , я оставила с бабушкой сына , когда ему было 11 лет. Вышла замуж и уезжала в другой населенный пункт( пгт) , а он не хотел уезжать из родного города и от бабушки... И мама моя , его поддерживала в этом.Жила я на 2 дома 2 года... Это то , о чем я буду жалеть до конца своих дней.( Через 2 года забрала его , была беременна уже , он не хотел ехать, забрала практически силой, он закончил школу со мной. Очень было сложно , но постепенно получилось наладить отношения. Хотя они не идеальны и сейчас , а прошло уже 10 лет. До сих пор в минутки близости прошу у него прощения и стараюсь объяснить, что не увезла его с собой сразу , не потуму что не любила или мешал мне , а потому что на тот момент думала , что так будет лучше для него... А когда поняла , что не лучше, то сразу забрала...Но травма - осталась...(
Я желаю Вам поскорее найти подход к своему сыночку!!!
А по теме , я оставила с бабушкой сына , когда ему было 11 лет. Вышла замуж и уезжала в другой населенный пункт( пгт) , а он не хотел уезжать из родного города и от бабушки... И мама моя , его поддерживала в этом.Жила я на 2 дома 2 года... Это то , о чем я буду жалеть до конца своих дней.( Через 2 года забрала его , была беременна уже , он не хотел ехать, забрала практически силой, он закончил школу со мной. Очень было сложно , но постепенно получилось наладить отношения. Хотя они не идеальны и сейчас , а прошло уже 10 лет. До сих пор в минутки близости прошу у него прощения и стараюсь объяснить, что не увезла его с собой сразу , не потуму что не любила или мешал мне , а потому что на тот момент думала , что так будет лучше для него... А когда поняла , что не лучше, то сразу забрала...Но травма - осталась...(
Я желаю Вам поскорее найти подход к своему сыночку!!!
Тихомандражная• 22 апреля 2017
Ответ дляКатька Пушкарева
Нет, детей нужно любить, но и себе не забывать и не положить жизнь на детей, внуков, правнуков) а где те мамы, бабушки с внуками сидящие? Дети упорхнут как бабочки! А ты одна! Вот никто не клюёт мужчин которые благополучно уходят из семей, борщ им не такой, ласточку на х.. не делала. А женщина постоянно должна париться, быть супер мама, супер хозяйка, супер жена и супер любовница, ещё не забыть минимум два высших образования, свой бизнес и развить детей. Всегда фея фиалка в халатике и с улыбкой.
Дети упорхнут, а мужик вы считаете навсегда? Ну смешно же. Почитайте тут про любовниц и про то как подло муж бросил.
Катька Пушкарева• 22 апреля 2017
Детей рожала осознанно, не отдам никому! Скорее горло перегрызу если захотят забрать. Всех смогу поднять, воспитать и о себе не забуду!
Detka-konfetka• 22 апреля 2017
Ответ дляГоворящая галограмма Чингисхана.
т.е. вы считаете, что все, кто выходит 2ой раз замуж - только свои интересны преследуют? если вы вдруг окажетесь в моей ситуации - вы поймете, что это не так
Не ищите лишний подтекст.... я считаю, что те кто выходит замуж 2й раз В ПЕрвую очередь!!!!! должны преследовать интересы своих детей!!!! свои - после
Выручалка• 22 апреля 2017
Автор, в данной ситуации, для того, чтобы что-либо изменить и повлиять на что-то, нужно не только ваше желание, но и желание третьего лица - вашей мамы. Именно она является жертвой ситуации и вашего сына, но она приняла эту позицию и ничего менять не хочет, хотя все рычаги именно в ее руках.
Даха-сваха• 22 апреля 2017
Ответ дляГоворящая галограмма Чингисхана.
нет, компьютер тоже давался как поощрение, но из-за этого он скандалил с нами жутко..точнее со мной, мужа он тогда еще побаивался..Но целыми днями ходил меня добивал. Были разные подходы с компьютером - и ограниченно и неограниченно - все было не в пользу, а во вред
автор,дети воспитываются до 5 лет.далее только направляются.
вот на этой стадии вы его всем семейством и упустили дуя в попу.
по принципу-этожеребенок и не учитывая,тот момент ,что каждый ребенок уже рождается со своим характером.
одну ремень покажешь и всю жизнь будет шелковым.
второй же будет провоцировать ..
тут грань тонкая. и не всегда реально родители видят ,скажем так,гнильцу в своих детях.
вам нужно выйти из режима жертвы,в которой вы пребываете и по сей день,под влиянием воспитания своих родителей.
отбросьте страх.
идите к сыну. просто идите.
и просто поговорите один на один.
скажите, что у вас произошло и почему ты так поступил с бабушкой.
если не захочет говорить и не надо.
говорите вы . скажите еще раз узнаю,как бы больно мне не было ,как бы я тебя сильно не любила-вызову милицию или напишу заявление. такое поведение считаю не позволительным. если бабушка тебе мешает-вот ключи от твоей квартиры -вперед.там,что хочешь то и делай. не хочешь нас видеть ,мы не придем .
но в бабушкином доме так вести себя не смей. и вообще,парень взрослый и пора подумать о будущем. время до августа. далее или работа или учеба. будет учеба-будет финансирование. не будет учебы ,значит работа и свой хлеб. и переходи жить в свою квартиру. точка.
главное не орать и не выяснять отношения. просто ставьте перед фактом.
если ваша мама попытается вмешаться в разговор ,просто сказать -выйди,с тобой поговорю отдельно. на все попытки с ее стороны настоять и проявить характер,просто скажите - я повторяю-выйди. и не смей вмешиваться в наш разговор.хватит,тебя уже наслушались за свою жизнь. к хорошему не привело. все тихо и спокойно,но твердо.
выходите с режима жертвы,прежде всего перед своей матерью.
вот на этой стадии вы его всем семейством и упустили дуя в попу.
по принципу-этожеребенок и не учитывая,тот момент ,что каждый ребенок уже рождается со своим характером.
одну ремень покажешь и всю жизнь будет шелковым.
второй же будет провоцировать ..
тут грань тонкая. и не всегда реально родители видят ,скажем так,гнильцу в своих детях.
вам нужно выйти из режима жертвы,в которой вы пребываете и по сей день,под влиянием воспитания своих родителей.
отбросьте страх.
идите к сыну. просто идите.
и просто поговорите один на один.
скажите, что у вас произошло и почему ты так поступил с бабушкой.
если не захочет говорить и не надо.
говорите вы . скажите еще раз узнаю,как бы больно мне не было ,как бы я тебя сильно не любила-вызову милицию или напишу заявление. такое поведение считаю не позволительным. если бабушка тебе мешает-вот ключи от твоей квартиры -вперед.там,что хочешь то и делай. не хочешь нас видеть ,мы не придем .
но в бабушкином доме так вести себя не смей. и вообще,парень взрослый и пора подумать о будущем. время до августа. далее или работа или учеба. будет учеба-будет финансирование. не будет учебы ,значит работа и свой хлеб. и переходи жить в свою квартиру. точка.
главное не орать и не выяснять отношения. просто ставьте перед фактом.
если ваша мама попытается вмешаться в разговор ,просто сказать -выйди,с тобой поговорю отдельно. на все попытки с ее стороны настоять и проявить характер,просто скажите - я повторяю-выйди. и не смей вмешиваться в наш разговор.хватит,тебя уже наслушались за свою жизнь. к хорошему не привело. все тихо и спокойно,но твердо.
выходите с режима жертвы,прежде всего перед своей матерью.
автор
Отполированный Артем
• 22 апреля 2017
Ответ дляЗашла на 5минут
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1807615 в этой темке отписалась девочка, у которой есть закомый человек , который помогает разобраться с детскими травмами в том числе и по скайпу... Напишите ей , возможно консультация поможет ...
А по теме , я оставила с бабушкой сына , когда ему было 11 лет. Вышла замуж и уезжала в другой населенный пункт( пгт) , а он не хотел уезжать из родного города и от бабушки... И мама моя , его поддерживала в этом.Жила я на 2 дома 2 года... Это то , о чем я буду жалеть до конца своих дней.( Через 2 года забрала его , была беременна уже , он не хотел ехать, забрала практически силой, он закончил школу со мной. Очень было сложно , но постепенно получилось наладить отношения. Хотя они не идеальны и сейчас , а прошло уже 10 лет. До сих пор в минутки близости прошу у него прощения и стараюсь объяснить, что не увезла его с собой сразу , не потуму что не любила или мешал мне , а потому что на тот момент думала , что так будет лучше для него... А когда поняла , что не лучше, то сразу забрала...Но травма - осталась...(
Я желаю Вам поскорее найти подход к своему сыночку!!!
А по теме , я оставила с бабушкой сына , когда ему было 11 лет. Вышла замуж и уезжала в другой населенный пункт( пгт) , а он не хотел уезжать из родного города и от бабушки... И мама моя , его поддерживала в этом.Жила я на 2 дома 2 года... Это то , о чем я буду жалеть до конца своих дней.( Через 2 года забрала его , была беременна уже , он не хотел ехать, забрала практически силой, он закончил школу со мной. Очень было сложно , но постепенно получилось наладить отношения. Хотя они не идеальны и сейчас , а прошло уже 10 лет. До сих пор в минутки близости прошу у него прощения и стараюсь объяснить, что не увезла его с собой сразу , не потуму что не любила или мешал мне , а потому что на тот момент думала , что так будет лучше для него... А когда поняла , что не лучше, то сразу забрала...Но травма - осталась...(
Я желаю Вам поскорее найти подход к своему сыночку!!!
спасибо большое!!!!!







автор
Отполированный Артем
• 22 апреля 2017
Ответ дляira2282
Не сите своей крест.... ваша судьба такая. Ничего хорошего не будет уже
я вам не верю
100%• 22 апреля 2017
Ответ дляТатьяна2012
Удалено администрацией...
И? Лекции читать любой умеет, а что-то дельное посоветовать слабо?
автор
Отполированный Артем
• 22 апреля 2017
Ответ дляDetka-konfetka
Не ищите лишний подтекст.... я считаю, что те кто выходит замуж 2й раз В ПЕрвую очередь!!!!! должны преследовать интересы своих детей!!!! свои - после
так и было
Татьяна2012• 22 апреля 2017
Ответ для100%
И? Лекции читать любой умеет, а что-то дельное посоветовать слабо?
посоветовала уже. Оставьте свой гонор при себе.
Тихомандражная• 22 апреля 2017
Ответ дляDetka-konfetka
Не ищите лишний подтекст.... я считаю, что те кто выходит замуж 2й раз В ПЕрвую очередь!!!!! должны преследовать интересы своих детей!!!! свои - после
Ну шо вы такое говорите! Ведь дети вырастут и уйдут, а мужик останется)
100%• 22 апреля 2017
Ответ дляТатьяна2012
посоветовала уже. Оставьте свой гонор при себе.
Нет у меня гонора, бесят такие ’умники’. Человеку и так несладко, так надо еще добить.
Татьяна2012• 22 апреля 2017
Ответ для100%
Нет у меня гонора, бесят такие ’умники’. Человеку и так несладко, так надо еще добить.
вас просто бесят,не обязательно умники или тупики. Вас по жизни все бесит, учитесь мыслить позитивно.
автор
Отполированный Артем
• 22 апреля 2017
Ответ дляДаха-сваха
автор,дети воспитываются до 5 лет.далее только направляются.
вот на этой стадии вы его всем семейством и упустили дуя в попу.
по принципу-этожеребенок и не учитывая,тот момент ,что каждый ребенок уже рождается со своим характером.
одну ремень покажешь и всю жизнь будет шелковым.
второй же будет провоцировать ..
тут грань тонкая. и не всегда реально родители видят ,скажем так,гнильцу в своих детях.
вам нужно выйти из режима жертвы,в которой вы пребываете и по сей день,под влиянием воспитания своих родителей.
отбросьте страх.
идите к сыну. просто идите.
и просто поговорите один на один.
скажите, что у вас произошло и почему ты так поступил с бабушкой.
если не захочет говорить и не надо.
говорите вы . скажите еще раз узнаю,как бы больно мне не было ,как бы я тебя сильно не любила-вызову милицию или напишу заявление. такое поведение считаю не позволительным. если бабушка тебе мешает-вот ключи от твоей квартиры -вперед.там,что хочешь то и делай. не хочешь нас видеть ,мы не придем .
но в бабушкином доме так вести себя не смей. и вообще,парень взрослый и пора подумать о будущем. время до августа. далее или работа или учеба. будет учеба-будет финансирование. не будет учебы ,значит работа и свой хлеб. и переходи жить в свою квартиру. точка.
главное не орать и не выяснять отношения. просто ставьте перед фактом.
если ваша мама попытается вмешаться в разговор ,просто сказать -выйди,с тобой поговорю отдельно. на все попытки с ее стороны настоять и проявить характер,просто скажите - я повторяю-выйди. и не смей вмешиваться в наш разговор.хватит,тебя уже наслушались за свою жизнь. к хорошему не привело. все тихо и спокойно,но твердо.
выходите с режима жертвы,прежде всего перед своей матерью.
вот на этой стадии вы его всем семейством и упустили дуя в попу.
по принципу-этожеребенок и не учитывая,тот момент ,что каждый ребенок уже рождается со своим характером.
одну ремень покажешь и всю жизнь будет шелковым.
второй же будет провоцировать ..
тут грань тонкая. и не всегда реально родители видят ,скажем так,гнильцу в своих детях.
вам нужно выйти из режима жертвы,в которой вы пребываете и по сей день,под влиянием воспитания своих родителей.
отбросьте страх.
идите к сыну. просто идите.
и просто поговорите один на один.
скажите, что у вас произошло и почему ты так поступил с бабушкой.
если не захочет говорить и не надо.
говорите вы . скажите еще раз узнаю,как бы больно мне не было ,как бы я тебя сильно не любила-вызову милицию или напишу заявление. такое поведение считаю не позволительным. если бабушка тебе мешает-вот ключи от твоей квартиры -вперед.там,что хочешь то и делай. не хочешь нас видеть ,мы не придем .
но в бабушкином доме так вести себя не смей. и вообще,парень взрослый и пора подумать о будущем. время до августа. далее или работа или учеба. будет учеба-будет финансирование. не будет учебы ,значит работа и свой хлеб. и переходи жить в свою квартиру. точка.
главное не орать и не выяснять отношения. просто ставьте перед фактом.
если ваша мама попытается вмешаться в разговор ,просто сказать -выйди,с тобой поговорю отдельно. на все попытки с ее стороны настоять и проявить характер,просто скажите - я повторяю-выйди. и не смей вмешиваться в наш разговор.хватит,тебя уже наслушались за свою жизнь. к хорошему не привело. все тихо и спокойно,но твердо.
выходите с режима жертвы,прежде всего перед своей матерью.
спасибо, буду пробовать!!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу