sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Другое
anonim_193
Калёва Замалёва• 05 мая 2017

куда пожаловаться на врачей???

показать весь текст
140 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
anonim_86
Пьера Безухова• 05 мая 2017
91
Ответ дляКалёва Замалёва
поставили не правильный диагноз,8 дней мы пролежали в больнице, 1 аб не помог( тем-па 39) назначили 2й более сильный , на 5 день после аб тем-па начала падать. Выписали с соэ 34 и как итог через 11 дней тем-па вернулась, вызвали толкового врача на дом- сразу анализ мочи и узи почек - пиелонифрит. в больнице нас до усера лечили от вируса! сейчас на 2ю ночь после нового аб тем-па ушла и тперь нам предстоит долгое лечение. уйма потерянного времени и здоровья ребенка!
всегда!интересуюсь мнением 2-3 врачей.всегда!сейчас немного компетентных врачей.


anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
92
Ответ дляУраганнаЯ
ваше что-то - это то же, что автору подсказывает неправильный диагноз спуся полторы недели после выписки - ничем не подкрепленное субъективное мнение
да, кассира уволить легко, но есть одна проблема - на место кассира придут десятеро, а на место врача? Вот моя поликлиника недавно переехала в новое здание с новым оборудованием, а лора в ней к не было, так и нет, хотя появился для него отдельный кабинет и даже оборудование для кукушки - неслыханное счастье для нашей больницы.
И педиатр на приеме один с утра, второй с обеда для всех, и здоровых и больных, хотя финансирование есть и вакансии открыты - я лично общалась с сотрудниками.
вы можете пожаловаться на врача, можете пожаловаться на всех врачей и даже добиться увольнения тех, кого вы считаете некомпетентными - это не проблема в нашей стране, вот только очереди на эти рабочие места отсутствуют, врачи, как и другие высококвалифицированные специалисты, бегут из этой страны, бегут давно и массово, скоро у ветеринаров с фельдшерами лечиться будем - что вы тогда запоете о качестве медицины?
Знаете, когда пьяный невропатолог пишет отставание в развитии потому что ребенок не стоит без поддержки и даже не сидит) или когда педиатр, в возрасте черепахи Тортиллы, продает из-под полы микстурки кустарного производства, то наф такие врачи вообще нужны? Да, я могу пожаловаться и я буду жаловаться ибо я себя не на помойке нашла. Зачем подвергать свое здоровье и жизнь опасности? С какой радости я должна со своего кармана содержать этих ’прекрасных’ людей.
Бегут только те, кто изначально планировал побег) З/п в Украине будущие учителя и медики знают еще до поступления в ВУЗ.
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
93
Ответ дляПьера Безухова
всегда!интересуюсь мнением 2-3 врачей.всегда!сейчас немного компетентных врачей.
+миллион. Обязательна консультация у нескольких специалистов.
anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
94
Ответ дляСпайдерВумен
Знаете, когда пьяный невропатолог пишет отставание в развитии потому что ребенок не стоит без поддержки и даже не сидит) или когда педиатр, в возрасте черепахи Тортиллы, продает из-под полы микстурки кустарного производства, то наф такие врачи вообще нужны? Да, я могу пожаловаться и я буду жаловаться ибо я себя не на помойке нашла. Зачем подвергать свое здоровье и жизнь опасности? С какой радости я должна со своего кармана содержать этих ’прекрасных’ людей.
Бегут только те, кто изначально планировал побег) З/п в Украине будущие учителя и медики знают еще до поступления в ВУЗ.
ну жалуйтесь, вам же никто не мешает?
мне мое здоровье дорого, а еще мне дорого мое время, поэтому второй раз к пьяному неврологу и педиатру в возрасте тортилы я не пойду (хотя, давайте будем откровенны, эти тортилы иногда знают больше, чем педиатры с 10 годами стажа на участке, знающие только как направить в стационар и выписать антибиотик широкого спектра, мой участковый педиатр с моих слов все назначения в карту пишет, так что я к нему только за справками хожу, все остальное знаю не хуже него уже)
что мешает пользоваться теми услугами, качество которых вас устраивает? Ничего, так пользуйтесь, я повторюсь, как пациент вы вольны выбирать любого врача и любую больницу в этой стране и обслуживаться там, где нравится вам
разница в том, что адекватные люди это понимают и делают, а остальные тратят время и нервы на жалобы, склоки и обсуждение квалификации врачей в сети
anonim_86
Пьера Безухова• 05 мая 2017
95
Ответ дляСпайдерВумен
+миллион. Обязательна консультация у нескольких специалистов.
у одной знакомой у ребенка была рвота и боль в животе,вызвали врача,диагноз-отравление.на следующий день ситуация не улучшилась,вызов второго врача-диагноз отравление.на третий день еще хуже,пришлось вызывать уже скорую,врач по скорой сразу определил аппендицит.ребенка еле спасли.вот после этого 2-3 врача обязательны для меня.
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
96
Ответ дляУраганнаЯ
ну жалуйтесь, вам же никто не мешает?
мне мое здоровье дорого, а еще мне дорого мое время, поэтому второй раз к пьяному неврологу и педиатру в возрасте тортилы я не пойду (хотя, давайте будем откровенны, эти тортилы иногда знают больше, чем педиатры с 10 годами стажа на участке, знающие только как направить в стационар и выписать антибиотик широкого спектра, мой участковый педиатр с моих слов все назначения в карту пишет, так что я к нему только за справками хожу, все остальное знаю не хуже него уже)
что мешает пользоваться теми услугами, качество которых вас устраивает? Ничего, так пользуйтесь, я повторюсь, как пациент вы вольны выбирать любого врача и любую больницу в этой стране и обслуживаться там, где нравится вам
разница в том, что адекватные люди это понимают и делают, а остальные тратят время и нервы на жалобы, склоки и обсуждение квалификации врачей в сети
Кто вам сказал, что я готова повторно посещать подобных медиков?
наша ’тортилла’ ставила только 2 диагноза ОРВИ и ОРЗ, там у человека уже капитальные проблемы с памятью начались, да мы к ней только за справками и ходим, ибо лечиться там страшно)
Да я и пользуюсь услугами, качество которых меня устраивает, в платных клиниках. Но иногда приходится заглядывать и в местную больничку.
Адекватные люди имеют четко выраженную гражданскую позицию. Никто наши конюшни кроме нас разгребать не будет.
’ остальные тратят время и нервы на жалобы, склоки и обсуждение квалификации врачей в сети’-вы же сейчас именно это обсуждаете?)
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
97
Ответ дляПьера Безухова
у одной знакомой у ребенка была рвота и боль в животе,вызвали врача,диагноз-отравление.на следующий день ситуация не улучшилась,вызов второго врача-диагноз отравление.на третий день еще хуже,пришлось вызывать уже скорую,врач по скорой сразу определил аппендицит.ребенка еле спасли.вот после этого 2-3 врача обязательны для меня.
Кошмар( А нам 4 (!) ’специалиста’ при повышенном ацетоне ’нарисовали’ аппендицит, пришлось брать письменное подтверждение отсутствия данного диагноза у 2-х хирургов. Эти неучи в полицию звонили и в соц службу бумажку отправили.
Самое страшное, что при форсмажоре (ттт) не знаешь к кому попадешь.

anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
98
Ответ дляСпайдерВумен
Кто вам сказал, что я готова повторно посещать подобных медиков?
наша ’тортилла’ ставила только 2 диагноза ОРВИ и ОРЗ, там у человека уже капитальные проблемы с памятью начались, да мы к ней только за справками и ходим, ибо лечиться там страшно)
Да я и пользуюсь услугами, качество которых меня устраивает, в платных клиниках. Но иногда приходится заглядывать и в местную больничку.
Адекватные люди имеют четко выраженную гражданскую позицию. Никто наши конюшни кроме нас разгребать не будет.
’ остальные тратят время и нервы на жалобы, склоки и обсуждение квалификации врачей в сети’-вы же сейчас именно это обсуждаете?)
а вот это уже лозунги пошли, кто как не мы - извините, у нас тут декоммунизация уже вовсю, если вы не заметили, так что подобные лозунги неуместны как минимум до тех пор, пока вы лично не пришли и не сели на место этой тортилы принимать сопливых детей с начитанными мамами, которые будут пачками строчить на вас жалобы
найдите хорошего специалиста и создайте ему условия для работы в вашей поликлинике - вот это активная гражданская позиция и реализация вашего лозунга про конюшни

а пока вы сами на прием не сели и хорошего педиатра на место тортилы не привели - это не гражданская позиция, а склочность и наличие большого количества свободного времени, не более того.

И конюшни эти не наши, они государственные, у нас государством вот уже три года как управляют свежие новые патриотичные и европейские силы - вот они эти конюшни пусть и разгребают, я министра здравоохранения свой унитаз дома мыть не приглашаю, а почему в больнице я должна его унитаз мыть? Каждый должен заниматься своим делом и выбирать те товары и услуги, которые его устраивают
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
99
Ответ дляУраганнаЯ
а вот это уже лозунги пошли, кто как не мы - извините, у нас тут декоммунизация уже вовсю, если вы не заметили, так что подобные лозунги неуместны как минимум до тех пор, пока вы лично не пришли и не сели на место этой тортилы принимать сопливых детей с начитанными мамами, которые будут пачками строчить на вас жалобы
найдите хорошего специалиста и создайте ему условия для работы в вашей поликлинике - вот это активная гражданская позиция и реализация вашего лозунга про конюшни

а пока вы сами на прием не сели и хорошего педиатра на место тортилы не привели - это не гражданская позиция, а склочность и наличие большого количества свободного времени, не более того.

И конюшни эти не наши, они государственные, у нас государством вот уже три года как управляют свежие новые патриотичные и европейские силы - вот они эти конюшни пусть и разгребают, я министра здравоохранения свой унитаз дома мыть не приглашаю, а почему в больнице я должна его унитаз мыть? Каждый должен заниматься своим делом и выбирать те товары и услуги, которые его устраивают
’а пока вы сами на прием не сели и хорошего педиатра на место тортилы не привели - это не гражданская позиция, а склочность и наличие большого количества свободного времени, не более того.’-серьезно? Это у меня в должностной инструкции прописано? (в последнем абзаце вы сами себе противоречите)Неквалифицированному работнику не место в медицине!
Государство-это люди! Мы с вами, ага.
Простите, но причем тут лозунги? Если завтра случится ЧП и понадобится срочная операция, вы тоже выбирать будете?
anonim_140
Малая еще та• 05 мая 2017
100
Ответ дляСпайдерВумен
Кто Вы такие, чтобы судить о квалификации врача (учителя, воспитателя)=Омг, ну как минимум налогоплатильщики, потребители услуг и участники процесса.

Хорошо, объясняю на простом примере: Вы налогоплательщик и пассажир самолёта, участник процесса (полёта) и потребитель услуг авиакомпании. Вы достаточно компетентны, чтобы оценить квалификацию пилота?
Вот и не лезьте со своими оценками в операционную и работу хирурга, в родзал и работу акушерки, в кабинет педиатра и ее работу.
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
101
Ответ дляМалая еще та

Хорошо, объясняю на простом примере: Вы налогоплательщик и пассажир самолёта, участник процесса (полёта) и потребитель услуг авиакомпании. Вы достаточно компетентны, чтобы оценить квалификацию пилота?
Вот и не лезьте со своими оценками в операционную и работу хирурга, в родзал и работу акушерки, в кабинет педиатра и ее работу.
Я понимаю, что рабство очень трудно из себя выдавить, но можно хотя бы попытаться Гражданское общество? Не, не слышал...
anonim_140
Малая еще та• 05 мая 2017
102
Ответ дляСпайдерВумен
Я понимаю, что рабство очень трудно из себя выдавить, но можно хотя бы попытаться Гражданское общество? Не, не слышал...
Про гражданское общество я слышалА
А вот у Вас оказывается колоссальные комплексы и Вы их маскируете попытками выдавить из себя так называемое рабство. А про уважение и культуру Вы слышали? Вы хоть что-то знаете о медицине развитых стран, как там происходит общение с врачами, как их там уважают и что у этих специалистов прав больше, чем обязанностей, что у них существуют ассоциации специалистов (это то, что в украинской версии называется круговой порукой)?
Вы про западную медицину скорее всего по фильмам знаете. А я знаю, что даже при наличии страховки с острой болью в США можно сидеть в очереди на приемном покое 2-3 часа. Знаю, что по страховке в Израиле обращение к врачу с ушибом молочной железы пациентка была записана через 3 дня. Это моя родная тётя. И не дай Бог поставить под сомнение правильность диагноза и назначений врача
anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
103
Ответ дляСпайдерВумен
’а пока вы сами на прием не сели и хорошего педиатра на место тортилы не привели - это не гражданская позиция, а склочность и наличие большого количества свободного времени, не более того.’-серьезно? Это у меня в должностной инструкции прописано? (в последнем абзаце вы сами себе противоречите)Неквалифицированному работнику не место в медицине!
Государство-это люди! Мы с вами, ага.
Простите, но причем тут лозунги? Если завтра случится ЧП и понадобится срочная операция, вы тоже выбирать будете?
если завтра случится чп и понадобится операция, а рядом будет только ’тортила’ - вы не пискнете на тему ее непрофессионализма, пока она будет оказывать первую помощь, а молча будете благодарить небеса за то, что рядом оказался человек, знающий расположение кровеносных сосудов и технику остановки кровотечений, в отличие от остальных десятерых ’ я не врач и медицину знать не должен’. Да, она возможно очень коряво и некрасиво зашьет вам рваную рану, но вы не умрете от сепсиса, потери крови и не будете собирать свои кишки по всему пути своего проползания в поисках помощи. Не думаю, что вы пойдете жаловаться на низкую квалификацию человека, который спасет вам жизнь - мне хочется верить, что наше общество еще до такого не докатилось
anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
104
Ответ дляСпайдерВумен
’а пока вы сами на прием не сели и хорошего педиатра на место тортилы не привели - это не гражданская позиция, а склочность и наличие большого количества свободного времени, не более того.’-серьезно? Это у меня в должностной инструкции прописано? (в последнем абзаце вы сами себе противоречите)Неквалифицированному работнику не место в медицине!
Государство-это люди! Мы с вами, ага.
Простите, но причем тут лозунги? Если завтра случится ЧП и понадобится срочная операция, вы тоже выбирать будете?
и да, государство - это не мы с вами, государство - это политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников
у государства есть рычаги и инструменты, государство имеет схемы принуждения вас заплатить налоги, а врача - оказать медицинскую помощь
вот когда у вас лично появятся рычаги воздействия, например, на парламент или правительство - вы сможете говорить, что вы - это государство. Но у вас их нет, потому что вы лишь гражданин этого государства, ОБЯЗАННЫЙ подчиняться его правилам - законам, налогообложению и прочему, установленному государством на своей терриитории
в больнице вы такой же ’гость’ имеющий минимальные права и не практически не имеющий рычагов влияния, но вот в больнице вам такой расклад не нравится, а в государстве - все вполне комфортно себя ощущают, да
anonim_27
Холодная каша• 05 мая 2017
105
Ответ дляУраганнаЯ
если завтра случится чп и понадобится операция, а рядом будет только ’тортила’ - вы не пискнете на тему ее непрофессионализма, пока она будет оказывать первую помощь, а молча будете благодарить небеса за то, что рядом оказался человек, знающий расположение кровеносных сосудов и технику остановки кровотечений, в отличие от остальных десятерых ’ я не врач и медицину знать не должен’. Да, она возможно очень коряво и некрасиво зашьет вам рваную рану, но вы не умрете от сепсиса, потери крови и не будете собирать свои кишки по всему пути своего проползания в поисках помощи. Не думаю, что вы пойдете жаловаться на низкую квалификацию человека, который спасет вам жизнь - мне хочется верить, что наше общество еще до такого не докатилось
Вы все верно пишете, но не по адресу.Не тратьте нервы, автор не поймет.Пусть жалуется,может по итогу ей понятней будет.
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
106
Ответ дляМалая еще та
Про гражданское общество я слышалА
А вот у Вас оказывается колоссальные комплексы и Вы их маскируете попытками выдавить из себя так называемое рабство. А про уважение и культуру Вы слышали? Вы хоть что-то знаете о медицине развитых стран, как там происходит общение с врачами, как их там уважают и что у этих специалистов прав больше, чем обязанностей, что у них существуют ассоциации специалистов (это то, что в украинской версии называется круговой порукой)?
Вы про западную медицину скорее всего по фильмам знаете. А я знаю, что даже при наличии страховки с острой болью в США можно сидеть в очереди на приемном покое 2-3 часа. Знаю, что по страховке в Израиле обращение к врачу с ушибом молочной железы пациентка была записана через 3 дня. Это моя родная тётя. И не дай Бог поставить под сомнение правильность диагноза и назначений врача
Ура!!! Это уже первый шаг)
Комплексы, у меня? Не нужно проецировать на меня ваши проблемы, ок?
Про уважение в развитых странах смешно. Уважение ради уважения существует только в странах с критическим уровнем коррупции. Прав больше чем обязанностей
Нет, про западную медицину я знаю не по фильмам) Про острую боль и ушиб-правда, про сомнение-нет.
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
107
Ответ дляУраганнаЯ
если завтра случится чп и понадобится операция, а рядом будет только ’тортила’ - вы не пискнете на тему ее непрофессионализма, пока она будет оказывать первую помощь, а молча будете благодарить небеса за то, что рядом оказался человек, знающий расположение кровеносных сосудов и технику остановки кровотечений, в отличие от остальных десятерых ’ я не врач и медицину знать не должен’. Да, она возможно очень коряво и некрасиво зашьет вам рваную рану, но вы не умрете от сепсиса, потери крови и не будете собирать свои кишки по всему пути своего проползания в поисках помощи. Не думаю, что вы пойдете жаловаться на низкую квалификацию человека, который спасет вам жизнь - мне хочется верить, что наше общество еще до такого не докатилось
Вы в себе? Вы реально думаете, что человек с деменцией способен хоть кого-нибудь спасти?
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
108
Ответ дляУраганнаЯ
и да, государство - это не мы с вами, государство - это политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников
у государства есть рычаги и инструменты, государство имеет схемы принуждения вас заплатить налоги, а врача - оказать медицинскую помощь
вот когда у вас лично появятся рычаги воздействия, например, на парламент или правительство - вы сможете говорить, что вы - это государство. Но у вас их нет, потому что вы лишь гражданин этого государства, ОБЯЗАННЫЙ подчиняться его правилам - законам, налогообложению и прочему, установленному государством на своей терриитории
в больнице вы такой же ’гость’ имеющий минимальные права и не практически не имеющий рычагов влияния, но вот в больнице вам такой расклад не нравится, а в государстве - все вполне комфортно себя ощущают, да
Государство-это люди, ага. Господствующий класс
anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
109
Ответ дляСпайдерВумен
Вы в себе? Вы реально думаете, что человек с деменцией способен хоть кого-нибудь спасти?
а вы простите, невролог, что по результатам 15 минут общения деменцию диагностировали? ну фельдшер хотя бы?

anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
110
Ответ дляСпайдерВумен
Государство-это люди, ага. Господствующий класс
лоб не расшибите, я вам формулировку из википедии привела
могу еще из курса правоведения привести формулировку, если вам угодно
Государство - организация политической власти, осуществляющая управление обществом и обеспечивающая в нем порядок и стабильность.
Основными признаками государства являются: наличие определенной территории, суверенитет, широкая социальная база, монополия на легитимное насилие, право сбора налогов, публичный характер власти, наличие государственной символики.


так вот люди - это общество, а государство - это форма управления этими людьми, независимо от чсв этих самых людей
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
111
Ответ дляУраганнаЯ
а вы простите, невролог, что по результатам 15 минут общения деменцию диагностировали? ну фельдшер хотя бы?
А вы, простите, ванга, что знаете сколько я с данным врачом общалась? Врач знакомая моей бабушки и ее неоднократно пытались уволить. Т.е. диагноз не я ей поставила, а ее же коллеги.
anonim_27
Холодная каша• 05 мая 2017
112
Ответ дляСпайдерВумен
Вы в себе? Вы реально думаете, что человек с деменцией способен хоть кого-нибудь спасти?
И диагноз установлен?
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
113
Ответ дляУраганнаЯ
лоб не расшибите, я вам формулировку из википедии привела
могу еще из курса правоведения привести формулировку, если вам угодно
Государство - организация политической власти, осуществляющая управление обществом и обеспечивающая в нем порядок и стабильность.
Основными признаками государства являются: наличие определенной территории, суверенитет, широкая социальная база, монополия на легитимное насилие, право сбора налогов, публичный характер власти, наличие государственной символики.


так вот люди - это общество, а государство - это форма управления этими людьми, независимо от чсв этих самых людей
’лоб не расшибите’-дальше не читала, неинтересно. Если человеку удобно стоять на коленях, то so mote it be. Удачи.
anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
114
Ответ дляСпайдерВумен
А вы, простите, ванга, что знаете сколько я с данным врачом общалась? Врач знакомая моей бабушки и ее неоднократно пытались уволить. Т.е. диагноз не я ей поставила, а ее же коллеги.
сколько среди этих коллег неврологов? а сколько из этих коллег знакомы с ее анамнезом и актуальными результатами диагностики?
вы-то точно ванга, и деменцию с чужих слов диагностировали))))
и да, был бы человек - статья для увольнения найдется, так что вы плохо информированы, раз врач с деменцией (серьезным, на минуточку, неврологическим диагнозом) все еще сидит на приеме
anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
115
Ответ дляСпайдерВумен
’лоб не расшибите’-дальше не читала, неинтересно. Если человеку удобно стоять на коленях, то so mote it be. Удачи.
если вы воображаете себя очень значимой единицей в рамках государства, это вас еще не делает таковой
а ваше нежелание напрячься и немножко вникнуть в терминологию лишь подтверждает мои слова о завышенном чсв)))
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
116
Ответ дляХолодная каша
И диагноз установлен?
Да) Но доказательств нет-карточка ’пропала’, врач ставивший диагноз уволился по собственному. Изначально увольнение было неправильно оформлено.
anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
117
Ответ дляХолодная каша
И диагноз установлен?
коллеги тортилы бабушке Спайдервуменши доложили, там 100 пудов
anonim_21
СпайдерВумен• 05 мая 2017
118
Ответ дляУраганнаЯ
если вы воображаете себя очень значимой единицей в рамках государства, это вас еще не делает таковой
а ваше нежелание напрячься и немножко вникнуть в терминологию лишь подтверждает мои слова о завышенном чсв)))
О, как же вы быстро скатываетесь)
anonim_27
Холодная каша• 05 мая 2017
119
Ответ дляУраганнаЯ
коллеги тортилы бабушке Спайдервуменши доложили, там 100 пудов
Я вам еще раз предлагаю сэкономить время и бросить затею объяснить людям очевидное.Но невероятное для них.
anonim_197
УраганнаЯ• 05 мая 2017
120
Ответ дляСпайдерВумен
О, как же вы быстро скатываетесь)
нну, кто еще из нас скатывается - не я заочно диагнозы раздаю и мню себя государством
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff