Давайте сделаем общую тему "9 мая" и пусть каждый выскажется

Да всяко бывало. И реально маньяки были. И просто дурные, дорвавшиеся до оружия и власти. А были и ответки на выходки наших.
Думаю, нормы тоже были. Это похоже на какие-то правила установления контроля. И были те, кто выполнял такие приказы с удовольствием. Или чтобы его не убили.
Война - очень грязное дело.

Я выше привела список сайтов, на которых можно найти открытые архивные документы. Доступ есть у всех у кого есть интернет.
Вот например этот документ я нашла в открытом источнике .. Сьомка Яков мой прадед

У меня как и у многих здесь воевали и бабушки и дедушки. 2 деда Героя Советского Союза! В моем детстве это звучало гордо. Сейчас когда никого из них уже нет на свете, я вспоминаю их и скучаю как за самыми близкими людьми, а не за героями. Мне из очень не хватает, они были сильными, пережили весь этот ужас. Но также я знаю что моего прадеда повесили свои когда заняли село, на него донесли односельчане, бабушка всю жизнь молча ненавидела власть. Знаю что рассказывал дед про так называемых ’бандеровцев’ в лесах на Житомирщине, в 1946, где он служил после войны, это совсем не те ’сказки’ оф власти. Так что для меня это день памяти, памяти моих близких и всех погибших и прошедших эту страшную войну. Пафосно вышло чуток, но тема такая.

А я не смотрю наши телеканалы вообще, а ищу первоисточники. Все репортажи, которые есть в новостях, можно найти в интернете. А субъективное мнение журналиста подающего новость мне не важно

то, что вы пишете, подтверждает, что обычным людям та война сто лет не была нужна, что это трагедия для конкретного человека, для семьи, для страны. чувства простых немцев хорошо описаны в книгах Ремарка, помню в юности они перевернули мое представление и о немцах, как народе, и о войне (мне за 40, и тогда мы еще не путешествовали по миру и в глаза живых немцев не видели)

Вы считаете что архивы закрыты только в россии? Святая наивность...

Это списки погибших?
Да, это можно найти. Я про секретную инфлрмацию, которая не для всех.
На экскурсии нам рассказывали что сейчас есть много доков с грифом секретно.

Что значит ’всякое бывало’ На нашу землю пришла армия с целью убить 80 процентов,так,как мы ’грязная нация’,а остальных сделать рабами. Вот и все нормы))

А вы разве не знали, что большинство военных документов со всех республик бывшего СССР были свезены в российские военные архивы. Я так же информацию о своем деде узнала из российского сайта, потому что в Украине по запросу эти документы отсутствовали. Внезапно, да?

кто бы сомневался, что вы будете на черное говорить белое и наборот.

Про 80% откуда инфа?

Но к сожаление, многие считают, что вот такие сведенья из различных источников - истории семей, документы, кинохроника из разных стран является -перекручивание истории.

То и значит. Цель у набранных принудительно в армию людей может быть только одна - выжить. А тут кто первый выстрелил, тот спасся. Это же относится и к СА, кстати.

Некого вспоминать. Один прадед был расстрелян еще до войны, ни за что ни про что, по наводке будущего ветерана-алкаша, разрушившего две крепкие семьи. Руки у прадеда были из правильного места, умел вести хозяйство и снабжать семью всем необходимым. Во время Голодомора умерли 5 детей. Второй прадед воевал, был офицером, после ВОВ подвергся гонениям, чтобы не разбалтывал секреты и за то, что женился на немецкой еврейке, чудом избежал расстрела, умер от инфаркта, с мизерной пенсией еще до моего рождения. Третий прадед был убит в еврейском погроме. Просто печальный день, да и все. У меня он рабочий.

Из детей выкачивали кровьдля ’солдат рейха’. Проводили чудовищные эксперименты над людьми. Четко расчитали как уморить людей в концлагерях ,чтоб они еще пользу принесли. И да,после окончания войны и полной победы Рейха на планете должна была остаться только 5 часть населения. Славяне вообще в список не попадали. Это по вашему ’нормальное отношение к населению’?

Ну где еще закрыты документы в таком количестве как в РФ?
Вы лучше скажите, почему после Нюрнбергского трибунала, советский союз опубликовал не все решения.

У меня на войне погибло 2 деда, мамин папа и папин. Бабушка мамой была беременна, папа родился в 40м и был совсем малышом когда осиротел. У маминого отца был ’белый билет’ по болезни печени, но он заелся с комиссаром (влепил по морде за то что тот пшеницу лишнюю забрал), и выхода не было или расстреляют, или на войну. Пропал без вести в первом же бою - под Киевом. Все. Папа мой умео давно, но если правильно запомнила, то его отец попал в плен, сбежал, попал на возможность поесть и не выдержал кишечник, умер. Я помню мамины рассказы как она отца с платьем ждала из Америки, думала что жив, как бабушка троих детей поднимала, пахала в колхозе без паспорта за трудодни (я еще и трудовую нашла, там палочки за отработанное стояли), как есть нечего было и как она плакала по ночам (мама слышала). Для меня это не праздник, а День Скорби. Это не отечественная, а Мировая так как в борьбе с фашизмом участвовали все страны и миллионы погибших были у всех. Я раньше носила цветы к Вечному Огню, сейчас там провокации и страшно. Не понимаю этих дурацких парадов, истерии, праздника и всей массовой шизы. Плакать надо, что полегло столько народу от двух дибилов, один безумный который напал и второй который бестолочь военная, угробил столько людей. Пусть им горится в аду. На этой теме грех спекулировать и поднимать ее каждый год пользуясь при этом продуктами произведенными или придуманными в современной Германии. Когда еще вижу красные знамени на парадах, портреты усатой твари, то вообще выключаю. Если у людей в мозгу не коннектится война= смерть=траур, а только ’ура, товарищи, мы победили. Слава товарищу сталину’, - это болезнь, а с больными опасно общаться

На суде зачитывали,когда обвиняли фашистов в геноциде. Там много чего зачитывали. Это их планы,частично уже воплощенные в жизнь.

И я рада,что не одевают детей в военную форму и в садиках не показывают, как разбирать автомат. Мы с семьей ходим к мемориалу возложить цветы и почтить память погибших, сказать слова благодарности оставшимся ветеранам, только их уже почти не осталось. Мои бабушки-дедушки этот праздник вспоминали действительно ’со слезами на глазах’, а не с плясками-песнями и для меня это праздник такой.

В школе покажут.

Что я пишу как надо? Я не перехожу на личности, не оскорбляю, а тактично дискутирую. За что меня банить и закрывать тему. Я просто хочу понять россиян в их желании праздновать трагедию, и хочу, чтобы поняли украинцев, для которых память заключается не в атрибутике и ритуалах, а в требованиях сделать ПАМЯТЬ общедоступной для всех без грифов ’Секретно’

не наболело. Чту память безвинно погибших миллионов людей, людей жалко, да. А из этого памятного дня (не понимаю, почему праздник, что праздновать??) сделали фарс какой-то. Для многих это лишь повод нажраться в очередной раз. Для молодежи так уж точно. И эти ряженые, которые ходят по улицам в рашке, лучше бы оказали посильную помощь ветеранам, если таковые остались, или могилы их в порядок привели. Хорошо, что у нас нет этого ’победобесия’. Память почтить нужно, но делать из этой даты культ - глупо, 73 года прошло уже.

Вы понимаете, что концлагери не имеют никакого отношения к пушечному мясу от Германии?
Речь шла о том, что на местах далеко не о всех немцах плохие воспоминания. Зачем пытаться это отрицать?

Солдаты СА тоже многим запомнились зверствами. И что? А то, что везде люди и везде они одинаковые.
Идеологии разные. Но воспоминания-то не о ней.

Да,предателями быть легче... А вот во Франции сожгли весь город с его жителями, но ни один человек не сдал своих партизан...представляете? Вот по этому мы не живём как в Европе...потому, что моя хата с краю....Город во Франции называется Орадур, он и сейчас есть только как музей. Я была там, очень жуткое зрелище и рядом кладбище убитых жителей.

Почему же так категорично,а свидетельства дедушек,бабушек и прабабушек? Мне например рассказывали,то что пережили сами.Два прадеда погибли на войне-они конечно ничего не рассказывали.А прабабушка пережила оккупацию в Запорожской области в селе.Говорила,что немцы мирное население не обижали,только продукты собирали по дворам каждый день.Никого не насиловали-и так было много желающих спать с немцами.
Дедушку в возрасте 16 лет забрали в Германию ,работал на заводе Крупп,четыре года выживал на брюкве.После освобождения лагеря американцами выбрал вернуться на Родину,очень многие решили не возвращаться-кто в Европе осел,кто в США.
Потом еще 5 лет служил в советской армии на территории ГДР.

Убийство ни при каких условиях не может быть нормальным. Мои предки селяне. Ни в одном, ни в другом селе немцы не расстреливали всех подряд. Расстреливали коммунистов и партизан. В нашем селе партизанить было некому, наши всех мужиков вывезли в окопы. Селяне работали часть продуктов у них забирали.

Аналогично. Именно поэтому для меня ничего не изменилось. Мое 9 мая проходит так же, как и 10 и 20 лет назад. А если у кого то оно чёрное из-за того, что оно не проходит как бал -маскарад, то его личные проблемы.

И долго из-за этих партизан сжигали города? Вы считаете нормальным терять 50-100 человек мирного населения за одного полицая? Я нет. Мне ценны жизни людей.
Партизан просили не приходить и предупреждали, кстати. Терпение лопнуло после трех (!) сел.
Вам понравилось бы жить в вечном страхе, что завтра вас убьют, потому что кто-то решит убить полицая в вашем селе? А вас защитить явно не смогут.

Для меня 8 мая(не 9) день памяти погибших и тех, кого уже нет.
Ряженых ’ветеранов’ даже видеть не хочется. Реальных ветеранов увы, уже мало, и им не до парадов.