Из Хацапетовки• 03 октября 2018
с 1 октября врач не приходит на вызов
это так везде? или избирательно все-таки ходят?
показать весь текст
Аноним_1495• 03 октября 2018
Ответ дляА у нас макарошки
не ездят благодаря прекрасным реформам) у нас транспорт есть, но далеко не у всех, а там у всех) вы к хирургу обращаетесь так же часто как и к педиатру?
))) Конкретно я к на данном этапе к ордотонту чаще всего ребенка вожу, а что? К педиатру я записываюсь через хелсми, если нет записи и нет возможности стоять в обшей очереди, прошу принять до приема, по скорой наш врач принимает без очереди)))
И что то я не поняла, педиатр должен решать транспортные проблемы своих пациентов, вот это конечно прикол.А транспорт есть везде, если не у всех, когда у ребёнка болит зуб, родители как-то умудряются решить проблему с транспортом, не?
И что то я не поняла, педиатр должен решать транспортные проблемы своих пациентов, вот это конечно прикол.А транспорт есть везде, если не у всех, когда у ребёнка болит зуб, родители как-то умудряются решить проблему с транспортом, не?
Звезда в шоке• 03 октября 2018
Ответ дляkeyri
Это называется ’не знаю что и как, но на всякий случай покипишую’.
Ранее, если вы оставляли заявку на вызов врача, врач ОБЯЗАН был прийти. Сейчас врач вам перезвонит, спросит подробно как вы и вы вместе с ним решите идти ли к вам и как срочно.
ОЧЕНЬ многие вызывают врача детям на каждые сопли просто потому, что нужен больничный и врач вынужден был полдня бегать по этим соплям. Теперь врач решает с родителем - ему отметить начало болезни для больничного или нужна реальная помощь врача на дому.
Успокойтесь уже, никто вам не пытается нагадить.
Ранее, если вы оставляли заявку на вызов врача, врач ОБЯЗАН был прийти. Сейчас врач вам перезвонит, спросит подробно как вы и вы вместе с ним решите идти ли к вам и как срочно.
ОЧЕНЬ многие вызывают врача детям на каждые сопли просто потому, что нужен больничный и врач вынужден был полдня бегать по этим соплям. Теперь врач решает с родителем - ему отметить начало болезни для больничного или нужна реальная помощь врача на дому.
Успокойтесь уже, никто вам не пытается нагадить.
Для меня например такой вариант лучше, чем ждать врача домой. Мне участковый нужен только для больничного. Если бы не больничный, не вызывала бы вообще. Меня сейчас волнует другой вопрос. У врача сколько вызовов в день? Каждому пациенту позвони, это он пол дня только по телефону будет разговаривать и лечение назначать. А в это время у него ж наверно прием в поликлинике?
Кнопус• 03 октября 2018
Ответ дляА у нас макарошки
о у нас уже нормальная страховая медицина?
Я выше задала тот же вопрос, но мне не ответили. Действительно, может кто подскажет страховую, которая страхует физлиц?
Про страховку в клинике Борис не нужно писать, я, к сожалению, пока еще не миллионер.
Про страховку в клинике Борис не нужно писать, я, к сожалению, пока еще не миллионер.
Аноним_1495• 03 октября 2018
Ответ дляkeyri
Это называется ’не знаю что и как, но на всякий случай покипишую’.
Ранее, если вы оставляли заявку на вызов врача, врач ОБЯЗАН был прийти. Сейчас врач вам перезвонит, спросит подробно как вы и вы вместе с ним решите идти ли к вам и как срочно.
ОЧЕНЬ многие вызывают врача детям на каждые сопли просто потому, что нужен больничный и врач вынужден был полдня бегать по этим соплям. Теперь врач решает с родителем - ему отметить начало болезни для больничного или нужна реальная помощь врача на дому.
Успокойтесь уже, никто вам не пытается нагадить.
Ранее, если вы оставляли заявку на вызов врача, врач ОБЯЗАН был прийти. Сейчас врач вам перезвонит, спросит подробно как вы и вы вместе с ним решите идти ли к вам и как срочно.
ОЧЕНЬ многие вызывают врача детям на каждые сопли просто потому, что нужен больничный и врач вынужден был полдня бегать по этим соплям. Теперь врач решает с родителем - ему отметить начало болезни для больничного или нужна реальная помощь врача на дому.
Успокойтесь уже, никто вам не пытается нагадить.
Я вот тоже это пишу, но мне парируют что нет транспорта у людей, в чистом поле живут, как на работу добираються или к другим специалистам не понятно. Видать дома сидят
Аноним_1495• 03 октября 2018
Ответ дляЗапасная спина
Да, а потом сидите в общей очереди. А чтоб без очереди приняли, сбивать не надо было температуру. Если температура до 38, то это небольшая температура и тоже сидите в общей очереди. А еще прием только по талончикам, которых уже нет и принимать Вас или нет без талончика решает врач. Знаю не понаслышке, в понедельник были в поликлинике.
Город и номер поликлиники и фамилия врача будет?
УраганнаЯ• 03 октября 2018
Ответ дляАноним_1495
Спецом пошла прочитала про медицину в Италии, говорите все бесплатно? А данный ресурс утверждает обратное, , по нем у них точно такая же структура как у нас, врач с которым заключение контракта, другие специалисты только через этого врача, бесплатно только первичная помощь, Италия страна достаточно бедная , вы когда про все бесплатно писали не задумывались одни из самых богатых страния Германия и Швеция, и там страховая медицина, нет ничего бесплатно, а у достаточно бедной Италии скОко денег что все всем бесплатно? Если на какого нибудь беженца красный крест денег выделил, утверждать что все бесплатно, или врёт этот ресурс, сможете мне найти сайт где будет написано а яИтплии все и всем бесплатно, очень жду))/)
Шопотом, в Катаре все бесплатно, там валовый доход на человека 120 000 баксов, в Германии 60 000, а в Украине 2000, надо благополучную Италию посмотреть, на все бесплатно должен быть валовый доход Катара)))
Шопотом, в Катаре все бесплатно, там валовый доход на человека 120 000 баксов, в Германии 60 000, а в Украине 2000, надо благополучную Италию посмотреть, на все бесплатно должен быть валовый доход Катара)))
Та потому что она там как турист только была и сама не знает о чем пишет)А у меня в Италии свекровь живёт и я не по наслышке знаю какая у них бесплатная медицина,что она хотела свою дочь к нам обследовать привезти, так как дешевле будет. И зубы к нам приезжают делать. А работы сейчас у них там нет. Даже сами итальянцы идут работать нянями и ухаживать за престарелыми, так как у них сейчас кризис!
былоИпрошло• 03 октября 2018
Мне так нравятся когда сравнивают медицину Европы и Украины)) Прям не могу)) Давайте начнем, что бесплатные операции и т.д. в Европе из за очень больших налоговых или страховых отчислений. ЗП у врача тоже достойная(почему, предыдущее предложение). Наши же граждане платя по 3 коп налогов на медицину(давайте по честному, кто хорошо зарабатывает и платит хорошие налоги, тот вообще скорее всего пользуется частной платной медициной, а тот кто по 3 коп в месяц отчисляет или вообще сам сидит на пособии или деЦЦких, тот и требует супер сервиса и обслуживания в бесплатной поликлинике) хочет европейского сервиса и качественного лечения. Ну не бывает так. За все нужно платить, за здоровье в том числе. Я не понимаю как можно что то вечно требовать-качественной медицины, образования и т.д., когда большинство людей не платят налоги, сами сидят на пособиях, субсидиях, детских и т.д.
Менее Более• 03 октября 2018
Хотела еще с начала темы об этом написать, но не рискнула. Представляю что сейчас начнется
Аноним_1495• 03 октября 2018
Ответ дляУраганнаЯ
Та потому что она там как турист только была и сама не знает о чем пишет)А у меня в Италии свекровь живёт и я не по наслышке знаю какая у них бесплатная медицина,что она хотела свою дочь к нам обследовать привезти, так как дешевле будет. И зубы к нам приезжают делать. А работы сейчас у них там нет. Даже сами итальянцы идут работать нянями и ухаживать за престарелыми, так как у них сейчас кризис!
Мне когда на полном серьёзе пытались доказать что в Германии бесплатно , как раз в это время у меня знакома скороую ребенку вызывала, муж не успел страховку оформить, я уже не помню сколько просто приехать посмотреть обошлось, по-моему 150 евро. Откуда народ сказки про прекрасное там берет, непонятно. Нет есть прекрасный Катар который на нефте и газе стоит, там гражданам Все бесплатно)))) но только таких стран он да ОАЭ, а то остальных советского союза нет))
Звезда в шоке• 03 октября 2018
Ответ длябылоИпрошло
Мне так нравятся когда сравнивают медицину Европы и Украины)) Прям не могу)) Давайте начнем, что бесплатные операции и т.д. в Европе из за очень больших налоговых или страховых отчислений. ЗП у врача тоже достойная(почему, предыдущее предложение). Наши же граждане платя по 3 коп налогов на медицину(давайте по честному, кто хорошо зарабатывает и платит хорошие налоги, тот вообще скорее всего пользуется частной платной медициной, а тот кто по 3 коп в месяц отчисляет или вообще сам сидит на пособии или деЦЦких, тот и требует супер сервиса и обслуживания в бесплатной поликлинике) хочет европейского сервиса и качественного лечения. Ну не бывает так. За все нужно платить, за здоровье в том числе. Я не понимаю как можно что то вечно требовать-качественной медицины, образования и т.д., когда большинство людей не платят налоги, сами сидят на пособиях, субсидиях, детских и т.д.
Те, кто имеет большие деньги налогов точно не платит, и в гос поликлинике не обслуживается. Да, бюджет наполняют налогами в основном те же бюджетники со своей зарплаты. А что там той зарплаты?
Кили и Манджаро• 03 октября 2018
Ответ дляИванка Бур
что значит приходите? если у ребенка 39 и жар, а за окном ливень и 10 градусов!!
Никого не волнует. Я редко вызываю врача обычно лечу сама... Но если возникают мысли вызвать, значит состояние совсем не такое, чтоб ехать куда-то ребенку((( Не знаю как будем((
Кили и Манджаро• 03 октября 2018
Ответ дляИванка Бур
педиатр может прийти послушать ребенка и назначить лечение, а не с теми же 39 везти ребенка в очередь поликлиничную
Я прям в восторге, теперь в общественном транспорте все будут катать своих детей с разнообразной сыпью... Вот веселуха будет...
УраганнаЯ• 03 октября 2018
Ответ дляА у нас макарошки
сначала послушает, а потом определит что нужно сделать. на Рентген как раз и отправляют предварительно послушав и на анализы так же.
С одной стороны вы правы. Но вот у меня у ребёнка была двусторонняя пневмония в 3 года. Скорая 3 раза слушала, потом в больнице , потом педиатр и никто не прослушивал её. Пока я сама на 5-й день температуры не психонула и не повезло на рентген. И то там в приемном отделение убеждали, что не видят причины для рентгена. Я настояла и оказалось, что там пневмония.Так что родители сами должны соображать головой а не только прислушиватся к врачам.
Ответ дляЗвезда в шоке
Те, кто имеет большие деньги налогов точно не платит, и в гос поликлинике не обслуживается. Да, бюджет наполняют налогами в основном те же бюджетники со своей зарплаты. А что там той зарплаты?
Платят. Вот у мужа ооо, каждый год государству сотни тёщ, а то и по пару млн налогов уходит... его ещё больше злит, что платит государству много, а получает ноль...
Маша хороша• 03 октября 2018
нормальная мать температурящего ребенка, даже если удалось сбить, в поликлинику не поведет(повезет, понесет и т.д.) - будет решать вопрос. но меня как эпидемиолога в прошлом больше удивляет другое - в одном коридоре поликлиники и реконвалесценты, и температурящие больные в острой стадии заболевания (не забываем, что просто температура очень много во что может вылиться в течение ближайших 3 суток).....страшно даже представить...вывод один - дружить с педиатром.
УраганнаЯ• 03 октября 2018
Ответ дляCookVika
Платят. Вот у мужа ооо, каждый год государству сотни тёщ, а то и по пару млн налогов уходит... его ещё больше злит, что платит государству много, а получает ноль...
Знаю, что в Италии налог то ли 50 то ли 60%от зарплаты. .Прикидываете если у нас столько будут забирать??Ну может тогда и бессплатная медицина и будет..
Тульский пряник• 03 октября 2018
Ответ дляИванка Бур
окей, а если я мать-одиночка и у меня реально нет денег на такси, т.к. еще и лекарства надо будет купить и таких смей морее
а кого в наше время это волнует?((
Я_готова_ко_второму• 03 октября 2018
сегодня была у педиатра, так как не прислали смс с номером договора.
Спросила за приходы домой, к маленьким будут приходить в тяжелых случаях, к детям постарше - нет. У нас амбулатория, надо будет ехать в кабинет неотложной помощи в районную поликлинику, там живая очередь, но будут отводить к специалистам без очереди - типа болит ухо сильно, температура высокая- к лору и тд.
Спросила за приходы домой, к маленьким будут приходить в тяжелых случаях, к детям постарше - нет. У нас амбулатория, надо будет ехать в кабинет неотложной помощи в районную поликлинику, там живая очередь, но будут отводить к специалистам без очереди - типа болит ухо сильно, температура высокая- к лору и тд.
Аноним_1495• 03 октября 2018
Ответ дляКили и Манджаро
Я прям в восторге, теперь в общественном транспорте все будут катать своих детей с разнообразной сыпью... Вот веселуха будет...
)) Разнообразная сыпь она разная, аллергическая например, и нато и будет у всех мобильный педиатра, который решит с этой сыпью можно в транспорт или нельзя.
А уж с чем в общественном транспорте взрослые ездчть, детям и не снилось, открытой формы туберкулёза, у ребёнка редкие случаи
ходите пешком или на велике, очень полезно)))
А уж с чем в общественном транспорте взрослые ездчть, детям и не снилось, открытой формы туберкулёза, у ребёнка редкие случаи
ходите пешком или на велике, очень полезно)))
Аноним_1495• 03 октября 2018
Ответ дляУраганнаЯ
Знаю, что в Италии налог то ли 50 то ли 60%от зарплаты. .Прикидываете если у нас столько будут забирать??Ну может тогда и бессплатная медицина и будет..
Нет там бесплатной медицины на все, мадам слегка погорячилась, там как в Украине первичка, и некоторые лекарства, и в Германии так же с налогами, только вообще ничего бесплатно нет, даже первичной помощи.
Чучело-Мяучело• 03 октября 2018
Ответ дляАноним_1495
Я вот тоже это пишу, но мне парируют что нет транспорта у людей, в чистом поле живут, как на работу добираються или к другим специалистам не понятно. Видать дома сидят
Просто не все живут в Киеве, да и в Киеве не все с машинами и деньгами на такси.
Мои дети, например, болеют с повышением ацетона. Это значит, что ребенок висит как тряпочка, старший ребенок весит больше меня - никаких шансов, что я его потащу или даже сдвину с места. А еще дети могут болеть ротавирусом, или просто вирусом со рвотой - как в таком случае везти? Мы в Киеве, кстати. И наш педиатр принимает только через Хелси ми, а ближайшая запись через неделю (в любое время года). Если заболел - сидишь весь прием и ждешь - осталось у врача время или нет. И это неправильно.
По поводу доступности транспорта - видно, вы не в курсе, что многие села чейчас за 50 км от поликлиники могут быть... и амбулатория одна на несколько сел. Или вы правда считаете, что у нас в каждом селе свое такси есть? Добраться из села до больницы даже - большая проблема, ночью ни одно такси в село не поедет, да и днем, если за 30 км - тоже не поедут.
Мои дети, например, болеют с повышением ацетона. Это значит, что ребенок висит как тряпочка, старший ребенок весит больше меня - никаких шансов, что я его потащу или даже сдвину с места. А еще дети могут болеть ротавирусом, или просто вирусом со рвотой - как в таком случае везти? Мы в Киеве, кстати. И наш педиатр принимает только через Хелси ми, а ближайшая запись через неделю (в любое время года). Если заболел - сидишь весь прием и ждешь - осталось у врача время или нет. И это неправильно.
По поводу доступности транспорта - видно, вы не в курсе, что многие села чейчас за 50 км от поликлиники могут быть... и амбулатория одна на несколько сел. Или вы правда считаете, что у нас в каждом селе свое такси есть? Добраться из села до больницы даже - большая проблема, ночью ни одно такси в село не поедет, да и днем, если за 30 км - тоже не поедут.
Чучело-Мяучело• 03 октября 2018
Ответ дляАноним_1495
Мне когда на полном серьёзе пытались доказать что в Германии бесплатно , как раз в это время у меня знакома скороую ребенку вызывала, муж не успел страховку оформить, я уже не помню сколько просто приехать посмотреть обошлось, по-моему 150 евро. Откуда народ сказки про прекрасное там берет, непонятно. Нет есть прекрасный Катар который на нефте и газе стоит, там гражданам Все бесплатно)))) но только таких стран он да ОАЭ, а то остальных советского союза нет))
Неужели? В Дании даже иностранцы получают скорую помощь (в пределах больницы) абсолютно бесплатно, даже без медстраховки. Причем даже лекарства с собой дают бесплатно, прежставляете? И никто не спрашивает платите ли вы налоги, а просто помогают.
Ответ дляЗвезда в шоке
Для меня например такой вариант лучше, чем ждать врача домой. Мне участковый нужен только для больничного. Если бы не больничный, не вызывала бы вообще. Меня сейчас волнует другой вопрос. У врача сколько вызовов в день? Каждому пациенту позвони, это он пол дня только по телефону будет разговаривать и лечение назначать. А в это время у него ж наверно прием в поликлинике?
Т.е. сейчас, когда врач обязан прибежать к каждому, он экономит время? Полдня прием, полдня бегают по вызовам. Тем более, что речь об участковом враче, который итак знает все ваши болячки и вашу реакцию на них.
Мы практиковали такой подход, только негласно и без контакта с участковым педиатром. Я звонила с утра, сообщала, что ’ребенок заболел, насморк и температура небольшая, приходить не нужно, просто сделайте пометку для справки в школу’.
Мы практиковали такой подход, только негласно и без контакта с участковым педиатром. Я звонила с утра, сообщала, что ’ребенок заболел, насморк и температура небольшая, приходить не нужно, просто сделайте пометку для справки в школу’.
Ответ дляЧучело-Мяучело
Просто не все живут в Киеве, да и в Киеве не все с машинами и деньгами на такси.
Мои дети, например, болеют с повышением ацетона. Это значит, что ребенок висит как тряпочка, старший ребенок весит больше меня - никаких шансов, что я его потащу или даже сдвину с места. А еще дети могут болеть ротавирусом, или просто вирусом со рвотой - как в таком случае везти? Мы в Киеве, кстати. И наш педиатр принимает только через Хелси ми, а ближайшая запись через неделю (в любое время года). Если заболел - сидишь весь прием и ждешь - осталось у врача время или нет. И это неправильно.
По поводу доступности транспорта - видно, вы не в курсе, что многие села чейчас за 50 км от поликлиники могут быть... и амбулатория одна на несколько сел. Или вы правда считаете, что у нас в каждом селе свое такси есть? Добраться из села до больницы даже - большая проблема, ночью ни одно такси в село не поедет, да и днем, если за 30 км - тоже не поедут.
Мои дети, например, болеют с повышением ацетона. Это значит, что ребенок висит как тряпочка, старший ребенок весит больше меня - никаких шансов, что я его потащу или даже сдвину с места. А еще дети могут болеть ротавирусом, или просто вирусом со рвотой - как в таком случае везти? Мы в Киеве, кстати. И наш педиатр принимает только через Хелси ми, а ближайшая запись через неделю (в любое время года). Если заболел - сидишь весь прием и ждешь - осталось у врача время или нет. И это неправильно.
По поводу доступности транспорта - видно, вы не в курсе, что многие села чейчас за 50 км от поликлиники могут быть... и амбулатория одна на несколько сел. Или вы правда считаете, что у нас в каждом селе свое такси есть? Добраться из села до больницы даже - большая проблема, ночью ни одно такси в село не поедет, да и днем, если за 30 км - тоже не поедут.
Если ваши дети болеют с повышением ацетона, значит вы давно знаете как это начинается и можете купировать приступ. У моего ацетон был один раз, и то я уже знаю как действовать, тест полоски есть, регидроны+глюкоза и т.д.
Если вирус с рвотой, никуда везти не надо! Кто вас заставляет? Ну прочтите внимательно! Вы можете вызвать врача, если вам плохо и он придет в тот же день. Просто до вызова позвонит и спросит - как дела, в чем проблема, может даст какой совет до своего прихода!
По записи вы идете на плановые осмотры.
Если даже вам захотелось показать ребенка заболевшего врачу - вы просто приходите, если у вас есть такая возможность! Без записи. И вас примут.
При чем тут села, да еще и ночью? В селах тоже есть скорая помощь. Днем можно вызвать врача или попросить соседей подвезти.
Хватит истерить и придумывать проблемы там, где их нет.
Если вирус с рвотой, никуда везти не надо! Кто вас заставляет? Ну прочтите внимательно! Вы можете вызвать врача, если вам плохо и он придет в тот же день. Просто до вызова позвонит и спросит - как дела, в чем проблема, может даст какой совет до своего прихода!
По записи вы идете на плановые осмотры.
Если даже вам захотелось показать ребенка заболевшего врачу - вы просто приходите, если у вас есть такая возможность! Без записи. И вас примут.
При чем тут села, да еще и ночью? В селах тоже есть скорая помощь. Днем можно вызвать врача или попросить соседей подвезти.
Хватит истерить и придумывать проблемы там, где их нет.
автор
Из Хацапетовки
• 03 октября 2018
Ответ дляНезнакомлюся
Все семейники выдают номер мобильного по которому вы можете консультироваться, практически в любое время. Звонка врачу вам не достаточно? Неужели приход врача облегчит состояние ребенка? 39 это Вирус. Если нет судорожного синдрома и других противопоказаний, то такую температуру не рекомендуют сбивать.
есть судорожный синдром. и?
автор
Из Хацапетовки
• 03 октября 2018
Ответ дляСекс-Бомба
Супрунихе пофиг, поверьте... Она бездетная...
ааа так вот в чем загвоздка. чужих детей пичкает прививками и такое придумала. теперь все ясно. бабская зависть)))
автор
Из Хацапетовки
• 03 октября 2018
Ответ дляНезнакомлюся
Посмотрите статистику. В мороз -10 вирусом никто не болеет. Вирусы при такой температуре погибают. Это только бактериальное. Без анализов крови лечение не эфективно. А на дому анализы вам все равно никто не сделает.
за 100грн делают
Ответ дляЯ_готова_ко_второму
сегодня была у педиатра, так как не прислали смс с номером договора.
Спросила за приходы домой, к маленьким будут приходить в тяжелых случаях, к детям постарше - нет. У нас амбулатория, надо будет ехать в кабинет неотложной помощи в районную поликлинику, там живая очередь, но будут отводить к специалистам без очереди - типа болит ухо сильно, температура высокая- к лору и тд.
Спросила за приходы домой, к маленьким будут приходить в тяжелых случаях, к детям постарше - нет. У нас амбулатория, надо будет ехать в кабинет неотложной помощи в районную поликлинику, там живая очередь, но будут отводить к специалистам без очереди - типа болит ухо сильно, температура высокая- к лору и тд.
Они уже лепят что хотят, как им нравится, потому что народ это терпит. Разбирайтесь. Знайте что вам должны и требуйте выполнять свою работу.
Не приходит, хотя обязан - звонок в МОЗ и заключаете договор с другим врачом. Все. Тот, кто хамит, не ходит, не лечит - не будет иметь пациентов и денег.
Даже наша хамка-медсестра начала мёдом истекать и орать на детей, когда начались подписания деклараций.
Не приходит, хотя обязан - звонок в МОЗ и заключаете договор с другим врачом. Все. Тот, кто хамит, не ходит, не лечит - не будет иметь пациентов и денег.
Даже наша хамка-медсестра начала мёдом истекать и орать на детей, когда начались подписания деклараций.
Кили и Манджаро• 03 октября 2018
Ответ дляАноним_1495
)) Разнообразная сыпь она разная, аллергическая например, и нато и будет у всех мобильный педиатра, который решит с этой сыпью можно в транспорт или нельзя.
А уж с чем в общественном транспорте взрослые ездчть, детям и не снилось, открытой формы туберкулёза, у ребёнка редкие случаи
ходите пешком или на велике, очень полезно)))
А уж с чем в общественном транспорте взрослые ездчть, детям и не снилось, открытой формы туберкулёза, у ребёнка редкие случаи
ходите пешком или на велике, очень полезно)))
Детей на велике зимой не повезешь... А на машину не заработали((( А лечить по телефону-это круто...
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу