sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Заказы и покупки - Спорные ситуации
noavatar
Ylichka• 17 октября 2013

Девушки, пожалуйста, найдите 5 минут. Помогите разобраться.

Дорогие, милые, Советчицы, рассудите, пожалуйста! Поскольку долго расписывать, попробую все выложить максимально лаконично.

1. Купила пальто у продавца Натальи, вот ссылка на объявление. В тексте объявления присутствует размерная сетка и замеры.  Я заказывала 48 размер.

2. Пальто пришло. Еле застегнула, но сразу видно, что оно мало.

3. Написала Наталье просьбу помочь решить эту ситуацию (предложить другое пальто, при этом пишу что готова оплатить пересылку товара по понятным причинам).

4. В какой-то момент понимаю что здесь что-то не так. На ярлыке пальто указан размер 2. При этом в объявлении указано, что пальто представлено в 4 размерах – 42-48. Логика отсутствует -если размер 2 это 48, то какой же размер 42 и 44?! (на этот вопрос продавец так и не ответил).

5. Бегу мерить пальто и вот замеры пальто: ОГ – 43-44, ОБ 48-50 (фото замеров ниже).

6. Расписываю все это продавцу. Но Наталья настаивает, что размер 2 это 48 и я просто не правильно мерила себя (ниже выложены фото замеров моего тела))))))))), сделанные вчера вечером) и пытаюсь сделать виноватой ее.

Но честное слово, я не с тех, кто перекладывает свою вину на кого-то. За свои ошибки предпочитаю нести ответственность сама. Но мне кажется, что в этой ситуации моей вины нет. Или я ошибаюсь?
Помогите разобраться!
Извините за большое количество текста.
Продавца приглашаю в тему!
показать весь текст
attached-photo
attached-photo
attached-photo
attached-photo
704 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • …
  • 24
noavatar
Pavelolka• 17 октября 2013
91
Ответ дляLara2008
в общим с такими раскладами я так понимаю виноваты оба! продавец в том что не спросит параметры девушки,а покупатель в том что не написала свои параметры и не попросила подобрать размер думаю и решать нужно обоюдно только с продавцом и по тел!
Знаете, мне это напомнило ситуацию, когда продали две левые краги и продавец отказалась делать возврат, мотивируя тем, что ... вы что на фото не видели, что там две левых? Так и тут, на кой икс спрашивается дана сетка в теме, если она не соответствует изделию. Я поняла бы, если бы было СП, но там наличие. Не прав продавец и точка.
noavatar
Лорик-2• 17 октября 2013
92
Ответ дляYlichka
Звонила раз 5. Не отвечает.
с другого номера пробовали....
noavatar
Лорик-2• 17 октября 2013
93
Ответ дляPavelolka
Знаете, мне это напомнило ситуацию, когда продали две левые краги и продавец отказалась делать возврат, мотивируя тем, что ... вы что на фото не видели, что там две левых? Так и тут, на кой икс спрашивается дана сетка в теме, если она не соответствует изделию. Я поняла бы, если бы было СП, но там наличие. Не прав продавец и точка.
вы начали с серединки..читайте ниже...
noavatar
Лорик-2• 17 октября 2013
94
Ответ дляPavelolka
Знаете, мне это напомнило ситуацию, когда продали две левые краги и продавец отказалась делать возврат, мотивируя тем, что ... вы что на фото не видели, что там две левых? Так и тут, на кой икс спрашивается дана сетка в теме, если она не соответствует изделию. Я поняла бы, если бы было СП, но там наличие. Не прав продавец и точка.
ну сетка даётся примерная...может в объявлении было несколько видов пальто....а о размере всегда нужно советоваться с продавцом! это так же как и в реальном магазине!
noavatar
Тимаша• 17 октября 2013
95
Ответ дляtaevka
Зачем я должна писать свои параметры, если в объявлении есть замеры?
noavatar
Лорик-2• 17 октября 2013
96
Ответ дляТимаша
а зачем вы идёте в магазин сами за покупками...если можно мужа.маму, дедушку послать и он купит
Вам платье.....пальто.....да что угодно....
noavatar
Лорик-2• 17 октября 2013
97
Ответ дляТимаша
ну канешно если Вы стыдитесь своих параметров...это другое дело....
noavatar
Тимаша• 17 октября 2013
98
Ответ дляLara2008
что бы в случае неверно выбраного Вами самой размера, можно было доказать что не прав продавец! лучше что бы продавец выбрали или посоветовал Вам размер! тогда вина будет его а не Ваша(если конечно Вы свои параметры правильно померяли)))
Тут явно продавец не прав. Он указал замеры. В чём вина покупателя? Если размерная сетка взята у поставщика, то так надо и писать, что размерная сетка взята у поставщика. Реальный размеры по запросу.
noavatar
Pavelolka• 17 октября 2013
99
Ответ дляLara2008
вы начали с серединки..читайте ниже...
Я начала сначала и я категорически не согласна с вами. Если продавец дает сетку, то понимает, что на нее опираются. Ее вина, что она не перемеряла. О размере никогда не советуюсь, я уже молчу, что от некоторых на грубость нарваться можно. Сама ориентируюсь на предоставленные мерки, прикидывая на старые вещи.
noavatar
Тимаша• 17 октября 2013
100
Ответ дляPavelolka
Знаете, мне это напомнило ситуацию, когда продали две левые краги и продавец отказалась делать возврат, мотивируя тем, что ... вы что на фото не видели, что там две левых? Так и тут, на кой икс спрашивается дана сетка в теме, если она не соответствует изделию. Я поняла бы, если бы было СП, но там наличие. Не прав продавец и точка.
согласна
noavatar
Тимаша• 17 октября 2013
101
Ответ дляLara2008
ну канешно если Вы стыдитесь своих параметров...это другое дело....
при чём тут это? моим параметрам ещё многие могут позавидовать
noavatar
natali-natashka• 17 октября 2013
102
Добрый день ВСЕМ! Настала и моя очередь сказать своё слово.Юленька,сказочница Вы конечно хорошая,вся такая белая и пушистая ’ с дрожащими руками’. Ну а я, по идее, получаюсь злая и подлая обманщица, которая спит и видит,как Вас обмануть. Ну это всё лирика. А теперь по факту:
1.Покупатель перед покупкой НЕ задал НИ ОДНОГО УТОЧНЯЮЩЕГО ВОПРОСА, в том числе по размерам, это разумно? Тем более,что замеры покупательници ВПРИТЫК к размерной сетке(это если верить Юлиным замерам!).
2. Покупая пальто , следует ли подразумевать,что оно будет носиться на кофту,свитер и т.д. или оно носится на голое тело?!ОБ ЭТОМ ПОКУПАТЕЛЬ ЗАДУМЫВАЛСЯ,когда заказывал пальто ТЫК ВПРИТЫК?!
3. То, что оно ей жмёт, я ВЕРЮ, а вот всем её замерам ,как-то не очень. Последствия своего БЕЗОТВЕТСТВЕННОГО поведения в выборе товара, теперь пытается ’сбросить’ на кого угодно,кроме себя.Девочки,Вы же сами знаете как можно намерять(даже с фотками), на себе чуть по туже затянула, и вот уже минус пару сантиметров , ну и пальто не особо расправлять при замерах. И ВОТ ПАЛЬТО УЖЕ И МАЛЕНЬКОЕ. Самое интересное,что это первое сообщение о том,что эти пальто маломерит,если бы маломерили, это уже давно стало бы известно, и я бы это указала,т.к. не первый день на Кидстаффе. А какой смысл это скрывать?
4. То,что я наотрез отказалась помочь в этой ситуации-ПРОСТО ЛОЖЬ, кому интересно, могу предоставить всю вчерашнюю длинную переписку. Вариант помощи в этой ситуации я ей предложила,но отвечать за её БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ отношение к покупкам, я НЕ собираюсь. Она почему-то считает,что ей ВСЕ ЧТО-ТО ДОЛЖНЫ!!!За неё всё должен продумать и предусмотреть продавец, а она только получит готовенькое на блюдечке с голубой каёмочкой, да ещё и по Интернет-цене. Так НЕ бывает, надо и самому прикладывать хоть не большие,но усилия. Аналогичная ситуация у этой покупательници сложилась и в предыдущей покупке https://www.kidstaff.com.ua/user-145812.html СЛУЧАЙНОСТЬ???? А ВЫГЛЯДИТ КАК ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!!!
Всё,что я хотела сказать,я сказала, кому нужны дополнительные скрины-сброшу.
noavatar
Тимаша• 17 октября 2013
103
Ответ дляLara2008
а зачем вы идёте в магазин сами за покупками...если можно мужа.маму, дедушку послать и он купит
Вам платье.....пальто.....да что угодно....
Зачем тогда вообще выставлять размерную сетку если она не соответствует действительности?
Хотя судя по всему, продавец выслала просто не то пальто, а размерная сетка там правильная.
noavatar
natali-natashka• 17 октября 2013
104
102
меньше минуты назад
Добрый день ВСЕМ! Настала и моя очередь сказать своё слово.Юленька,сказочница Вы конечно хорошая,вся такая белая и пушистая ’ с дрожащими руками’. Ну а я, по идее, получаюсь злая и подлая обманщица, которая спит и видит,как Вас обмануть. Ну это всё лирика. А теперь по факту:
1.Покупатель перед покупкой НЕ задал НИ ОДНОГО УТОЧНЯЮЩЕГО ВОПРОСА, в том числе по размерам, это разумно? Тем более,что замеры покупательници ВПРИТЫК к размерной сетке(это если верить Юлиным замерам!).
2. Покупая пальто , следует ли подразумевать,что оно будет носиться на кофту,свитер и т.д. или оно носится на голое тело?!ОБ ЭТОМ ПОКУПАТЕЛЬ ЗАДУМЫВАЛСЯ,когда заказывал пальто ТЫК ВПРИТЫК?!
3. То, что оно ей жмёт, я ВЕРЮ, а вот всем её замерам ,как-то не очень. Последствия своего БЕЗОТВЕТСТВЕННОГО поведения в выборе товара, теперь пытается ’сбросить’ на кого угодно,кроме себя.Девочки,Вы же сами знаете как можно намерять(даже с фотками), на себе чуть по туже затянула, и вот уже минус пару сантиметров , ну и пальто не особо расправлять при замерах. И ВОТ ПАЛЬТО УЖЕ И МАЛЕНЬКОЕ. Самое интересное,что это первое сообщение о том,что эти пальто маломерит,если бы маломерили, это уже давно стало бы известно, и я бы это указала,т.к. не первый день на Кидстаффе. А какой смысл это скрывать?
4. То,что я наотрез отказалась помочь в этой ситуации-ПРОСТО ЛОЖЬ, кому интересно, могу предоставить всю вчерашнюю длинную переписку. Вариант помощи в этой ситуации я ей предложила,но отвечать за её БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ отношение к покупкам, я НЕ собираюсь. Она почему-то считает,что ей ВСЕ ЧТО-ТО ДОЛЖНЫ!!!За неё всё должен продумать и предусмотреть продавец, а она только получит готовенькое на блюдечке с голубой каёмочкой, да ещё и по Интернет-цене. Так НЕ бывает, надо и самому прикладывать хоть не большие,но усилия. Аналогичная ситуация у этой покупательници сложилась и в предыдущей покупке https://www.kidstaff.com.ua/user-145812.html СЛУЧАЙНОСТЬ???? А ВЫГЛЯДИТ КАК ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!!!
Всё,что я хотела сказать,я сказала, кому нужны дополнительные скрины-сброшу.
noavatar
orishka• 17 октября 2013
105
Если продавец не хочет решать ситуацию - а она не права здесь:
размер 48 это по замерам ОГ до 96 см, ОБ вообще не показатель в пальто(как и в платьях) для определения размера(особенно в данной ситуации).
Продавец заведомо продала не тот размер, Ваши действия напрямую зависят от ее ответа(или не ответа):
1.Вынести ситуацию на форум ’отношения продавец-покупатель’, что внесет продавца автоматом в число не благонадежных в случае отказа решать ситуацию (не один черный список личный пополнится).
2.Запись в гостевой продавца со ссылкой на Советчицу и форум, написать в вежливой аккуратной манере но предупредить о неблагонадежности продавца.
Ее поступок - заведомо обманный, продав Вам не то что Вы заказали она поставила себя в число ’плохих’ продавцов.
noavatar
Pavelolka• 17 октября 2013
106
Продавец, как будет носить его покупатель - ее дело, хоть на голые сиськи, простите автор. Скажите одно, проданное пальто соответствует той сетке, которую предоставили вы?
noavatar
Тимаша• 17 октября 2013
107
Ответ дляnatali-natashka
Добрый день ВСЕМ! Настала и моя очередь сказать своё слово.Юленька,сказочница Вы конечно хорошая,вся такая белая и пушистая ’ с дрожащими руками’. Ну а я, по идее, получаюсь злая и подлая обманщица, которая спит и видит,как Вас обмануть. Ну это всё лирика. А теперь по факту:
1.Покупатель перед покупкой НЕ задал НИ ОДНОГО УТОЧНЯЮЩЕГО ВОПРОСА, в том числе по размерам, это разумно? Тем более,что замеры покупательници ВПРИТЫК к размерной сетке(это если верить Юлиным замерам!).
2. Покупая пальто , следует ли подразумевать,что оно будет носиться на кофту,свитер и т.д. или оно носится на голое тело?!ОБ ЭТОМ ПОКУПАТЕЛЬ ЗАДУМЫВАЛСЯ,когда заказывал пальто ТЫК ВПРИТЫК?!
3. То, что оно ей жмёт, я ВЕРЮ, а вот всем её замерам ,как-то не очень. Последствия своего БЕЗОТВЕТСТВЕННОГО поведения в выборе товара, теперь пытается ’сбросить’ на кого угодно,кроме себя.Девочки,Вы же сами знаете как можно намерять(даже с фотками), на себе чуть по туже затянула, и вот уже минус пару сантиметров , ну и пальто не особо расправлять при замерах. И ВОТ ПАЛЬТО УЖЕ И МАЛЕНЬКОЕ. Самое интересное,что это первое сообщение о том,что эти пальто маломерит,если бы маломерили, это уже давно стало бы известно, и я бы это указала,т.к. не первый день на Кидстаффе. А какой смысл это скрывать?
4. То,что я наотрез отказалась помочь в этой ситуации-ПРОСТО ЛОЖЬ, кому интересно, могу предоставить всю вчерашнюю длинную переписку. Вариант помощи в этой ситуации я ей предложила,но отвечать за её БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ отношение к покупкам, я НЕ собираюсь. Она почему-то считает,что ей ВСЕ ЧТО-ТО ДОЛЖНЫ!!!За неё всё должен продумать и предусмотреть продавец, а она только получит готовенькое на блюдечке с голубой каёмочкой, да ещё и по Интернет-цене. Так НЕ бывает, надо и самому прикладывать хоть не большие,но усилия. Аналогичная ситуация у этой покупательници сложилась и в предыдущей покупке https://www.kidstaff.com.ua/user-145812.html СЛУЧАЙНОСТЬ???? А ВЫГЛЯДИТ КАК ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!!!
Всё,что я хотела сказать,я сказала, кому нужны дополнительные скрины-сброшу.
я почему то думала, что размеры пальто даются на размер тела. Т.е., если размер у человека 48, то размер пальто 48 предусмотрен не на голое тело, а на одежду.
Или я не права?
noavatar
автор Ylichka • 17 октября 2013
108
Наталья, зачем Вы так?
На фото четко видно, что я ничего не затягивала, мерила все реально.
И зачем Вы говорите, что я не уточнила ни одного уточняющего вопроса?! У Вася приведены размеры в обьявлениие. И мои параметры идут по нижней планке 48 размера в соответствии с замерами в Вашем объявлении.
Разве не так?
Зачем Вы переходите на личные оскорбления?
noavatar
автор Ylichka • 17 октября 2013
109
не задала вопроса. Извините за ошибки и сумбур.
noavatar
автор Ylichka • 17 октября 2013
110
Наталья и относительно Вашей ссылки....Обратите внимание на мой рейтинг. Обратите внимание, что за 2 года и 8 месяцев на сайте до Вас была у меня была только одна ситуация- недоразумение, которая закончилась моими извинениями.
noavatar
Лорик-2• 17 октября 2013
111
Ответ дляPavelolka
Я начала сначала и я категорически не согласна с вами. Если продавец дает сетку, то понимает, что на нее опираются. Ее вина, что она не перемеряла. О размере никогда не советуюсь, я уже молчу, что от некоторых на грубость нарваться можно. Сама ориентируюсь на предоставленные мерки, прикидывая на старые вещи.
вот так делать не нужно! всегда советуйтесь с продавцом-это же доказательство за Вас будет! если что конечно...
noavatar
Лорик-2• 17 октября 2013
112
Ответ дляYlichka
Наталья и относительно Вашей ссылки....Обратите внимание на мой рейтинг. Обратите внимание, что за 2 года и 8 месяцев на сайте до Вас была у меня была только одна ситуация- недоразумение, которая закончилась моими извинениями.
да пичём здесь Ваш рейтинг! мы что о людях судим за рейтингом....каждый допускает ошибки! продавец найдите обоюдное решение!я как продавца Вас не понимаю!покупатель согласна даже обменять на что то другое....
anonim_140
13чудоСВЕТА• 17 октября 2013
113
Продавец не прав однозначно, размер 2 в этих пальто - не 48 размер, это я знаю точно. Хамить и перебрасывать свою вину на покупателя - просто непорядочно! У нормальных продавцов, если размерная сетка не соответствует об этом всегда пишут, продавец продает из наличия, а потому имела возможность перепроверить, ну и рейтинг продавца еще невысок, опыта маловато - нельзя так с людьми - на обмане не разбогатеешь! От себя хочу добавить - раз такая ситуация, автор не оставляйте ее безнаказанной, сейчас даже по анонимному заявлению правоохранительные органы открывают доследственную проверку, + заявление в налоговую - не хочет продавец миром решить проблему, пусть будет готов к другому повороту событий, не красиво наживаться на людях. Подчеркиваю, что в этих пальто размер 2 - не 48, а 44, бессовестный продавец просто втюхала Вам то, что есть. Для себя - таких продавцов в ЧС!
noavatar
natali-natashka• 17 октября 2013
114
Ответ дляPavelolka
Продавец, как будет носить его покупатель - ее дело, хоть на голые сиськи, простите автор. Скажите одно, проданное пальто соответствует той сетке, которую предоставили вы?
Проданное пальто соответствует данной размерной сетке, но стоит ли брать размер тык впритык, нужно решать самому покупателю, исходя из фактических замеров, предполагаемой одежды,которая будет под него одеваться. Все люди разные. И я не могу знать особенности фигуры каждого человека.
noavatar
автор Ylichka • 17 октября 2013
115
Ответ дляnatali-natashka
Проданное пальто соответствует данной размерной сетке, но стоит ли брать размер тык впритык, нужно решать самому покупателю, исходя из фактических замеров, предполагаемой одежды,которая будет под него одеваться. Все люди разные. И я не могу знать особенности фигуры каждого человека.
Ну как же соответствует? Вы же видите фото - в полученном мною пальто ОГ 86-88. Разве это заказанный мною 48 размер?
noavatar
sv_0909• 17 октября 2013
116
Ответ дляnatali-natashka
102
меньше минуты назад
Добрый день ВСЕМ! Настала и моя очередь сказать своё слово.Юленька,сказочница Вы конечно хорошая,вся такая белая и пушистая ’ с дрожащими руками’. Ну а я, по идее, получаюсь злая и подлая обманщица, которая спит и видит,как Вас обмануть. Ну это всё лирика. А теперь по факту:
1.Покупатель перед покупкой НЕ задал НИ ОДНОГО УТОЧНЯЮЩЕГО ВОПРОСА, в том числе по размерам, это разумно? Тем более,что замеры покупательници ВПРИТЫК к размерной сетке(это если верить Юлиным замерам!).
2. Покупая пальто , следует ли подразумевать,что оно будет носиться на кофту,свитер и т.д. или оно носится на голое тело?!ОБ ЭТОМ ПОКУПАТЕЛЬ ЗАДУМЫВАЛСЯ,когда заказывал пальто ТЫК ВПРИТЫК?!
3. То, что оно ей жмёт, я ВЕРЮ, а вот всем её замерам ,как-то не очень. Последствия своего БЕЗОТВЕТСТВЕННОГО поведения в выборе товара, теперь пытается ’сбросить’ на кого угодно,кроме себя.Девочки,Вы же сами знаете как можно намерять(даже с фотками), на себе чуть по туже затянула, и вот уже минус пару сантиметров , ну и пальто не особо расправлять при замерах. И ВОТ ПАЛЬТО УЖЕ И МАЛЕНЬКОЕ. Самое интересное,что это первое сообщение о том,что эти пальто маломерит,если бы маломерили, это уже давно стало бы известно, и я бы это указала,т.к. не первый день на Кидстаффе. А какой смысл это скрывать?
4. То,что я наотрез отказалась помочь в этой ситуации-ПРОСТО ЛОЖЬ, кому интересно, могу предоставить всю вчерашнюю длинную переписку. Вариант помощи в этой ситуации я ей предложила,но отвечать за её БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ отношение к покупкам, я НЕ собираюсь. Она почему-то считает,что ей ВСЕ ЧТО-ТО ДОЛЖНЫ!!!За неё всё должен продумать и предусмотреть продавец, а она только получит готовенькое на блюдечке с голубой каёмочкой, да ещё и по Интернет-цене. Так НЕ бывает, надо и самому прикладывать хоть не большие,но усилия. Аналогичная ситуация у этой покупательници сложилась и в предыдущей покупке https://www.kidstaff.com.ua/user-145812.html СЛУЧАЙНОСТЬ???? А ВЫГЛЯДИТ КАК ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!!!
Всё,что я хотела сказать,я сказала, кому нужны дополнительные скрины-сброшу.
Девушка, легко ли утянуть свой бюст с 96 до 86 (это наверно такие проблемы с головешкой иметь... и вряд ли получиться) чтоб заказать вместо 48-го разм. 44-й ??? Или все таки это пальто не 48-го размера?? На личности не стоит переходить и оскорблять...
noavatar
автор Ylichka • 17 октября 2013
117
и ещё Наталья - знающий человек пишет, что в этих пальто размер 2 - это 44 размер.
И учитывая то, что Вы мне не ответили на вопрос относительно того, как маркируется производителем размер 42 и 44, я верю автору этого сообщения.
anonim_140
13чудоСВЕТА• 17 октября 2013
118
Ответ дляnatali-natashka
Проданное пальто соответствует данной размерной сетке, но стоит ли брать размер тык впритык, нужно решать самому покупателю, исходя из фактических замеров, предполагаемой одежды,которая будет под него одеваться. Все люди разные. И я не могу знать особенности фигуры каждого человека.
Фу как вам не стыдно, вы что замеры не видели? И не нужно обманывать людей 2-ка на ярлычке, Вам ни о чем не говорит, или дать контакт поставщика по этим моделям? Может быть он вас сориентирует, наглости нет предела!
noavatar
sv_0909• 17 октября 2013
119
Ответ дляnatali-natashka
Проданное пальто соответствует данной размерной сетке, но стоит ли брать размер тык впритык, нужно решать самому покупателю, исходя из фактических замеров, предполагаемой одежды,которая будет под него одеваться. Все люди разные. И я не могу знать особенности фигуры каждого человека.
Какой притык ?? Если это пальто 48 разм. там должно быть не 44см. под рукавами а 48см. минимум, а то и все 50см.
anonim_190
Дедуськина бабуська• 17 октября 2013
120
наверно,для продавца не важна репутация,раз втюхивает не тот размер,да ещё и виноватыми других делаетТут всё очевидно,а она отбрыкивается,совести нет!!!.
|« «» »|
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • …
  • 24
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff