КоКоКоКоКоКо...• 15 марта 2019
Корь. Почему болеют и не привитые и привитые?
В школе 6 заболевших, 3 не привитые и 3 привитые. Почему так?
показать весь текст
345
0
А вы поняли, что сейчас сказали?
Значит государственный календарь, созданный группой врачей, утвержденный еще одной группой оказывается неправильный? А все в этом участвовавшие некомпетентны?
Значит государственный календарь, созданный группой врачей, утвержденный еще одной группой оказывается неправильный? А все в этом участвовавшие некомпетентны?
Я уже писала про себя и ветрянку. Контактировала неоднократно: в детстве с сестрой (она болела я нет), на последних неделях беременности с племянницей сидела у нас целый день уже с прыщами, я думала ее на мандарины посыпало, потом моих четверо детей болели, я с ними в одной постели спала.
Сдавала на Igm и Igg к варицелла зостер - нулевые.
Так что анализ на наличие антител тоже не истина в последней инстанции.
Сдавала на Igm и Igg к варицелла зостер - нулевые.
Так что анализ на наличие антител тоже не истина в последней инстанции.
Раньше частные больничный не выдавали, сейчас - не знаю. В поликлинике врачей очень мало и они очень капризные, продлевать больничный не видя ребенка категорически не хотят. Меня от этого кошмара спас декрет. Как только я стала сидеть дома, так и ребенок перестал болеть. Сейчас не знаю что и делать, наверно отпуск брать. Но его во-первых жалко, а во-вторых мало. За свой счет тоже только 15 дней.
Надо не болеть.
Надо не болеть.
Вы не знаете ничего об уровне lgG к кори у заболевших привитых, делаете при этом какие-то выводы глобальные и вы же мне рассказываете, что я горожу тут бред?
Ветрянка и корь это разные заболевания. Есть 2% людей на планете не чувствительных к определенным заболеваниям. Можно продолжать еще. Но сорри, спать хочу)
Ответ дляУходя дверю не хлопать
Ветрянка и корь это разные заболевания. Есть 2% людей на планете не чувствительных к определенным заболеваниям. Можно продолжать еще. Но сорри, спать хочу)
Ну хорошо, у моей подруги старшая болела ветрянкой, младшая не заболела. Но болела через два года. Мои при близком контакте не заболели, но болели перед школой. Естественно не привитые.
Как это объяснить?
Как это объяснить?
Не передёргивайте. Я говорю, что люди, которые разрабатывали этот календарь не учитывали тот факт, что не у всех детей да и не.у всех взрослых идёт одинаковый имунный ответ на одинаковое кол-во доз вакцины. Это законы биологии, которые не подвластны усредненному кол-ву доз.
А вот на счёт бцж - те же самые врачи ранее утвердили ее и много лет кололи в 7 а сейчас решили, что не нужно - это что, выходит они некомпетентны были тогда, когда кололи или сейчас, когда отказались? Или может не в некомпетентности тут дело а в том, что новые исследования проводятся и появляются новые факты о вакцинации? Так почему же тогда Вы не принимаете тот факт, что календарь возможно целесообразно пересмотреть с учётом индивидуального имунность организма? А то вот это отсутствие ответа на прививки без учёта особенностей организма- очень удачное оправдание для антипрививочников и почва для разговоров о том, что вакцина не работает.
То есть Вы подтверждаете наличие инертности сознания в медицинской среде и не против, чтобы на Вашем ребенке ставили опыты?
Совсем недавно с абсолютной уверенностью в своих силах делали лоботомию. Но если это введено в какой-нибудь протокол или календарь, значит это априори правильно?
Совсем недавно с абсолютной уверенностью в своих силах делали лоботомию. Но если это введено в какой-нибудь протокол или календарь, значит это априори правильно?
Опыты? Проверка иммунитета на наличие антител это опыты?
Ладно, вижу в этом направлении диалог не имеет смысла.
Ладно, вижу в этом направлении диалог не имеет смысла.
Нет, это сказали Вы.
Врачи как раз эти вещи знают и в этом году слава Богу массово появилась эта тенденция -проверка иммунитета на напряжённость к за олеуаниям после вакцинацит. И врачи про это официально заговорили. К сожалению, из-за вот этой вспышки кори, но тенденция наметилась правильная. Пока да, за свои деньги люди проводят эти проверки, но процесс пошел. Ранее ещё несколько лет назад вообще не было возможности проверить антитоксический иммунитет к дифтерии (помню тут на Советчица девушка искала, где это можно сделать) - сейчас эта возможность появилась, пусть и не массово пока, но лаборатории начали делать этот анализ. Лично в моем окружении люди делают анализы и себе и своим детям после прививок чтоб понимать, в какой % они попали -тех, кто выработал иммунитет или тех, чей организм не ответил на вакцинацию. И это не просто потому, что им так захотелось а потому, что об этом именно заговорили врачи.
Но Вы меня все-равно не слышите и не хотите понять, о чем я говорю.
Врачи как раз эти вещи знают и в этом году слава Богу массово появилась эта тенденция -проверка иммунитета на напряжённость к за олеуаниям после вакцинацит. И врачи про это официально заговорили. К сожалению, из-за вот этой вспышки кори, но тенденция наметилась правильная. Пока да, за свои деньги люди проводят эти проверки, но процесс пошел. Ранее ещё несколько лет назад вообще не было возможности проверить антитоксический иммунитет к дифтерии (помню тут на Советчица девушка искала, где это можно сделать) - сейчас эта возможность появилась, пусть и не массово пока, но лаборатории начали делать этот анализ. Лично в моем окружении люди делают анализы и себе и своим детям после прививок чтоб понимать, в какой % они попали -тех, кто выработал иммунитет или тех, чей организм не ответил на вакцинацию. И это не просто потому, что им так захотелось а потому, что об этом именно заговорили врачи.
Но Вы меня все-равно не слышите и не хотите понять, о чем я говорю.
Т.е. двадцать лет назад все было хорошо, охват вакцинации приближался к 100%, все поголовно вырабатывали иммунитет и корь практически победили и только сейчас иммунитет вдруг перестал вырабатываться и резко понадобились анализы. А всеспасающую вакцинацию понадобилось перепроверять.
А если сделать в платной поликлинике прививку и не выработаться антитела, то кто виноват? Может гарантия есть? Вы лично вколете еще одну дозу? Какой документ ее регламентирует?
А если сделать в платной поликлинике прививку и не выработаться антитела, то кто виноват? Может гарантия есть? Вы лично вколете еще одну дозу? Какой документ ее регламентирует?
Антипрививочники задолбали.
Не хотите жить - не прививайтесь. Только избавьте привитых детей от контакта с вашими, которым ’переболеть даже полезно’. Полезно болейте где-нибудь подальше от социума.
А потом ять начинается — слезливые посты в ФБ от недавних антипрививочников про ’Коля под капельницей, не повторяйте моих ошибок’. И вроде как маму носом в тот факт, что она еще недавно считала полезным ’переболеть’, уже не тыкнешь, у нее жы горе.
Не хотите жить - не прививайтесь. Только избавьте привитых детей от контакта с вашими, которым ’переболеть даже полезно’. Полезно болейте где-нибудь подальше от социума.
А потом ять начинается — слезливые посты в ФБ от недавних антипрививочников про ’Коля под капельницей, не повторяйте моих ошибок’. И вроде как маму носом в тот факт, что она еще недавно считала полезным ’переболеть’, уже не тыкнешь, у нее жы горе.
Причем тот факт, что ’Коля’, цепанувший инфекцию от своего непривитого приятеля, уже подразнес заразу, наградив ею других детей — и непривитых, и привитых (с разной степенью сформировавшегося иммунитета), и с медотводом — маму не колышет.
Два вопроса.
Чем отличается привитый Коля, цепанувший инфекцию, от непривитого Коли цепанувшего инфекцию?
И что Вы сделаете, если после проведения вакцинации обнаружите, что иммунитет НЕ сформировался?
Чем отличается привитый Коля, цепанувший инфекцию, от непривитого Коли цепанувшего инфекцию?
И что Вы сделаете, если после проведения вакцинации обнаружите, что иммунитет НЕ сформировался?
20 лет назад так само нему всех был ответ и так само болели привитые. Вакцина не ’всеспасающая’.
Если у меня нет антител к кори то таки да, я скорее всего укол ещё одну дозу (будет возможность проверить титр антител в апреле, что, собственно и сделаю и не только по кори но и по столбняку и дифтерии тоже, от них стабильно вакцинирует раз в 10 лет и в этом году как раз была очередная ревакцинация.
И при чем тут платная/бесплатная? Нетвтпрививке дело а в индивидуальном ответе организма.
Ну давайте так - есть люди, у которых отторгаются импланты искусственные - пластины заменяющие кости, импланты для наращивания зубов и т.п. - ну такая вот особенность организма. Так в этом кто виноват - клинике, которая делает операцию, производитель имплантов или просто особенность организма?
Не хотите делать прививки, не верите в них - пожалуйста, это Ваше право, мне как-то совершенно все-равно, что Вы делаете со своим организмом. Просто не нужно отрицать явные вещи - прививки защищают, если организм вырабатывает антитела. И да, они не защищают, если по определённым причинам антитела не выработалось. О чем ещё можно спорить?
Если у меня нет антител к кори то таки да, я скорее всего укол ещё одну дозу (будет возможность проверить титр антител в апреле, что, собственно и сделаю и не только по кори но и по столбняку и дифтерии тоже, от них стабильно вакцинирует раз в 10 лет и в этом году как раз была очередная ревакцинация.
И при чем тут платная/бесплатная? Нетвтпрививке дело а в индивидуальном ответе организма.
Ну давайте так - есть люди, у которых отторгаются импланты искусственные - пластины заменяющие кости, импланты для наращивания зубов и т.п. - ну такая вот особенность организма. Так в этом кто виноват - клинике, которая делает операцию, производитель имплантов или просто особенность организма?
Не хотите делать прививки, не верите в них - пожалуйста, это Ваше право, мне как-то совершенно все-равно, что Вы делаете со своим организмом. Просто не нужно отрицать явные вещи - прививки защищают, если организм вырабатывает антитела. И да, они не защищают, если по определённым причинам антитела не выработалось. О чем ещё можно спорить?
Кто в теме подскажите: у непривитого был контакт с корью ( девочку на следующий день после контакта уже посыпало) , непривитый не заболел. Есть надежда, что появятся антитела? Через какое время можно сдать анализ?
Опоясывающй лишай может появиться ЕСЛИ ВОЗЛЕ ПЕРЕБОЛЕВШЕГО НИКТО НЕ БОЛЕЕТ ВЕТРЯНКОЙ и переболевший не сталкивается постоянно с вирусом ветрянки.
А если иммунитет постоянно в напряжении - никакого опоясывающео лишая не будет.
Контакт с больными ветрянкой снижает риск опоясывающего лишая.
Одна из опасностей вакцинации, которой обычно пренебрегают, это что если контакт с больными ветрянкой действительно снижает риск повторной реактивации вируса, то массовая вакцинация приведет к повышению заболеваемости опоясывающим лишаем.
В исследовании, проведенном в 1991 году в Англии, выяснилось, что взрослые, которые живут с детьми, болеют опоясывающим лишаем на 25% меньше. Эта цифра, скорее всего, занижена, поскольку многие участники исследования, которые не живут с детьми, жили с ними до недавнего времени. Оценивается, что контакт с больными ветрянкой обеспечивает защиту от опоясывающего лишая в среднем на 20 лет.
На основании этих данных, авторы построили математическую модель, и заключили, что массовая вакцинация приведет к эпидемии опоясывающего лишая, которая будет длится 30-50 лет. 50% людей в возрасте от 10 до 44 лет заболеют опоясывающим лишаем, и лишь через 46 лет заболеваемость снизится до уровня допрививочной эпохи.
Контакт с больными ветрянкой ассоциирован со снижением риска опоясывающего лишая на 71%. Эта цифра, вероятно, занижена, поскольку ветрянка заразна еще до начала сыпи.
Контакт с больными опоясывающим лишаем не понижает риск опоясывающего лишая. Потому что опоясывающий лишай менее заразен, чем ветрянка.
Педиатры болеют опоясывающим лишаем значительно реже дерматологов и психиатров.
Педиатры и семейные врачи болеют опоясывающим лишаем на 50%-87% реже, чем население в среднем.
В Массачусетсе между 1998 и 2003 заболеваемость ветрянкой снизилась на 79%, а заболеваемость опоясывающим лишаем увеличилась на 90%, а в возрастной группе 25-44 - на 161%.
В Австралии после начала вакцинации заболеваемость опоясывающим лишаем повышается на 2%-6% в год среди взрослых старше 20 лет.
CDC годами не хотела признавать, что после начала вакцинации заболеваемость опоясывающим лишаем увеличилась, и угрожала судом исследователю, который хотел опубликовать эти данные.
Среди 32 пациентов с опоясывающим лишаем, 69% были заражены ВАКЦИННЫМ ШТАММОМ вируса.
А если иммунитет постоянно в напряжении - никакого опоясывающео лишая не будет.
Контакт с больными ветрянкой снижает риск опоясывающего лишая.
Одна из опасностей вакцинации, которой обычно пренебрегают, это что если контакт с больными ветрянкой действительно снижает риск повторной реактивации вируса, то массовая вакцинация приведет к повышению заболеваемости опоясывающим лишаем.
В исследовании, проведенном в 1991 году в Англии, выяснилось, что взрослые, которые живут с детьми, болеют опоясывающим лишаем на 25% меньше. Эта цифра, скорее всего, занижена, поскольку многие участники исследования, которые не живут с детьми, жили с ними до недавнего времени. Оценивается, что контакт с больными ветрянкой обеспечивает защиту от опоясывающего лишая в среднем на 20 лет.
На основании этих данных, авторы построили математическую модель, и заключили, что массовая вакцинация приведет к эпидемии опоясывающего лишая, которая будет длится 30-50 лет. 50% людей в возрасте от 10 до 44 лет заболеют опоясывающим лишаем, и лишь через 46 лет заболеваемость снизится до уровня допрививочной эпохи.
Контакт с больными ветрянкой ассоциирован со снижением риска опоясывающего лишая на 71%. Эта цифра, вероятно, занижена, поскольку ветрянка заразна еще до начала сыпи.
Контакт с больными опоясывающим лишаем не понижает риск опоясывающего лишая. Потому что опоясывающий лишай менее заразен, чем ветрянка.
Педиатры болеют опоясывающим лишаем значительно реже дерматологов и психиатров.
Педиатры и семейные врачи болеют опоясывающим лишаем на 50%-87% реже, чем население в среднем.
В Массачусетсе между 1998 и 2003 заболеваемость ветрянкой снизилась на 79%, а заболеваемость опоясывающим лишаем увеличилась на 90%, а в возрастной группе 25-44 - на 161%.
В Австралии после начала вакцинации заболеваемость опоясывающим лишаем повышается на 2%-6% в год среди взрослых старше 20 лет.
CDC годами не хотела признавать, что после начала вакцинации заболеваемость опоясывающим лишаем увеличилась, и угрожала судом исследователю, который хотел опубликовать эти данные.
Среди 32 пациентов с опоясывающим лишаем, 69% были заражены ВАКЦИННЫМ ШТАММОМ вируса.
Вообще-то потому и добавили в календарь 2 дозу вакцины от кори. Сначала утверждали что 1 прививки от кори достаточно.
И главным аргументом было, что мамины антитела (которые она передала ребенку) могут нейтрализовать вакцинный вирус. Поэтому повторить прививку в 6 лет, когда грудью уже не кормят.
И главным аргументом было, что мамины антитела (которые она передала ребенку) могут нейтрализовать вакцинный вирус. Поэтому повторить прививку в 6 лет, когда грудью уже не кормят.
А еще раньше делали 3 БЦЖ - в роддоме, в 7 лет и в 14 лет.
Прививочные теории переменчивы.
Также существовала практика каждый год колоть БЦЖ тем детям, у которых не образовывался шрам от БЦЖ.
А что делать родителям, которые прививали детей, а потом оказалось что неправильно прививали, нужно было по-другому?
Прививочные теории переменчивы.
Также существовала практика каждый год колоть БЦЖ тем детям, у которых не образовывался шрам от БЦЖ.
А что делать родителям, которые прививали детей, а потом оказалось что неправильно прививали, нужно было по-другому?
А ещё сначала всем назначают одни лекарства ,а потом выясняется ,что лекарство вредно или даже опасно и его убирают с прилавков.и вакцины сначала делают одни,а потом во всем мире от них отказываются .и так постоянно .как мы можем знать ,что сейчас это правильно и через лет 5 не скажут ,что это было вредно и даже опасно?
Ну что значит - какая разница? Что ненормально? У всех разные организмы и разная реакция и на болезнь, и на прививки. У кого-то вырабатываются антитела в достаточном количестве, у кого-то нет.
Ох, совсем легкая... Моя подруга чуть коней не двинула в больнице. Отэтой легкой болезни! А от ветрянки бывают большие осложнения если Вы не в курсе)) И почему бы не сделать от нее прививку чтобы она не застала врасплох в непожходящий момент? Например когда в отпуск по дорогостоящим путевкам выехали или когда ЗНО сдавать надо....
В смысле?
Я просто о том что люди в детстве привились и думают что во взрослом возрасте они тоже защищины. ревакцинанцию взрослым раз в 10 лет проводить надо. А то что в детстве то уже до одного места))
Надо тем кто иммунитет против определенных болехзней хочет)) Я взрослой тоже не прививалась... Но подумываю. В поликлиниках есть вакцины))
Я просто о том что люди в детстве привились и думают что во взрослом возрасте они тоже защищины. ревакцинанцию взрослым раз в 10 лет проводить надо. А то что в детстве то уже до одного места))
Надо тем кто иммунитет против определенных болехзней хочет)) Я взрослой тоже не прививалась... Но подумываю. В поликлиниках есть вакцины))
А с корью тоже можно получить кучу пожихненных проблем))
Мой ребнок привит четко по календарю и проблем нет. У ее компашки друзей тоже))) Из всего окружения А это примерног 150 детей. (садик, 4 кружка, площадка) У нас обширный круг общения)) Осложнения после прививки были у 1 го ребенка. Руку на время отняло.... Ну и тоже непонятно, он после прививки заболел ОРВи и наверное это сказалочь на ослабленном иммунитете.
Это дело лично каждого. Я ребенка прививаю и считаю что права))
На других детей мне глубоко плевать. Пусть их родители делают что хотят. Это их право))
Мой ребнок привит четко по календарю и проблем нет. У ее компашки друзей тоже))) Из всего окружения А это примерног 150 детей. (садик, 4 кружка, площадка) У нас обширный круг общения)) Осложнения после прививки были у 1 го ребенка. Руку на время отняло.... Ну и тоже непонятно, он после прививки заболел ОРВи и наверное это сказалочь на ослабленном иммунитете.
Это дело лично каждого. Я ребенка прививаю и считаю что права))
На других детей мне глубоко плевать. Пусть их родители делают что хотят. Это их право))
Комментарии к ответу