СтелькаОТединицы• 15 мая 2019
Муж просит 1 шанс
Живём у меня, то работает то не работает, на обычную работу идти не хочет (физическую), но оплачиваемую. Ездит к свекрам раз в неделю берет у них 500 грн и на то живём. Свою ЗП я принципиально не даю, говорю что задержали и все такое. В итоге, с прошлой недели есть нечего, он сегодня пошел накупил всякой херни, типа к чаю, я говорю,ма есть что нам??? Ушла гулять, сказала, что когда прийду, чтобы вещей его не было в итоге прихожу он сидит смотрит кино, жуёт чипсы, устроила скандал как меня это задрало, вечные обещания говорю отстань, пойду к сестре с ночёвкой. Он на колени, прости, не уходи, я не прав дай мне шанс. Если я на работу не выйду завтра, то сам соберу вещи и уеду. Я все равно ушла к сестре, сейчас он пишет, мол прости, ты самое дорогое что есть к меня, а у меня такое ощущение, что вообще уже он раздражать начал, я просто ему больше не верю, не верю в него как в мужика...завтра приду домой не знаю как собраться силой и его выставить
показать весь текст
Ленне-Рейма• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
Он как клешнями в меня вцепился люблю куплю, не могу, раньше никогда такого не говорил, а тут прямо и на колени встал и кается, а смотрю и мне просто смешно и противно
берегите себя, он может ребенка заделать спец., чтобы типа никуда не делись от него
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляФорточка с диоптриями
Смотрю сегодня день не рабочих мужей, в теме выше тоже не работает и требует секса каждый день и тут понеслась коричневая жижа или это вторая тема от автора?
Нет, я вторую не писала
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Короче утром начал наяривать, я иду на собеседование, я все исправлю, я сказала нет, чтобы когда пришла тебя не было и вещей. В итоге я пришла, его нет, но половину монаток оставил. Звонит, прости меня я мудак, поговори пожалуйста
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
И все в таком духе, я сказала что устала от всего и ему не верю, сейчас напилась валерьянки лежу рыдаю
Форточка с диоптриями• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
И все в таком духе, я сказала что устала от всего и ему не верю, сейчас напилась валерьянки лежу рыдаю
Ваша проблема проста как мир, ну разъехались из за того что он работу ищет, ничего страшного, думаю заработает и приползет с букетом цветов. А вообще советую на время вам двоим уехать куда то, естественно это должна быть инициатива мужа и за его счет. Думаю внутри разрывается как у вас так и него. Я уже писала выше, что если вы все изложили как оно есть, то проблема только в работе. Если вы женились по любви а не по расчету, то не теряйте друг друга и все у вас наладится.
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляФорточка с диоптриями
Ваша проблема проста как мир, ну разъехались из за того что он работу ищет, ничего страшного, думаю заработает и приползет с букетом цветов. А вообще советую на время вам двоим уехать куда то, естественно это должна быть инициатива мужа и за его счет. Думаю внутри разрывается как у вас так и него. Я уже писала выше, что если вы все изложили как оно есть, то проблема только в работе. Если вы женились по любви а не по расчету, то не теряйте друг друга и все у вас наладится.
Спасибо большое,я пока ничего не пойму, у меня боль и пустота
Форточка с диоптриями• 15 мая 2019
Хотела еще добавить, вот ваш муж совершил ошибку, но она скажем так естественная (на автомате) падал в ноги клялся и прочее, это самая первая шоковая реакция ЛЮБОГО мужчины, что в итоге и приводит к такому выводу как у вас. А вот дальше веселее, женщина принимает советы подруг со всех сторон, а мужчина закрывается в себе. Психология мать ее.
Форточка с диоптриями• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
Спасибо большое,я пока ничего не пойму, у меня боль и пустота
Если есть такое чувство, то еще не все потерянно, вот когда ничего, то уже похуже. Вам нужно успокоиться, придти в себя, а мужу нужно набраться скажем так ’мужиковатости’. Вы через пару дней спросите нашел ли он работу, только думаю лучше через смс, если нашел можно что-то думать дальше, если нет, значит не мужик он вовсе и слово не держит. У меня даже есть подозрение одно, почему все так вышло. Вы писали что он периодически работает? То есть я так понимаю про отдых можно было забыть? Вот вы и дошли до точки кипения. Если ваш муж не дурак, он просто обязан вас куда-то свозить.
Перемелица• 15 мая 2019
Автор, вы так и не ответили точно, чья квартира, какая была работа хоть и периодическая, сколько в браке. Вы так же упоминали что 10000 это очень хорошая сумма для вашего города, а что за город то собственно? Хоть посмотрю что там у вас за работа есть. Вот для Киева это копейки, каждый встречный может пойти на такую ЗП. Вы не думали сдать квартиру и переехать в другой город?
Сколько_мне_лет?• 15 мая 2019
правильно сделали. пусть идет на свои хлеба и учиться быть взрослым коль не научился до этого. советую не выслушивать его ежедневно , его сопли. У меня к таким ноющим мч отвращение. это пипец,товарищи. уважающий себя мужчина не будет разводить сопли и падать в ноги. он уйдет, сделает все возможное, чтоб изменится, но придет потом с результатом и скажет - смотри,я тебя люблю и я доказал это поступком. а не названивать ежедневно и выплакиваться.
недостойно мужчины. противно. это не мужчина, не защитник, не добытчик.никто.
недостойно мужчины. противно. это не мужчина, не защитник, не добытчик.никто.
Сколько_мне_лет?• 15 мая 2019
меня б даже саму унижал тот факт что такое чудо со мной живет и за мой счет. получается что я настолько пропащая и никакая, что нормальный со мной жить не может
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляФорточка с диоптриями
Хотела еще добавить, вот ваш муж совершил ошибку, но она скажем так естественная (на автомате) падал в ноги клялся и прочее, это самая первая шоковая реакция ЛЮБОГО мужчины, что в итоге и приводит к такому выводу как у вас. А вот дальше веселее, женщина принимает советы подруг со всех сторон, а мужчина закрывается в себе. Психология мать ее.
Я не знаю, сейчас вспоминаю тот момент и просто это уже у него было как отчаяние какое-то, он никогда особо не извинялся и тем более не становился передо мной на колени, у него был вид маленького ребёнка, который не знает что ему делать. У меня сейчас уже начинается ломка, все мои родственники точно уверены что я должна развестись, а я ещё не решила
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляФорточка с диоптриями
Если есть такое чувство, то еще не все потерянно, вот когда ничего, то уже похуже. Вам нужно успокоиться, придти в себя, а мужу нужно набраться скажем так ’мужиковатости’. Вы через пару дней спросите нашел ли он работу, только думаю лучше через смс, если нашел можно что-то думать дальше, если нет, значит не мужик он вовсе и слово не держит. У меня даже есть подозрение одно, почему все так вышло. Вы писали что он периодически работает? То есть я так понимаю про отдых можно было забыть? Вот вы и дошли до точки кипения. Если ваш муж не дурак, он просто обязан вас куда-то свозить.
Да, мы вместе 6 лет не отдыхали нормально, он работает в основном фриланс
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляПеремелица
Автор, вы так и не ответили точно, чья квартира, какая была работа хоть и периодическая, сколько в браке. Вы так же упоминали что 10000 это очень хорошая сумма для вашего города, а что за город то собственно? Хоть посмотрю что там у вас за работа есть. Вот для Киева это копейки, каждый встречный может пойти на такую ЗП. Вы не думали сдать квартиру и переехать в другой город?
Фриланс, квартира моих родителей, дали нам тут пожить, Донецкая область, город писать не буду
Заюшка_хозяюшка• 15 мая 2019
Ответ дляКисельная барышня
правильно сделали. пусть идет на свои хлеба и учиться быть взрослым коль не научился до этого. советую не выслушивать его ежедневно , его сопли. У меня к таким ноющим мч отвращение. это пипец,товарищи. уважающий себя мужчина не будет разводить сопли и падать в ноги. он уйдет, сделает все возможное, чтоб изменится, но придет потом с результатом и скажет - смотри,я тебя люблю и я доказал это поступком. а не названивать ежедневно и выплакиваться.
недостойно мужчины. противно. это не мужчина, не защитник, не добытчик.никто.
недостойно мужчины. противно. это не мужчина, не защитник, не добытчик.никто.
Вот тут я поддерживаю на 80%. У меня был случай 1 в 1 как у вас, просто решила научить уважать себя, поскольку если мужик не уважает себя, то это сказывается и на работе. Скажу так, если он не будет там сюсю мусю люблю немогу и вы должны это принять что если он будет становиться мужиком он не будет проявлять нежность ему просто будет некогда. А самое главное, если мужик начинает качаться и приходить в форму это признак того что половина пути пройдена это конечно с учетом того что он уже работает. От вас же требуется подать знак что вы готовы пойти на диалог и шаг за шагом сближаться. У меня вот был эмарь челкастый, теперь качок прекрасный. Души в нем не чаю.
Форточка с диоптриями• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
Я не знаю, сейчас вспоминаю тот момент и просто это уже у него было как отчаяние какое-то, он никогда особо не извинялся и тем более не становился передо мной на колени, у него был вид маленького ребёнка, который не знает что ему делать. У меня сейчас уже начинается ломка, все мои родственники точно уверены что я должна развестись, а я ещё не решила
Ну как я и писала, это обычная психология. На счет родственников, тут как бы двояко. Смотрите это как с выборами, есть заангожированность, т.е им всеравно будет он успешным или нет, они всегда будут против него, в этом случае стоит только уповать на себя. Это как вы стоите с подругой и решаете какой вам платье купить, ей не нравиться которое нравиться вам и она будет топить за него. Поймите вам жить с ним а не вашим родственникам, так же и с его стороны. Вы семья а это сакральное и неприкосновенное. Вы задайте вопрос а почему же он им не нравиться. Лентяй? Безработный? Или простая Антипатия? А они ему нравятся или это обоюдная неприязнь. Поймите и примите тот факт что между вашими родственниками и мужем стоите ВЫ и он так же ограждает вас от своих. Если бы каждый слушал и выполнял мнение других, то мир погрузился бы в хаос.
Форточка с диоптриями• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
Да, мы вместе 6 лет не отдыхали нормально, он работает в основном фриланс
Ну вот и вывод сам появился + подстрекающие родственники со стороны. Есть такая фраза ’ Благими намерениями вымощена дорого в АД’. Можете им так и передать. Тем более это не ваша квартира, так что вам двоим нужно перезагрузить все. Работа - деньги - ОТДЫХ! - переезд. Тем более Дон обл. депрессия сплошная.
Перемелица• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
Фриланс, квартира моих родителей, дали нам тут пожить, Донецкая область, город писать не буду
Все девчат, расходимся, нас на*бали. Автор вы сами себе сделали плохо. Объясню почему даже со своим примером. Фриланс это такая же непостоянная работа как и ремонт квартир это из истории с мои мужем я писала. Тут ведь все настолько просто до невозможности. Вот вы советчицу знаете и полюбому должны знать что тут выкидывают работу, почему ему не дали? ну ладно фиг с ним. Второй момент, вы оба должны были понимать что эта работа не навсегда и нужно менять профессию, поменяли? нет! У вас был разговор что в работе что-то нужно менять, что фриланс уже не приносит прибыли? Если был, то чего вы фигню творите. Третий момент, квартира не ваша, родители дали пожить. Вас двоих просто нихрена не держит, почему не уехали в Харьков, Киев, Одессу, Львов или совсем психануть и за границу, дабы купить свою квартиру. Вы ОБА! *все с большой буковки что бы дошло* ВИНОВАТЫ. Хотя я может на перед забегаю, муж может немного туповат и с it не куку? тогда понимаю что проблемы. Мой хоть и не переквалифицировался сильно, но сейчас работает в Германии строителем 3 месяца поработал, год живем и шикуем.
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляФорточка с диоптриями
Ну как я и писала, это обычная психология. На счет родственников, тут как бы двояко. Смотрите это как с выборами, есть заангожированность, т.е им всеравно будет он успешным или нет, они всегда будут против него, в этом случае стоит только уповать на себя. Это как вы стоите с подругой и решаете какой вам платье купить, ей не нравиться которое нравиться вам и она будет топить за него. Поймите вам жить с ним а не вашим родственникам, так же и с его стороны. Вы семья а это сакральное и неприкосновенное. Вы задайте вопрос а почему же он им не нравиться. Лентяй? Безработный? Или простая Антипатия? А они ему нравятся или это обоюдная неприязнь. Поймите и примите тот факт что между вашими родственниками и мужем стоите ВЫ и он так же ограждает вас от своих. Если бы каждый слушал и выполнял мнение других, то мир погрузился бы в хаос.
согласна на счет родственников, но тут и я тоже молодец, все время жаловалась на него, да и так все знали, что и как, конечно терпеть его теперь не могут, особенно родители. Все говорят одно и тоже, не сговариваясь, мы видим как ты страдаешь, что он тобой пользуется, как тебе плохо, зачем тебе все это, время твое летит...головой понимаю что частично они правы, а сердцем не могу, очень плохо, если представляю жизнь без него
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляФорточка с диоптриями
Ну вот и вывод сам появился + подстрекающие родственники со стороны. Есть такая фраза ’ Благими намерениями вымощена дорого в АД’. Можете им так и передать. Тем более это не ваша квартира, так что вам двоим нужно перезагрузить все. Работа - деньги - ОТДЫХ! - переезд. Тем более Дон обл. депрессия сплошная.
согласна с вами, тут только если он возьмет ответственность за семью и только куда-то переехать подальше от всех
Форточка с диоптриями• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
согласна с вами, тут только если он возьмет ответственность за семью и только куда-то переехать подальше от всех
Ну я думаю если бы он был неудачником коим его считают ваши родственники, вы бы даже и не встречались с ним. Могу даже поспорить что было в нем что-то что вас зацепило. Но это был разум и он был важен до свадьбы. Семья это доверие друг другу и какой бы поскудной второй половинка небыла можно гаркнуть и направить в правильное русло. Только не забывайте что если он действительно держит свое слово и начнет становиться стеной за которой не страшно, хотя в начале может быть просто горочка. Не отставайте и вы, то за видного мужчину будет бойня. И не забывайте что это вы подтолкнули его к становлению главой семьи, но помалкивайте, типа он сам все сделал. А как относятся к вам его родители и родственники или такая же контра?
Форточка с диоптриями• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
согласна на счет родственников, но тут и я тоже молодец, все время жаловалась на него, да и так все знали, что и как, конечно терпеть его теперь не могут, особенно родители. Все говорят одно и тоже, не сговариваясь, мы видим как ты страдаешь, что он тобой пользуется, как тебе плохо, зачем тебе все это, время твое летит...головой понимаю что частично они правы, а сердцем не могу, очень плохо, если представляю жизнь без него
Да, это скажем так посеяло в них зерно ненависти от таких рассказов. Но через пару дней задайте себе и им вопрос, а стало ли лучше? Так же не понятна фраза ’пользуется’, какими благами? Если взять квартиру, так ваши родители разрешили вам пользоваться этими благами. Деньги на еду, мы уже все поняли что он все таки работал, а не вел жизнь альфонса. Скажу просто, должно было примерно так и получиться, только без разъезда и ненависти со стороны родственников. Нужно было к той же сестре пойти пожить или бабушке с дедушкой и тд и дать ему понять, что он не самостоятельный и пора менять жизнь к лучшему. Но хотели как лучше, а получилось как всегда.
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляПеремелица
Все девчат, расходимся, нас на*бали. Автор вы сами себе сделали плохо. Объясню почему даже со своим примером. Фриланс это такая же непостоянная работа как и ремонт квартир это из истории с мои мужем я писала. Тут ведь все настолько просто до невозможности. Вот вы советчицу знаете и полюбому должны знать что тут выкидывают работу, почему ему не дали? ну ладно фиг с ним. Второй момент, вы оба должны были понимать что эта работа не навсегда и нужно менять профессию, поменяли? нет! У вас был разговор что в работе что-то нужно менять, что фриланс уже не приносит прибыли? Если был, то чего вы фигню творите. Третий момент, квартира не ваша, родители дали пожить. Вас двоих просто нихрена не держит, почему не уехали в Харьков, Киев, Одессу, Львов или совсем психануть и за границу, дабы купить свою квартиру. Вы ОБА! *все с большой буковки что бы дошло* ВИНОВАТЫ. Хотя я может на перед забегаю, муж может немного туповат и с it не куку? тогда понимаю что проблемы. Мой хоть и не переквалифицировался сильно, но сейчас работает в Германии строителем 3 месяца поработал, год живем и шикуем.
мы уже жили и в Харькове и в Киеве, по глупости вернулись домой и тут вдвоем зафрилансили, у меня это вышло, что стабильно, уже больше 2 лет работаю, а у него вечные скачки+ зп маловата как для мужика...за границу он собрался ехать, сначала вместе хотели, я отказалась, так как не вижу смысла кидать все хоть какую-никакую работу ради Польши, тем более все мужики в моем окружении сами едут и просто везут деньги домой. Он не тупой, очень даже шарит в этом, просто это ж надо еще дополнительно образование получить, а это опять деньги, в айти пробовал - проходил курсы, в итоге как оказалось попал вообще не в ту контору, даже диплом не получил. Короче у меня просто вера в него пропадает...можно один раз поддержать, но постоянно и когда человек не особо старается для семьи, то какой смысл?
Форточка с диоптриями• 15 мая 2019
В общем держу , за вас кулачки. Мне даже самой стал интересен ваш муж ( только в плане любопытности ). Не перевелись ли мужчины держащие свое слово и как он сможет измениться.
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляПеремелица
Все девчат, расходимся, нас на*бали. Автор вы сами себе сделали плохо. Объясню почему даже со своим примером. Фриланс это такая же непостоянная работа как и ремонт квартир это из истории с мои мужем я писала. Тут ведь все настолько просто до невозможности. Вот вы советчицу знаете и полюбому должны знать что тут выкидывают работу, почему ему не дали? ну ладно фиг с ним. Второй момент, вы оба должны были понимать что эта работа не навсегда и нужно менять профессию, поменяли? нет! У вас был разговор что в работе что-то нужно менять, что фриланс уже не приносит прибыли? Если был, то чего вы фигню творите. Третий момент, квартира не ваша, родители дали пожить. Вас двоих просто нихрена не держит, почему не уехали в Харьков, Киев, Одессу, Львов или совсем психануть и за границу, дабы купить свою квартиру. Вы ОБА! *все с большой буковки что бы дошло* ВИНОВАТЫ. Хотя я может на перед забегаю, муж может немного туповат и с it не куку? тогда понимаю что проблемы. Мой хоть и не переквалифицировался сильно, но сейчас работает в Германии строителем 3 месяца поработал, год живем и шикуем.
это легально устроился строителем в Германию, просто интересно
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляФорточка с диоптриями
Ну я думаю если бы он был неудачником коим его считают ваши родственники, вы бы даже и не встречались с ним. Могу даже поспорить что было в нем что-то что вас зацепило. Но это был разум и он был важен до свадьбы. Семья это доверие друг другу и какой бы поскудной второй половинка небыла можно гаркнуть и направить в правильное русло. Только не забывайте что если он действительно держит свое слово и начнет становиться стеной за которой не страшно, хотя в начале может быть просто горочка. Не отставайте и вы, то за видного мужчину будет бойня. И не забывайте что это вы подтолкнули его к становлению главой семьи, но помалкивайте, типа он сам все сделал. А как относятся к вам его родители и родственники или такая же контра?
его родственники вроде нейтрально, но тоже не ахти
Перемелица• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
мы уже жили и в Харькове и в Киеве, по глупости вернулись домой и тут вдвоем зафрилансили, у меня это вышло, что стабильно, уже больше 2 лет работаю, а у него вечные скачки+ зп маловата как для мужика...за границу он собрался ехать, сначала вместе хотели, я отказалась, так как не вижу смысла кидать все хоть какую-никакую работу ради Польши, тем более все мужики в моем окружении сами едут и просто везут деньги домой. Он не тупой, очень даже шарит в этом, просто это ж надо еще дополнительно образование получить, а это опять деньги, в айти пробовал - проходил курсы, в итоге как оказалось попал вообще не в ту контору, даже диплом не получил. Короче у меня просто вера в него пропадает...можно один раз поддержать, но постоянно и когда человек не особо старается для семьи, то какой смысл?
Выдерну ваши фразы и задумайтесь
Не тупой, шарит в айти, но не свезло с курсами, собрался ехать за границу работать и зарабатывать. Так почему же вера пропадает, может это не вера в него, а просто надежда на лучшее будущее? Вот на счет надежды поверю, обидно когда ожидания не сбываются. Кароче, если вы хотите быть дружной и крепкой семьей, меняйте профессию и вы тоже, я так поняла вы так же фрилансер. Бегите в лучшую жизнь, поскольку я все таки открыла работу по дон области и скажу честно, ребят как вы там живете или выживаете? работ нет, ЗП мизерная или какой-то разнобой полнейший.
Не тупой, шарит в айти, но не свезло с курсами, собрался ехать за границу работать и зарабатывать. Так почему же вера пропадает, может это не вера в него, а просто надежда на лучшее будущее? Вот на счет надежды поверю, обидно когда ожидания не сбываются. Кароче, если вы хотите быть дружной и крепкой семьей, меняйте профессию и вы тоже, я так поняла вы так же фрилансер. Бегите в лучшую жизнь, поскольку я все таки открыла работу по дон области и скажу честно, ребят как вы там живете или выживаете? работ нет, ЗП мизерная или какой-то разнобой полнейший.
Перемелица• 15 мая 2019
Ответ дляСтелькаОТединицы
это легально устроился строителем в Германию, просто интересно
Строители везде легально едут и зарабатывают неплохо. Со строительными компаниями не шутят.
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляФорточка с диоптриями
В общем держу , за вас кулачки. Мне даже самой стал интересен ваш муж ( только в плане любопытности ). Не перевелись ли мужчины держащие свое слово и как он сможет измениться.
я сейчас просто хочу сама понять, что я чувствую, сестра с её мужем мне телефон обрывают - разводись и все, что тянуть, мама туда же, а я сама пока не решила и вообще кажется больше хотела это все ради того, чтобы он осознал, что творит...
автор
СтелькаОТединицы
• 15 мая 2019
Ответ дляПеремелица
Выдерну ваши фразы и задумайтесь
Не тупой, шарит в айти, но не свезло с курсами, собрался ехать за границу работать и зарабатывать. Так почему же вера пропадает, может это не вера в него, а просто надежда на лучшее будущее? Вот на счет надежды поверю, обидно когда ожидания не сбываются. Кароче, если вы хотите быть дружной и крепкой семьей, меняйте профессию и вы тоже, я так поняла вы так же фрилансер. Бегите в лучшую жизнь, поскольку я все таки открыла работу по дон области и скажу честно, ребят как вы там живете или выживаете? работ нет, ЗП мизерная или какой-то разнобой полнейший.
Не тупой, шарит в айти, но не свезло с курсами, собрался ехать за границу работать и зарабатывать. Так почему же вера пропадает, может это не вера в него, а просто надежда на лучшее будущее? Вот на счет надежды поверю, обидно когда ожидания не сбываются. Кароче, если вы хотите быть дружной и крепкой семьей, меняйте профессию и вы тоже, я так поняла вы так же фрилансер. Бегите в лучшую жизнь, поскольку я все таки открыла работу по дон области и скажу честно, ребят как вы там живете или выживаете? работ нет, ЗП мизерная или какой-то разнобой полнейший.
может действительно нужно так и сделать...просто ради нашей семьи
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу