СпайдерВумен• 25 декабря 2021
Аутоиммунное заболевание это приговор?
Вот и весь вопрос. У меня АИТ , по позже то может быть и операция , и инвалидность(
показать весь текст
Марфушечка душечка• 26 декабря 2021
Ответ дляСпайдерВумен
Реально очень много аутоиммунных заболеваний ( печаль 😞 тогда я лечусь и молчу(
У меня аит уже много лет. Держу под контролем, живу обычной жизнью. Из препаратов пью только селен курсами
Крутышка-Пышка• 26 декабря 2021
Ответ дляДлинноНожка
Жаль, тут нельзя материться. Я решила у Вас волчанка или шегрен
Как Вам не стыдно!
Как Вам не стыдно!
Автору не должно быть стыдно за то, что ее болезнь недостаточно тяжелая по вашей версии.
Чеширская кошечка• 26 декабря 2021
Ответ дляМарфушечка душечка
У меня аит уже много лет. Держу под контролем, живу обычной жизнью. Из препаратов пью только селен курсами
А селен зачем пьют при аит?
ЖаннаНеАгузарова• 26 декабря 2021
У меня аит, примерно с 2006 года, периодически пью тироксин от 25 до 50, по результатам
Первая Б на 50 мкг, вторая на 25 мкг...сейчас не пью, свои гормоны в норме...
На тироксине у меня депрессия ,отеки, прямо дить не хочется ,без него легче...
Узи щитовидки делала давно , в принципе она и не беспокоит.
Вес , да , есть лишний((( хоть и двигаюсь постоянно и не ем много, но есть грех- сладкое...без него прямо псих ,поэтому грамм 100 конфет могу сожрать ,иначе хочется всех убить(((
Первая Б на 50 мкг, вторая на 25 мкг...сейчас не пью, свои гормоны в норме...
На тироксине у меня депрессия ,отеки, прямо дить не хочется ,без него легче...
Узи щитовидки делала давно , в принципе она и не беспокоит.
Вес , да , есть лишний((( хоть и двигаюсь постоянно и не ем много, но есть грех- сладкое...без него прямо псих ,поэтому грамм 100 конфет могу сожрать ,иначе хочется всех убить(((
Начальник Анонимов• 26 декабря 2021
Не парьтесь, автор. У меня аутоиммунный тиреоидит с 1991 года. Периодически пропиваю гормоны. Всё. Живём дальше и радуемся жизни!
ЖаннаНеАгузарова• 26 декабря 2021
Ответ дляbel5y
Удалено администрацией...
Препарат да,хороший...но иммуностимуляторы при аутоиммунных заболеваниях практически все противопоказаны(
У меня впч был в мазке, врач назначила Неовир, 10 уколов, о моих болячках не спросила....состояние ухудшилось после уколов в плане щитовидки(
Сказала врачу об этом, она очень возмущалась,что я ее не предупредила об АИТ...
Поэтому фиг его знает,что с этой всей бедой делать но и лечится без консультаций тоже не дело...были ьы еще врачи толковые...
У меня при моих нормальных гормонах ,но при наличии антител , поставила одна мадам гипотиреоз...
У меня впч был в мазке, врач назначила Неовир, 10 уколов, о моих болячках не спросила....состояние ухудшилось после уколов в плане щитовидки(
Сказала врачу об этом, она очень возмущалась,что я ее не предупредила об АИТ...
Поэтому фиг его знает,что с этой всей бедой делать но и лечится без консультаций тоже не дело...были ьы еще врачи толковые...
У меня при моих нормальных гормонах ,но при наличии антител , поставила одна мадам гипотиреоз...
Успокойся_Успокойся• 26 декабря 2021
Ответ дляМарфушечка душечка
У меня аит уже много лет. Держу под контролем, живу обычной жизнью. Из препаратов пью только селен курсами
Это иллюзия, что можно держать под контролем. Ну, как вы можете влиять на то перейдет в гипотиреоз, например, или нет? Никак.
Кто-то живёт годами так и ничего не меняется, у кого-то за год перейдет в другое заболевание. И потом точно так же один пьет 20 лет 50 мкг тироксина и не замечает болезни, а у второго постоянно скачут гормоны, на глазах разрушается щитовидка и все побочки и проявления болезни не дают полноценно жить и работать.
Если бы врачи знали и умели держать это под контролем и от человека что-то зависело, то гипотиреоз исчез бы в принципе. Но, увы.
Кто-то живёт годами так и ничего не меняется, у кого-то за год перейдет в другое заболевание. И потом точно так же один пьет 20 лет 50 мкг тироксина и не замечает болезни, а у второго постоянно скачут гормоны, на глазах разрушается щитовидка и все побочки и проявления болезни не дают полноценно жить и работать.
Если бы врачи знали и умели держать это под контролем и от человека что-то зависело, то гипотиреоз исчез бы в принципе. Но, увы.
Бусурманша• 26 декабря 2021
Даже не знала, что это приговор, у меня АИТ с 1999г (с прошлого века)). Ничего не назначают, раз в год ТТГ (и толь Т№, толиТ4), ничего не принимаю, еще УЗИ тоже примерно раз в пол-года - год. Я вообще даже забыла, что оно у меня, прочитала тему и вспомнила))
Ответ дляЖаннаНеАгузарова
Препарат да,хороший...но иммуностимуляторы при аутоиммунных заболеваниях практически все противопоказаны(
У меня впч был в мазке, врач назначила Неовир, 10 уколов, о моих болячках не спросила....состояние ухудшилось после уколов в плане щитовидки(
Сказала врачу об этом, она очень возмущалась,что я ее не предупредила об АИТ...
Поэтому фиг его знает,что с этой всей бедой делать но и лечится без консультаций тоже не дело...были ьы еще врачи толковые...
У меня при моих нормальных гормонах ,но при наличии антител , поставила одна мадам гипотиреоз...
У меня впч был в мазке, врач назначила Неовир, 10 уколов, о моих болячках не спросила....состояние ухудшилось после уколов в плане щитовидки(
Сказала врачу об этом, она очень возмущалась,что я ее не предупредила об АИТ...
Поэтому фиг его знает,что с этой всей бедой делать но и лечится без консультаций тоже не дело...были ьы еще врачи толковые...
У меня при моих нормальных гормонах ,но при наличии антител , поставила одна мадам гипотиреоз...
Тиреоген не стимулятор, и тималин не стимулятор а биорегулятор, стимуляция иммунитета тималином начинается где то с 6 инъекции, и то если аутоиммунное заболевание обострено. Если ремиссия, можно курсы по 10 дней. Тималином лечат аутоиммунные заболевания, так как аутоиммунные заболевания, это поломка иммунной системы, а тималин оказывает прежде всего восстанавливающие влияние на тимус, главный иммунный орган.
Если же проводить курс длиной 3-4 дня для восстановления тимуса и иммунитета после угнетающего влияния других пептидных препаратов, после того же тиреогена, то 3-4 дней будет достаточно для восстановления, без стимуляции иммунитета.
Если конечно тиреоген применялся не более 10 дней, и иммунитет при этом не перестимулируется, даже если аутоиммунное заболевание в стадии обострения.
Если аутоиммунное заболевание не в стадии обострения, то тималином можно лечить аутоиммунные заболевания, курсами по 10 дней раз в от одного года до 6 месяцев, но конечно контролируя свое самочувствие. Если заболевание в стадии обострения то можно инъекции по 3-4 дня. Но если никогда не кололи тималин возможно прийдется приучать свой организм к нему делая инъекции малыми дозами и делая перерывы несколько дней между ними после он начинает приносится хорошо и можно делать уколы подряд
Если же проводить курс длиной 3-4 дня для восстановления тимуса и иммунитета после угнетающего влияния других пептидных препаратов, после того же тиреогена, то 3-4 дней будет достаточно для восстановления, без стимуляции иммунитета.
Если конечно тиреоген применялся не более 10 дней, и иммунитет при этом не перестимулируется, даже если аутоиммунное заболевание в стадии обострения.
Если аутоиммунное заболевание не в стадии обострения, то тималином можно лечить аутоиммунные заболевания, курсами по 10 дней раз в от одного года до 6 месяцев, но конечно контролируя свое самочувствие. Если заболевание в стадии обострения то можно инъекции по 3-4 дня. Но если никогда не кололи тималин возможно прийдется приучать свой организм к нему делая инъекции малыми дозами и делая перерывы несколько дней между ними после он начинает приносится хорошо и можно делать уколы подряд
ЖаннаНеАгузарова• 26 декабря 2021
Ответ дляbel5y
Тиреоген не стимулятор, и тималин не стимулятор а биорегулятор, стимуляция иммунитета тималином начинается где то с 6 инъекции, и то если аутоиммунное заболевание обострено. Если ремиссия, можно курсы по 10 дней. Тималином лечат аутоиммунные заболевания, так как аутоиммунные заболевания, это поломка иммунной системы, а тималин оказывает прежде всего восстанавливающие влияние на тимус, главный иммунный орган.
Если же проводить курс длиной 3-4 дня для восстановления тимуса и иммунитета после угнетающего влияния других пептидных препаратов, после того же тиреогена, то 3-4 дней будет достаточно для восстановления, без стимуляции иммунитета.
Если конечно тиреоген применялся не более 10 дней, и иммунитет при этом не перестимулируется, даже если аутоиммунное заболевание в стадии обострения.
Если аутоиммунное заболевание не в стадии обострения, то тималином можно лечить аутоиммунные заболевания, курсами по 10 дней раз в от одного года до 6 месяцев, но конечно контролируя свое самочувствие. Если заболевание в стадии обострения то можно инъекции по 3-4 дня. Но если никогда не кололи тималин возможно прийдется приучать свой организм к нему делая инъекции малыми дозами и делая перерывы несколько дней между ними после он начинает приносится хорошо и можно делать уколы подряд
Если же проводить курс длиной 3-4 дня для восстановления тимуса и иммунитета после угнетающего влияния других пептидных препаратов, после того же тиреогена, то 3-4 дней будет достаточно для восстановления, без стимуляции иммунитета.
Если конечно тиреоген применялся не более 10 дней, и иммунитет при этом не перестимулируется, даже если аутоиммунное заболевание в стадии обострения.
Если аутоиммунное заболевание не в стадии обострения, то тималином можно лечить аутоиммунные заболевания, курсами по 10 дней раз в от одного года до 6 месяцев, но конечно контролируя свое самочувствие. Если заболевание в стадии обострения то можно инъекции по 3-4 дня. Но если никогда не кололи тималин возможно прийдется приучать свой организм к нему делая инъекции малыми дозами и делая перерывы несколько дней между ними после он начинает приносится хорошо и можно делать уколы подряд
Ну тем не менее относится к группе иммуностимуляторов.
Если вы не медик,но вам данная схема подошла, это же не значит,что можно это советовать всем...
У нас же народ привык лечится по советам, интернету и тд...но вмешательство в иммунитет это не палец зеленкой намазать...
Если вы не медик,но вам данная схема подошла, это же не значит,что можно это советовать всем...
У нас же народ привык лечится по советам, интернету и тд...но вмешательство в иммунитет это не палец зеленкой намазать...
автор
СпайдерВумен
• 26 декабря 2021
Мне врач приписал только термостатики более 3 х месяцев из принимаю плюс карсил и декристол 4000 тыс и поднимаю феритин мольтофер и цефаселен принимаю. Все ! Никаких гормонов ещё не назначал. А можно гормоны пить вместе с термостатиками?
Ответ дляЖаннаНеАгузарова
Ну тем не менее относится к группе иммуностимуляторов.
Если вы не медик,но вам данная схема подошла, это же не значит,что можно это советовать всем...
У нас же народ привык лечится по советам, интернету и тд...но вмешательство в иммунитет это не палец зеленкой намазать...
Если вы не медик,но вам данная схема подошла, это же не значит,что можно это советовать всем...
У нас же народ привык лечится по советам, интернету и тд...но вмешательство в иммунитет это не палец зеленкой намазать...
Не только мне эта схема подошла, тималином лечат аутоиммунные заболевания доктора, есть исследования на этот счет. НО тималином лечить аутоиммунные заболевания нужно с большой осторожностью. Речь же здесь ведем прежде всего не о тималине а о тиреогене, тималин тут совсем чуть чуть, 3-4 дня, там стимуляция иммунитета если и есть то он не вызывает аутоиммунной реакции. 3-4 дня тималина это разговор ни о чем. Можете так просто без тималина пропить тиреоген, но не 10 дней а 8 дней, тогда и иммунитет не снизится но эффект слабее получите, но тогда вы не сможете часто проводить курсы тиреогена а только раз в год пол года, а с тималином можете сколько угодно курсов провести и проводить их раз в месяц
ЖаннаНеАгузарова• 26 декабря 2021
Ответ дляbel5y
Не только мне эта схема подошла, тималином лечат аутоиммунные заболевания доктора, есть исследования на этот счет. НО тималином лечить аутоиммунные заболевания нужно с большой осторожностью. Речь же здесь ведем прежде всего не о тималине а о тиреогене, тималин тут совсем чуть чуть, 3-4 дня, там стимуляция иммунитета если и есть то он не вызывает аутоиммунной реакции. 3-4 дня тималина это разговор ни о чем. Можете так просто без тималина пропить тиреоген, но не 10 дней а 8 дней, тогда и иммунитет не снизится но эффект слабее получите, но тогда вы не сможете часто проводить курсы тиреогена а только раз в год пол года, а с тималином можете сколько угодно курсов провести и проводить их раз в месяц
Не, я пока воздержусь, пока все в норме и на этом спасибо.
У меня это не основная проблема по здоровью,к сожалению.
ПС. Очень давно собака у меня болела коронавирусным энтеритом...при этом параллельно с этим было оперативное вмешательство...делали ей тимолин, иммунитет сработал очень быстро отторжением швов...при чем на атравматик реакции не было,только на капрон...вот загадка тоже...ну слава бону вылечили девочку, 12 дней капали
У меня это не основная проблема по здоровью,к сожалению.
ПС. Очень давно собака у меня болела коронавирусным энтеритом...при этом параллельно с этим было оперативное вмешательство...делали ей тимолин, иммунитет сработал очень быстро отторжением швов...при чем на атравматик реакции не было,только на капрон...вот загадка тоже...ну слава бону вылечили девочку, 12 дней капали
палка-копалка• 26 декабря 2021
Ответ дляЧеширская кошечка
А селен зачем пьют при аит?
понижает антитела
Ответ дляЖаннаНеАгузарова
Не, я пока воздержусь, пока все в норме и на этом спасибо.
У меня это не основная проблема по здоровью,к сожалению.
ПС. Очень давно собака у меня болела коронавирусным энтеритом...при этом параллельно с этим было оперативное вмешательство...делали ей тимолин, иммунитет сработал очень быстро отторжением швов...при чем на атравматик реакции не было,только на капрон...вот загадка тоже...ну слава бону вылечили девочку, 12 дней капали
У меня это не основная проблема по здоровью,к сожалению.
ПС. Очень давно собака у меня болела коронавирусным энтеритом...при этом параллельно с этим было оперативное вмешательство...делали ей тимолин, иммунитет сработал очень быстро отторжением швов...при чем на атравматик реакции не было,только на капрон...вот загадка тоже...ну слава бону вылечили девочку, 12 дней капали
Пептиды есть для разных органов, схема такая же, то есть без тималина не обойтись, ну или обойтись но плохо для иммунитета. Тем не менее подумайте, может вам подойдет схема и для лечения щитовидки, все так как я описал, навряд ли есть что то лучше. Хорошая и рабочая схема, даже для больных аутоиммунными заболеваниями. Хотя можно поискать что то среди трав, бывают очень хорошие травы почти панацея если разбираетесь, но конкретно для щитовидки не могу сказать.
Губной рояль• 26 декабря 2021
Ответ дляУспокойся_Успокойся
Вот соглашусь с вами. Все аутоимунные заболевания сокращают жизнь и со временем ухудшают ее качество.
Плюс очень часто если есть одно аутоимунное заболевание, то у таких людей возрастает вероятность появления ещё одного, которое просто не проявилось ещё.
Плюс очень часто если есть одно аутоимунное заболевание, то у таких людей возрастает вероятность появления ещё одного, которое просто не проявилось ещё.
Вот про ухудшение качества жизни вы точно написали! Например, гипотиреоз и тиреотоксикоз являются причинами когнитивных нарушений так же, как и РС (рассеянный склероз). У меня гипотиреоз, и это мерзкое липкое ощущение, когда не помнишь, зачем пришел из одной комнаты в другую, не помнишь имя человека, который только что представился тебе, вообще плохо всё помнишь и сложно собрать мысли в кучу, а состояние постоянно такое, что хочется просто лежать под одеялом, и чтобы тебя никто не трогал, периодически сердце ’выпрыгивает’... При этом нужно идти на работу, вести младшего в садик, готовить ему и старшему, стирать, убирать и т.д.
миссДавеча• 26 декабря 2021
Ответ дляИнтеллектуальные оладьи
Я тоже на тироксине , но как мне от него плохо!
Через 2 часа после приема таблетки я не прйму что со мной происходит, кружиться голова( один раз упала на улице), позывы к рвоте, сонливость, тревога
Врач дозу то уменьшит то увеличит , а мне плохо и так и так
Через 2 часа после приема таблетки я не прйму что со мной происходит, кружиться голова( один раз упала на улице), позывы к рвоте, сонливость, тревога
Врач дозу то уменьшит то увеличит , а мне плохо и так и так
О, я только сегодня создала тему. Тоже самое. Но я третий день пью его и через час такое же состояние. Пока не падала но такое чувство есть. Сколько вы пьете мкг?
миссДавеча• 26 декабря 2021
Ответ дляИнтеллектуальные оладьи
Я тоже на тироксине , но как мне от него плохо!
Через 2 часа после приема таблетки я не прйму что со мной происходит, кружиться голова( один раз упала на улице), позывы к рвоте, сонливость, тревога
Врач дозу то уменьшит то увеличит , а мне плохо и так и так
Через 2 часа после приема таблетки я не прйму что со мной происходит, кружиться голова( один раз упала на улице), позывы к рвоте, сонливость, тревога
Врач дозу то уменьшит то увеличит , а мне плохо и так и так
Только у меня эутирокс 50 мкг
Губной рояль• 26 декабря 2021
Ответ дляЖаннаНеАгузарова
У меня аит, примерно с 2006 года, периодически пью тироксин от 25 до 50, по результатам
Первая Б на 50 мкг, вторая на 25 мкг...сейчас не пью, свои гормоны в норме...
На тироксине у меня депрессия ,отеки, прямо дить не хочется ,без него легче...
Узи щитовидки делала давно , в принципе она и не беспокоит.
Вес , да , есть лишний((( хоть и двигаюсь постоянно и не ем много, но есть грех- сладкое...без него прямо псих ,поэтому грамм 100 конфет могу сожрать ,иначе хочется всех убить(((
Первая Б на 50 мкг, вторая на 25 мкг...сейчас не пью, свои гормоны в норме...
На тироксине у меня депрессия ,отеки, прямо дить не хочется ,без него легче...
Узи щитовидки делала давно , в принципе она и не беспокоит.
Вес , да , есть лишний((( хоть и двигаюсь постоянно и не ем много, но есть грех- сладкое...без него прямо псих ,поэтому грамм 100 конфет могу сожрать ,иначе хочется всех убить(((
О, про вес и конфеты - это прям про меня
ЖаннаНеАгузарова• 26 декабря 2021
Ответ дляГубной рояль
Вот про ухудшение качества жизни вы точно написали! Например, гипотиреоз и тиреотоксикоз являются причинами когнитивных нарушений так же, как и РС (рассеянный склероз). У меня гипотиреоз, и это мерзкое липкое ощущение, когда не помнишь, зачем пришел из одной комнаты в другую, не помнишь имя человека, который только что представился тебе, вообще плохо всё помнишь и сложно собрать мысли в кучу, а состояние постоянно такое, что хочется просто лежать под одеялом, и чтобы тебя никто не трогал, периодически сердце ’выпрыгивает’... При этом нужно идти на работу, вести младшего в садик, готовить ему и старшему, стирать, убирать и т.д.
У меня такое состояние на тироксине, и первые дни после отмены прямо как на свет родилась заново
ЖаннаНеАгузарова• 26 декабря 2021
Ответ дляГубной рояль
О, про вес и конфеты - это прям про меня
Понимаю,что нужно похудеть, при моем росте 173 см для меня 72-73 кг норма...но не могу, накрывает,как наркомана, вес 82 кг(((
Но есть один минус,если худею,то верх на 2 размера больше низа становится((( уходит попа, ноги, грудь...пуз, спина и руки остаются(((
Но есть один минус,если худею,то верх на 2 размера больше низа становится((( уходит попа, ноги, грудь...пуз, спина и руки остаются(((
Гл. Амурная• 26 декабря 2021
Ответ дляСпайдерВумен
Реально очень много аутоиммунных заболеваний ( печаль 😞 тогда я лечусь и молчу(
Я слышала что-то про аутоиммунный протокол питания
Интеллектуальные оладьи• 26 декабря 2021
Ответ длямиссДавеча
О, я только сегодня создала тему. Тоже самое. Но я третий день пью его и через час такое же состояние. Пока не падала но такое чувство есть. Сколько вы пьете мкг?
Начинала с 50 , потом 75
Но состояние не улучшается, что на 50 что на 75 плохо и всё! После нг поеду в город к другому специалисту. Пока прекратила принимать тироксин
Но состояние не улучшается, что на 50 что на 75 плохо и всё! После нг поеду в город к другому специалисту. Пока прекратила принимать тироксин
Интеллектуальные оладьи• 26 декабря 2021
Ответ длямиссДавеча
Только у меня эутирокс 50 мкг
У меня тоже эутирокс
Губной рояль• 26 декабря 2021
Ответ дляЖаннаНеАгузарова
Понимаю,что нужно похудеть, при моем росте 173 см для меня 72-73 кг норма...но не могу, накрывает,как наркомана, вес 82 кг(((
Но есть один минус,если худею,то верх на 2 размера больше низа становится((( уходит попа, ноги, грудь...пуз, спина и руки остаются(((
Но есть один минус,если худею,то верх на 2 размера больше низа становится((( уходит попа, ноги, грудь...пуз, спина и руки остаются(((
У меня рост 172 см и вес 74 кг, но я чувствую себя просто слоном: тяжело подниматься по ступенькам ко входу на работу (сразу одышка), тяжело приседать, наклоняться. Ещё и всё лишнее на попе и животе
4 года назад, перед второй Б, и при 64 кг я всё это просто не замечала. А в 2003 году в первую Б я входила с 55 кг. Ото был кайф - ничего лишнего!)) Но оптимально для меня всё же 60-62 кг.
Но самое неприятное - это то, что нужно прям за шкирку заставлять себя делать любую мелочь!!! Лень и апатия ужасные...
4 года назад, перед второй Б, и при 64 кг я всё это просто не замечала. А в 2003 году в первую Б я входила с 55 кг. Ото был кайф - ничего лишнего!)) Но оптимально для меня всё же 60-62 кг. Но самое неприятное - это то, что нужно прям за шкирку заставлять себя делать любую мелочь!!! Лень и апатия ужасные...
Губной рояль• 26 декабря 2021
Ответ дляГл. Амурная
Я слышала что-то про аутоиммунный протокол питания
Я выше давала ссылку - https://sovet.kidstaff.com.ua/gotourl.php?url=http...
Интеллектуальные оладьи• 26 декабря 2021
Ответ дляГубной рояль
Вот про ухудшение качества жизни вы точно написали! Например, гипотиреоз и тиреотоксикоз являются причинами когнитивных нарушений так же, как и РС (рассеянный склероз). У меня гипотиреоз, и это мерзкое липкое ощущение, когда не помнишь, зачем пришел из одной комнаты в другую, не помнишь имя человека, который только что представился тебе, вообще плохо всё помнишь и сложно собрать мысли в кучу, а состояние постоянно такое, что хочется просто лежать под одеялом, и чтобы тебя никто не трогал, периодически сердце ’выпрыгивает’... При этом нужно идти на работу, вести младшего в садик, готовить ему и старшему, стирать, убирать и т.д.
Вот у меня такое же было! Никогда на память не жаловалась. Но когда начала принимать эутирокс , начала в блокнотик записывать что я хотела сделать.так как если отвекусь на долю секунды я уже не помню что я хотела. И после приема таблетки через 2 часа примерно мне срочно просто хотелось лечь и лежать! Голова кружиться, серцебиение такое как будто выпрыгнет сейчас, тошнота. Я боялась выйти из дома с таким состоянияем
Регионщица• 26 декабря 2021
Ответ дляПерловая Кашка
Прикольно ваше заболевание тут обесценили. 🙄
Да потому что это реально мелочь,по сравнению с РС и аутоиммунным диабетом
Гл. Амурная• 26 декабря 2021
Ответ дляГубной рояль
Я выше давала ссылку - https://sovet.kidstaff.com.ua/gotourl.php?url=http...


Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу