А вы считаете грех быть любовниками ?

Все что вы мне только что сказали, это все я прекрасно знаю и даже больше. Я тоже могу библию цитировать, если что...))) И то, что Бог диктовал Моисею, мы эту сказочку тоже слышали. А вы хотели, чтобы тогдашние священники или псевдопророки проговорились и сказали, что это мы сами придумали и говорим эти слова, чтобы поработить вас. Конечно они не враги себе. Всё происходило под эгидой Бога, якобы для блага самого человека. Но если внимательно вчитаться каждый закон Моисея, он пропитан страхом перед неисполнением его.

А то, что ад принадлежит Дьяволу, рассмешили. Значит там всем заправляет Сатана? Я правильно всё понимаю? Тогда как объясните мне следующий отрывок: Откр 19:20 ’И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою’. Если он там всем заправляет, как Бог мог кинуть его в его же детище? )))

Там же речь идёт о начертании зверя на челе или руке. Зверь в этом отрывке, сидящий на троне, захвативший власть и показывающий много чудес будет схвачен, а с ним и лжепророки ( которые рассказывают, что Божий закон это и не закон то вовсе, а если сильно хочется, то можно) и будут брошены к дьяволу в озеро огненное. Речь идёт о земных правителях
Но если вы о дьяволе, то и он будет связан на 1000 лет, там же написано в 20 гл.

И толку, что вы можете Библию цитировать? Законы исполнять надо, а цитировать без имсполнения - это воздух гонять. Таких знаете сколько? И бухают, и детей насилуют, и гомосятничают, потому что много оправданий себе придумали.
Но вы сами знаете, куда они будут брошены.

И кто вам сказал, что закон можно нарушать? Черти?

А вообще, меня удивляют ваши дебаты, давайте, давайте разберем кучу....
В итоге весь разбор свелся к тому, что Библия это не Библия, и ее можно совсем не читать и законы не исполнять. Блуди сколько влезет, убивай, сколько захочешь, грабь, ненавидь всех. Греха нет.
Рассказал.
Грех есть грех. Войдя в человека он давит и душит, депрессии, когда люди жить не хотят - это счастье? Каждый день желание самоубиться, это супер классная жизнь с грехом?

Ишь куда вы хватили? ))) Но и тут у меня есть для вас ответ. Иаков, как благовидный иудей соблюдал законы Моисея. А те говорили ему: если Бог терпел и нам велел. И он терел нелюбимую жену. Но с другой стороны, у него была отдушина - его любимая жена. И только по этой причине он терпел нелюбимую жену. если бы ее не было, тогда он навряд ли жил с нелюбимой. Тогдашний закон позволял разводиться евреям. Хотя и не приветствовалось это. Вы спрашиваете меня: была ли жизнь Иакова счастливой? Отвечаю: и да и нет. Нет, потому что у него была не любимая жена и ее дети, от которых он натерпелся. Да, потому что у него была любимая жена и любимый сын от нее. Он терпел, потому что не видел выхода. С одной стороны: закон Моисея, а с другой - нелюбимая жена, которая постоянно строила козни. Наплюй он на всякие законы, которые связывают человека, а не окрыляют, тогда бы он развелся и дожил свою жизнь полностью счастливым с любимой женой и любимым сыном. А так смотрите, какая трагедия разыгралась в его семье из-за того, что вовремя не развелся с нелюбимой женой.

Это история поучительна тем, что не нужно жить с нелюбимым человеком до конца дней. Лучше развестись и жить одной. А если повезет встретить порядочного человека, который тебя полюбит, тогда ты приобретешь крылья. Я против того, чтобы жить с кем попало, и при этом быть несчастной. Лучше быть счастливой не смотря ни на что.

Да. И верю в «закон бумеранга». Если чувств нет, лучше разойтись и только после этого начинать какие-то отношения.

Я дико извиняюсь, не туда посмотрел. Правда, ничего не поменялось для Сатаны. Потому что он по любому был кинут в гиену в огненную 1000 лет позже, 1000 лет раньше. Ведь по-большому ничего не изменилось для Дьявола. Все равно его участь в аду. Откр 20:10 ’а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков’ Так вот с чего я поднял эту тему. В прошлые разы вы сказали Дьявол управляет или заведует адом. Он ему принадлежит. Что это значит? По вашим словам, Дьявол создал ад. Теперь внимание вопрос: если Дьявол создал ад и управляет всеми процессами там, как же он допустил, чтобы Бог бросил в гиену огненную, чтобы он там вечно горел. Чтобы он сам мучался, а не наблюдал, как мучаются другие. Получается он сам для себя создал, грубо говоря, могилу. А как же быть, где Дьявол, по вашим словам, управляющий или заведующий адом? )))

Вот именно, что Моисей соблюдал законы Бога. Он поступал неправильно с нелюбимой женой, за это понес наказание.
А если бы он нарушал законы Бога вообще, как вы там написали ’наплюй’, то он бы погиб, как и все наплеватели.
Ведь там очень много примеров священников, наплевааших.
Яркий пример, когда состоялся совет на небе, и один дух сказал ’я войду в этих пророков духом лжи’
И они пророчествовали мир, будет мир, хотя уже было начало войны.
И когда Иерусалим был взят, этих священников сожгли на костре.
’Потому что они прелюбодействовали, я свидетель, говорит Господь’

В Библии не написано, кто создал ад. Но правит им дьявол и бесы его.
Бог создал землю, нас, наш мир, но опять же написано, миром управляет дьявол
’и мир пройдет и похоть его, а исполняющий волю Бога, прибывает во век’

И даже, если ад создал дьявол, он будет сам туда же и брошен, а где в этом противоречие?
’И бесы веруют и трепещут’
и ’всякий поющий яму другому, сам будет в этой яме’

Если мы с мужем не спим давно, живем как соседи. Развод он мне не дает. Есть дети. Развод возможен только через суд. Проблема в отсутствии квартиры у меня. Есть мужчина, он бегает за мной год. Мне он очень нравится. Я очень его хочу. Вот интересно, моя верность мужу прям имеет какое-то значение в этой ситуации? У нас нет брака

я вас понимаю, как человек. но по закону Бога вы замужняя женщина, брак официальный.
куда вы пойдете с детьми, на квартиру к этому бегающему? понятно, что ему хочется. и вам хочется. если начать об этом думать и мечтать, то хочется так, аж подгорает.
но посмотрим на реальность. допустим, сошлись. через год-три как правило любовь неземная проходит, и начинается исключительно то придирки, то раздражения. куда вы будете возвращаться, если он вас выставит? с детьми, куда? вы сможете сама обеспечивать детей, тянуть съем, если вы хотите уйти от мужа? если муж развода не дает, может быть есть шанс наладить с ним жизнь?

Так дело в том, что, если Дьявол и бесы управляли адом, то сами бы не горели гиене. Как они могут управлять, если сами со всеми остальными грешниками горят? Ну подумайте, логически...

я вас поняла. если они сейчас в аду мучают других в огне, то почему сами не горят. может у них какая то сейчас духовная защита, которую потом у них отнимут. ведь почему то ж они ’бесы тоже веруют и трепещут’

В самом начале я написал, что человек получает в жизни то, что заслужил. За те или иные поступки будут определенные последствия. Мы взяли пока один грех: прелюбодеяние. Вы утверждаете, что в том или ином случае человек получит от Бога наказания за этот грех. Я утверждаю, что не во всех случаях он получит наказания. Если, допустим, муж любит жену, а жена переспала с другим мужчиной, тогда будут негативные последствия этого ее поступка, потому что муж будет страдать от этого и воспримет это как измену. Карма всё устроит. А если супруги уже много лет живут, как соседи, без чувств друг к другу, по привычке, тогда это прелюбодеяние будет восприниматься мужем, как освобождение от супружеских обязанностей. Он даже где-то с радостью это воспримет, потому что больше его тут ничего не держит. А она переспала с другим мужчиной, потому что ей самой надоело жить в этом супружеском болоте. И последствий за этот ее поступок не будет никакого. А если она еще и выйдет в будущем за этого человека замуж, она приобретет второе счастье. А если она осталась со старым мужем, к которому она относиться, как к соседу до конца дней своих, она бы умерла от тоски или от депрессии. Одно из двух...))) Вот, собственно говоря, суть нашего спора...

Значит сейчас они управляют адом, а потом вдруг перестанут это делать. Я правильно вас понимаю?

а я вам еще раз напишу, что грех и там и там, во всех случаях. а там где грех, никакого счастья быть не может никак. даже если кажется, что вот это оно твое, это твое через год уже раздражает. а там следующий ’жених’, а в этом живут дети, они видят череду этих мужиков, а маме до них самих дела нет, она жизнь свою устраивает.
это очень счастливый образец?

последствия будут всегда. это только в мечтах, делай что хочешь, тебе за это ничего не будет

правильно, но в Библии не написано, как оно будет. и мне даже и не интересно. мне больше важно, чтобы я, моя семья туда не попала

То есть лучше было бы, если бы она умерла от тоски или от депрессии с мужем-соседом, но дожила с ним до конца жизни? Вы за эту версию?

вернемся к началу. главная задача дьявола разрушать семьи, веру и церковь. потому что главное для него разрушить то, что Бог создал, создал Адаму и Еву. хватило же ему одной Евы?
Матфея 19
’Они говорят Иисусу: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так’

а сначала не было так. и вот это жестокосердие процветает. дьяволу очень успешно удается разрушать семьи. если уже поселилась вражда и ненависть, то тяжело очень восстановить разрушенное. и без Бога это не возможно. да, так и будут жить и мучаться.
а могли бы изначально хранить друг друга, заботится друг о друге и не допускать то зло, которое допустили.
и депрессия - это дух уныния. он входит в человека, доводя его до самоубийства.
это духовно свободный человек по вашему, который будет счастлив, если она начнет спать с другим мужчиной?
а дух куда денется? он в ней и останется. мало того, когда люди (по Божьему закону) спят вместе и становятся одной плотью, духи переходят на партнера. и опа, и второй уже работу бросил и возлегает на диване, депрессует.

да никогда там не будет никакого счастья, если люди не живут по законам Бога, сколько бы ты не менял партнеров. внешне может быть картинка семьи, а то что внутри этой семьи он ее унижает и прессует, сколько тут таким тем было? второй брак, второй ребенок, зачем оно мне было надо?

я за версию восстановить разрушенное или жить самой.

Вы считаете, что духовно-свободному человеку, все равно, кто с ним в данный момент (я говорю по мужа-соседа, к которому она ничего не испытывает или даже может испытывать отвращение)

духовно свободный человек не испытывает вражды или отвращения. в этом и есть духовная свобода. когда в твоем сердце мир.

да, очень тяжело будет жить с человеком духовно не свободным, в котором живет какой нибудь дух. вы знали, что алкоголизм или наркомания - это дух в человеке? такие люди всегда в первую очередь грубые, злобные. они всегда унижают других, делают на зло. это часто насилие любое, моральное, физическое, а бывает и сексуальное. тяжело жить с соседом алкоголиком, например.
но есть ведь Бог отец. который защитит и благоустроит все. не верующим людям этого не понять. они просто не поверят и скажут - да сказки это все. а верующие знают, что для Бога нет ничего не возможного. иначе в чем бы был тогда смысл веры, если бы не совершались чудеса?

Я знаю, что духовно свободному человеку не испытывает вражды или отвращения. Но духовно-свободный может ведь разлюбить человека. Допустим, жена несколько лет за мужа боролась, за гармоничные отношения с ним. Но он оказался далеко не духовным человеком. И он ничего не хотел делать, чтобы поддерживать к ней любовь. И, в конце концов, у него к ней все угасло. Со временем и у нее все угасло. И они еще несколько лет прожили, как соседи. А потом она встретила другого мужчину. Они полюбили друг друга. Проблем с разводом мужем не было. Потому что он к ней равным счетом относился индифферентно, что она есть, что ее нет. Она вышла замуж за этого мужчину. Им удалось построить гармоничные отношения. Она родила от него ребенка. И она за ним счастлива уже 8 лет. И разводиться с ним она не собирается. Нет предпосылок. А я был свидетелем того, когда она была несчастна за первым мужем, который сосед. Вот такая занимательная история для вас...)))

Во всей этой истории меня удивил вывод она духовно - свободная, разлюбила, любовь угасла, встретила другого (кто бы сомневался, спали вместе до брака, не после ж свадьбы ей духовно-свободной, уже замужем была, чего тянуть)
В общем, улыбнуло
А с чего вы взяли, что она свободная? Это она вам сказала?)) Я, например, сильно сомневаюсь. Даже не так. Я уверена, что человек, который может разлюбить и развестись, а даже если и был свободным, то переспав с чужим мужчиной, это свобода закончилась. К ней перешли все духи, которые были в нем.

А ещё мне понравилось ’разводится с ним она не собирается, нет предпосылок’
А если у него завтра фея появится, как в принципе принято в мире, захотел молоденькую, захотел жмж, ещё что нибудь взбрелось ему в голову. Предпосылки появятся? А если он сам не бросит,скажет полюбил другую?

Вот в этом и вся засада, да? Захочу полюблю, захочу разлюблю.
Духовный человек не может разлюбить, в нем эта любовь возрастает с каждым годом, в этом смысл веры по закону. ’Достигайте любви, взращивайте, умножайте. Если любви не имею, то я ничто’
А не теряйте, как дырявый кошелек, есть - нет, та и ладно. И так сойдет

Я не говорил, что она духовно-свободная. Я всего лишь сказал, что духовно-свободный человек в принципе может разлюбить, потому что он свободный человек. А потом я перешел к примеру ее жизни. Она вовсе не духовный человек. Она просто женщина, которая хочет счастья. Вначале она боролась за счастье в старой семье. не получилось. Потом она встретила его, когда она со своим бывшим мужем выдохлась. Вначале их тянуло друг к другу. А потом они полюбили друг друга. И теперь она счастлива.
Вот, если бы ее первый муж продолжал любить, а она разлюбила его и целенаправленно искала другого на стороне, вот тогда бы у нее построить свое счастье с другим не получилось. Карма бы не дала этого сделать. Вот тогда бы она была наказана, потому что причинила боль своему первому мужу. А так - нет. Вот такая история...))) Я вам могу еще рассказать подобных историй...)))

Да таких историй миллион, у каждого второго такая история. Сплю сегодня с этим, а завтра с другим. Я так понимаю, обычная женщина ещё и не с одним повстречалась, пока нашла пару, которая более менее

Духовно-свободный человек не может разлюбить. В принципе никогда. А если такое произошло, то это не свободный духовно. Как это Иисус вдруг разлюбил кого то? Или его ученики? Или мама Иисуса вдруг бы его разлюбила? Как вы себе это представляете?

Эк куда хватили... Иисус - это идеал, пример духовности, к которому нужно всегда стремиться. Но порядочный благородный человек может разлюбить, если не увидит от своего супруга отдачи. Вот как в моем примере.
Любовь матери к своему ребенку - это любовь другого порядка. И здесь не нельзя смешивать материнскую любовь с любовью мужчины и женщины. Вы и сами это прекрасно знаете.
В прошлый раз вы сознательно или случайно не среагировали на это предложение: ’Вот, если бы ее первый муж продолжал любить, а она разлюбила его и целенаправленно искала другого на стороне, вот тогда бы у нее построить свое счастье с другим не получилось. Карма бы не дала этого сделать. Вот тогда бы она была наказана, потому что причинила боль своему первому мужу. А так - нет’.

Мы ходим по кругу. На предложение ваше у меня
реакция одна - она будет наказана в своей жизни, потому что нельзя спать со всеми подряд. Это по вашим мечтам и оправданиям ей ничего не будет. Прилетит ещё как

Любовь одинаковая ко всем. Она не бывает разной. Если одного ребенка люблю, а второго не люблю - это уже дух в человеке, унижающий одного, и восхваляющие до гордыни другого.
Не возможно полулюбить. Любить, но не так. Могу любить, могу разлюбить
Вы рассуждаете, как обычный мирской человек. Вы не понимаете, что такое такое духовная свобода. Вам кажется, что это просто слова.
Как в кино обычно изображают верующих, бабуля торчала под иконами пол фильма, потом за ружье схватилась и всех перестреляли с матюками.
Ой, думаешь, что у людей в голове, что они считают, что эта бабка-убийца верующая? Только потому что она под иконами постояла? А по их представлениям она святая, потому что за их идею убивала. А у других другая идея. И там свои убийцы тоже святые


Под какими иконами стоял Иисус? Там вообще икон не было. А почему святой? Потому что не было греха в нем.
А почему Иуда стал предателем? Потому что, написано, был вор и вошёл в него сатана.
Иисус сказал ’будьте святы, как я свят’ и любой верующий должен этой святости достичь, а не просто под иконами постоял и пошел порнушку смотреть и с любовницами утешаться

Я так чувствую, что вы протестантской веры, не православной. Я угадал? )))

Как она будет наказана, если она уже благословлена? Благословлена счастьем, котого искала. А если она тупо изменила мужу, который все еще ее любил, тогда бы Карма не дала бы ей найти своё счастье. А может быть она в отношением с этим мужчиной нашла горе, если бы она еще усугубила боль своего любящего мужа.

А теперь по поводу любви. Существуют три вида любви:
1) материнская любовь (высшая любовь)
2) сестринско-братская любовь (платоническая любовь)
3) любовь женщины и мужчины (сексуальная любовь)
Вы хотите сказать, что она на всех трех уровнях переживается одинаково? Я утверждаю, что нет. Почему? Потому что, если любовь, как вы говорите, переживалась везде одинаково, то спали бы не только супруги друг с другом, но и сестры с братьями и даже матеря со своими сыновьями (прости Господи), потому что секс- это одна из форм проявления любви у влюбленной пары.
Или взять про любовь сестры к брату? если бы такая любовь проявлялась везде, тогда бы супруги не могли и ни о каких выражать ее физически. Секс между ними был бы табу. И ни о каких детях речь бы не ишла. Представляете семья без детей? Вот бы смеху было бы...)))

Не православной, угадали
Найти мужика очередного - это не благословения. Это очередная беда, только она ещё об этом не знает. Хотя, может и проживут жизнь вдвоём, но сомневаюсь. Люди уже привыкли гасить любовь, бросать и разводится. Это дело времени

Любовь одна и та же. Она не бывает разной.
Секс только между мужчиной и женщиной.
Но тот же мужчина может не меньше любить свою собаку.

Причем тут обязательно секс, если любовь? Вот секс как раз и без любви на ура идет

Нет, вы не поняли по поводу видов любви. На каждом уровне она переживается по своему. Вся разница в том, что у любви матери к ребенку или у сестры к брату нет сексуальное влечения. А супругов или влюбленной парочки оно есть. И на этом уровне не возможно любить, как любит мать своего ребенка, потому что на этом уровне присутствуют ожидания друг от друга и определенные обязанности . А у матери нет таких ожиданий. И взаимных обязанностей тоже нет. Улавливаете, в чем разница? К своей собаке хозяин не испытывает сексуального влечения. Он любит ее платонической любовью. Надеюсь, теперь вам понятно, что любовь на всех трех уровнях переживается по разному. Если вы будете настаивать, что любовь на этих уровнях переживается одинаково, я обижусь...)))

Теперь по поводу благословления. Я настаиваю на том, что она удачного вышла замуж второй раз. Теперь у нее замечательный муж, за которым она чувствует себя в безопасности. А для женщины очень важно чувствовать себя в безопасности. Да в мире много несовершенства, но данный союз прочен.

По поводу временности. Хочу открыть вам страшную тайну: в этом мире всё временно. Главное в другом, главное в качестве. Не то, сколько ты прожил, а то, как ты прожил отпущенное тебе время. Можно прожить 80 лет в дерме. А можно прожить 40 лет высококачественной жизнью. И в данный момент я не имею в виду деньги. Хотя и они тоже важны. Так вот, я уверен, когда она повторно вышла замуж, эта женщина начала переживать качественную жизнь. А если бы она осталась в том браке, где муж-сосед, ни о каком качестве жизни речь бы не ишла. Вот так обстоят дела на самом деле...)))