Аноним Советчик• 17 января 2014
Очень сложная жизненная ситуация. Давать ли деньги на операцию?
Девочки, в жизни моей близкой подруги сложилась очень непростая ситуация, она спрашивает моего совета, а я не представляю что ей сказать... Может быть взгляд со стороны, без эмоций, поможет ей принять правильное решение - тему дам почитать.
Итак, предыстория.
Она (назовем ее N) - старший и очень ранний ребенок, мама ее родила в 17 или 18 лет (папа у них чуть старше), не знаю, поэтому ли, или по какой-то другой причине, но ее родители, особенно мать, никогда не любили. Причем это не просто фантазии обиженного ребенка, я ее знаю с детства и все было на моих глазах. Особенно было заметно на фоне нереальной любви к младшему сыну. Например, дочь могли даже ударить, могли наказать, не выпускать из гаража, а на брата ее при этом даже голос не повышали. В общем, накопилась у нее большая обида на родителей.
После 9го класса она пошла в техникум и практически на "вольные хлеба" - сама заработала себе на высшее образование, мыкалась по съемным комнатам и общагам, зато сына родители выучили на контракте, а когда он поступил в ВУЗ отдали ему ключи от квартиры родителей отца (они умерли давно, квартира стояла закрытая, даже не сдавали, но N не позволяли там даже недельку перекантоваься - жила у меня, когда были какие-то проблемы со съемной или в общаге. Родители не помогали ей вообще, и ниакого участия к ее жизни не проявляли.
Потом N вышла замуж, переехала к мужу, сын тоже женился, по залету, у него двое уже.
У N с мужем детей нет, оба работают и очень хорошо зарабатывают, особенно муж, но откладывают на дом, хотят купить без ипотечного кредита.
А вот сама история.
Три года назад, уже после 45ти, мать N родила еще одного ребенка, хотя врачи очень не советовали. Мальчик родиля крайне болезненный и один из диагнозов обострился, требуется операция, иначе есть риск,что останется инвалидом.
Ну и вы уже догадались наверное - родители требуют, что бы N дала денег ему на операцию (операция в Израиле вроде бы, соответственно, очень дорогая). N говорит, что бы продавали квартиру родителей отца, где сейчас живет брат, а брат перебирался жить к жене, у той есть своя квартира, однокомнатная, но все же. Естественно никого такой вариант не устраивают и требуют денег с N, фактически с ее мужа даже, деньги ведь он в основном зарабатывает.
Самое интересое, что муж не против, он оченьхороший человек,и согласен отдать эти деньги, но сама N уже неделю плачет - не потому, что денег жалко, а потому, что родители ею пользуются, а по сути она им нужна лишь как дойная корова. Плюс это значит еще много лет работать - дом они уже вот-вот собирались покупать. А с брата как всегда "с гуся вода".
Вот она и спрашивает - что делать? Отказать? Ведь деньги найти можно продав квартиру родителей отца, или все же отдать деньги на дом и успкоить совесть?
Реально не знаю что тут можно посоветовать...
Итак, предыстория.
Она (назовем ее N) - старший и очень ранний ребенок, мама ее родила в 17 или 18 лет (папа у них чуть старше), не знаю, поэтому ли, или по какой-то другой причине, но ее родители, особенно мать, никогда не любили. Причем это не просто фантазии обиженного ребенка, я ее знаю с детства и все было на моих глазах. Особенно было заметно на фоне нереальной любви к младшему сыну. Например, дочь могли даже ударить, могли наказать, не выпускать из гаража, а на брата ее при этом даже голос не повышали. В общем, накопилась у нее большая обида на родителей.
После 9го класса она пошла в техникум и практически на "вольные хлеба" - сама заработала себе на высшее образование, мыкалась по съемным комнатам и общагам, зато сына родители выучили на контракте, а когда он поступил в ВУЗ отдали ему ключи от квартиры родителей отца (они умерли давно, квартира стояла закрытая, даже не сдавали, но N не позволяли там даже недельку перекантоваься - жила у меня, когда были какие-то проблемы со съемной или в общаге. Родители не помогали ей вообще, и ниакого участия к ее жизни не проявляли.
Потом N вышла замуж, переехала к мужу, сын тоже женился, по залету, у него двое уже.
У N с мужем детей нет, оба работают и очень хорошо зарабатывают, особенно муж, но откладывают на дом, хотят купить без ипотечного кредита.
А вот сама история.
Три года назад, уже после 45ти, мать N родила еще одного ребенка, хотя врачи очень не советовали. Мальчик родиля крайне болезненный и один из диагнозов обострился, требуется операция, иначе есть риск,что останется инвалидом.
Ну и вы уже догадались наверное - родители требуют, что бы N дала денег ему на операцию (операция в Израиле вроде бы, соответственно, очень дорогая). N говорит, что бы продавали квартиру родителей отца, где сейчас живет брат, а брат перебирался жить к жене, у той есть своя квартира, однокомнатная, но все же. Естественно никого такой вариант не устраивают и требуют денег с N, фактически с ее мужа даже, деньги ведь он в основном зарабатывает.
Самое интересое, что муж не против, он оченьхороший человек,и согласен отдать эти деньги, но сама N уже неделю плачет - не потому, что денег жалко, а потому, что родители ею пользуются, а по сути она им нужна лишь как дойная корова. Плюс это значит еще много лет работать - дом они уже вот-вот собирались покупать. А с брата как всегда "с гуся вода".
Вот она и спрашивает - что делать? Отказать? Ведь деньги найти можно продав квартиру родителей отца, или все же отдать деньги на дом и успкоить совесть?
Реально не знаю что тут можно посоветовать...
показать весь текст
446
0
Я бы дала пару тысяч долл. для успокоения совести, а вообще я бы изначально не поддерживала отношения с такими родителями и братом
а что ей ’договариваться с совестью’?! - ЕЁ совесть ЧИСТА!!!
Ее спрашивали родители. когда решали, рожать ли еще одного ребенка в 45 лет, когда врачи не советовали это делать? - нет, не спрашивали.
Ей дали половину той кваритры, где живет ее братец со своим ’творческим кризисом’? - нет, не дали.
-вот пусть родители считают, что та половина квартиры и есть уже вклад N. Теперь остается выгнать тунеядца (ну да - любимого тунеядца;) из той кваритры, продать ее - и опа! - все получается - деньги на операцию есть!. И деньги получились с квартиры N и тунеядца))
а что она им вечно во всем виновата будет - так оно так останется, даже если она всю себя на органы распродаст, т.к. не заработала перед этим еще и проституткой еще пару миллионов для родителей, больного брата, и брата-тунеядца.
Ее спрашивали родители. когда решали, рожать ли еще одного ребенка в 45 лет, когда врачи не советовали это делать? - нет, не спрашивали.
Ей дали половину той кваритры, где живет ее братец со своим ’творческим кризисом’? - нет, не дали.
-вот пусть родители считают, что та половина квартиры и есть уже вклад N. Теперь остается выгнать тунеядца (ну да - любимого тунеядца;) из той кваритры, продать ее - и опа! - все получается - деньги на операцию есть!. И деньги получились с квартиры N и тунеядца))
а что она им вечно во всем виновата будет - так оно так останется, даже если она всю себя на органы распродаст, т.к. не заработала перед этим еще и проституткой еще пару миллионов для родителей, больного брата, и брата-тунеядца.
Да, это отличный вариант, только сдается мне что потом фиг брата с его женой и детьми оттуда выселишь
Тоже как-то так хотела написать.
Если бы них действительно была бы безвыходная ситуация, а так...
Если бы них действительно была бы безвыходная ситуация, а так...
Ей нужно с мамой ну ооочень жестко по говорить ОЧЕНЬ! и дать третью часть денег (ну не дать нельзя_ребенок же не виноват) но в диалоге расставить все точки над ’И’! одну часть она одну часть брат и одну часть ее родаки_и все никакой полной суммы и даже никакой половины_все по честному..ну это мое мнение.
Да понятно, что никто никому ничего не должен, у подруги же не с ножом у горла деньги требуют. Ну погибнет ребенок или останется инвалидом, всего то делов. Зато подруга будет чувствовать себя отомщенной за несправедливое отношение!
да с чего вообще ОНА должна куда-то что-то перечислять?!
в той семье ЕСТЬ где взять деньги - продать квартиру, в которой живет тунеядец. Он НЕ зарабатывал на ту квартиру, он НЕ покупал ее за свои деньги, ее ему эти самые родители и выдали, не дав половинны ее его же сестре, N (такому же своему ребенку, как и тунеядец)
в той семье ЕСТЬ где взять деньги - продать квартиру, в которой живет тунеядец. Он НЕ зарабатывал на ту квартиру, он НЕ покупал ее за свои деньги, ее ему эти самые родители и выдали, не дав половинны ее его же сестре, N (такому же своему ребенку, как и тунеядец)
Я бы дала часть денег, именно ту часть, которую не будешь отрывать от себя ’живьём’, Остальное пусть разруливают. Если есть недвижимость, которую можно продать, ситуация небезвыходная, а подруге рассчитывать больше не на кого.
-пусть к психологу ходит и воспитывает. И не ’стерва’ это называется, а ’адекватное восприятие себя и ситуации’.
А родителям может сказать, что денег уже нет, т.к. на психиатра и психологов все и потратила
А родителям может сказать, что денег уже нет, т.к. на психиатра и психологов все и потратила
Ну это уже другая история, и раз уж в семье все и так не хорошо - суды никто не отменял. Одно дело ругаться из-за сохранения здоровья малыша, другое - отсудить, даже и у брата, но ТАКОГО, свое имущество. В любом случае подруга автора предложит выход из ситуации. Деньги нужны срочно. Не хотят брать кредит под залог квартиры - пусть под ту же квартиру возьмут у нее. Пусть ОНИ стоят перед выбором, что им важнее - жизнь их ребенка, или квартира.
Блин, ну чего Вы не читаете, что она не единственный выход??? На ней лишь пытаются выехать, чтобы все при любимчиках оставить 
Автор, Ваши родственники не имеют морального права что-либо от Вас требовать))
И Вы НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ))
Перечислите в больницу пару тысяч и всё, но ВСЁ РАВНО БУДУТ ХАЯТЬ -дадите или не дадите денег))
Нафиг таких родственников, спросите у них, что они сделали для того, чтобы Вы хотели дать эти деньги? Родили и всё.
И Вы НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ))
Перечислите в больницу пару тысяч и всё, но ВСЁ РАВНО БУДУТ ХАЯТЬ -дадите или не дадите денег))
Нафиг таких родственников, спросите у них, что они сделали для того, чтобы Вы хотели дать эти деньги? Родили и всё.
Самое смешное, что они сами с ней не поддерживали, буквально до ее замужества. А когда побывали на свадьбе - сразу как-то стали ’контакты’ прокладывать - сначала родители, а потом и брат просили мужа N быть крестным, он отказался правда. А так он очень хороший человек и рабочих на ремонт бесплатно давал в квартиру родителей, и вообще помогал всячески, и денег давал даже. Родители с зятем общались бельше, чем с дочерью - а он просто из очень дружной семьи, для него так положено - уважать старших, а N ему особо не рассказывала как ей в детстве и юности жилось.
Вот что я ей точно посоветую - так это рассказать мужу об отношении к ней родителей.
Вот что я ей точно посоветую - так это рассказать мужу об отношении к ней родителей.
Так пусть расскажет ему, как к неё в детстве относились))
Обыкновенные пользователи)) В сад таких
Обыкновенные пользователи)) В сад таких
Ответ дляМафиозная
Так пусть расскажет ему, как к неё в детстве относились))
Обыкновенные пользователи)) В сад таких
Обыкновенные пользователи)) В сад таких
Я ее понимаю, почему не рассказала - у ее мужа в семье три брата, там все друг за друга горой, и родители очень дружные - реально смотришь на таких людей и понимаешь что такое Семейные Ценности. Просто постеснялась рассказывать как у нее было в семье, думаю, боится, что он просто не поймет или не поверит, подумает еще, что спецом придумывает, что бы денег не давать - мало ли...
А насколько важна операция? И если не сделать чем чревато?
Представьте если N не даст денег и родители не насобирают, что тогда? На кону жизнь ребенка?
Ой не знаю....
Представьте если N не даст денег и родители не насобирают, что тогда? На кону жизнь ребенка?
Ой не знаю....
Конечно, помочь деньгами. Ведь на кону жизнь маленького ребенка, притом не какого-то левого,а родного братика. Он-то в чем виноват?
А Вариант одолжить без процентов под залог квартиры в которой брат проживает, года на 2 на 3. Так в принципе никто ничего не теряет. Если брат хочет квартиру сохранить - пойдет вкалывать, не пойдет лишиться квартиры.
А если вдруг с ребенком что-нибудь? Сможет ли N спокойно жить и получать удовольствие от жизни в новом даме? Врядли... Дать часть денег помоему это оптимальный вариант, тем более, что живут они с мужет в достатке. Нужно близким помогать, а кто прошлое будет вспоминать, тому...
Ответ дляАнка-пулемётчица
-пусть к психологу ходит и воспитывает. И не ’стерва’ это называется, а ’адекватное восприятие себя и ситуации’.
А родителям может сказать, что денег уже нет, т.к. на психиатра и психологов все и потратила
А родителям может сказать, что денег уже нет, т.к. на психиатра и психологов все и потратила
А меня называют - зазналась ! Прямо так в лицо мне и говорят. Я конечно большие глаза делаю, а сама думаю от змей нужно подальше держаться!
Девочки!!! Когда у меня шла речь о жизни моего ребенка - я не требовала у родственников, чтоб отдавали нажитое. Люди сами давали - и с работы несли, и родственники, кровь вообще все сдавали, поголовно. А вот моя свекровь поперлась к крестной мужа, мол, ты крестная и очень богатая, займи им 20 тыс. долларов. Так вот та крестная поступила очень мудро: она сказала, что занять ничего не сможет. Что все деньги в обороте/депозите или еще где. Может подарить тысячу долларов, от всей души. Понимаете? И не отказала, и не отдала деньги. Лично я никаких обид к ней не чувствую (хотя я и не просила). А у Вашей подруги взаймы просят или навсегда подарить? Хотя, я бы и взаймы не дала - не отдадут, она им сразу станет никто. А если еще и результат операции будет плохой - так точно никто не даст. Как мама больного ребенка скажу: люди, окружающие такую семью, ничего ей не должны. А можно подробнее остановиться на:
1. Почему Израиль (мы думали между Германией и Украиной, остановились на Украине)? Здесь точно не делают такие операции? Я как-то встречала тему на форуме сердечников, там мама ребенка с диагнозом, который очень успешно устраняется у нас, только в Киеве в 3-х клиниках, просила денег на операцию в Германии, т.к. ее ребенок заслуживает качества. Ее забросали тапками, т.к. есть детки с тяжелыми диагнозами, которым действительно могут помочь только за границей, а у нас такие операции просто не делают.
2. Как срочно нужна операция? Есть ли время обратиться к фондам? За границей существуют благотворительные фонды, которые помогают деткам из СНГ оплатой операции. Ждать сбора денег не нужно - у них есть деньги в наличии, они перечисляют их в клинику. Этим нужно просто заниматься. Уметь просить. Да, перевести выписку, отправить ее. Тяжело - пусть Ваша подруга поможет. Я выходила на русскоязычных врачей из нужных мне клиник, отвечали быстро.
3. Они исчерпали ВСЕ свои возможности найти деньги? Нет? Они их даже не искали. До свидания. Продайте квартиру, если вам не будет хватать, доложу.
4. Сейчас я с ОДИНАКОВОЙ благодарностью вспоминаю тех, кто дал 100 грн, и тех, кто поехал сдал кровь, и тех, кто привозил мне покушать и лекарства в больницу, и тех, кто приезжал меня отвлечь, и тех, кто помогал искать какую-то информацию.
Участие МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНЫМ. Подругу мучает совесть - есть много способов помочь. Но когда люди сидят на деньгах и не хотят с ними расставаться, имея больного ребенка - мне этого не понять, я отдала все. Я бы дала 1-2 тысячу долларов и помогла бы искать деньги. Но последнее отдавать людям, которые свое зажали - увольте.
1. Почему Израиль (мы думали между Германией и Украиной, остановились на Украине)? Здесь точно не делают такие операции? Я как-то встречала тему на форуме сердечников, там мама ребенка с диагнозом, который очень успешно устраняется у нас, только в Киеве в 3-х клиниках, просила денег на операцию в Германии, т.к. ее ребенок заслуживает качества. Ее забросали тапками, т.к. есть детки с тяжелыми диагнозами, которым действительно могут помочь только за границей, а у нас такие операции просто не делают.
2. Как срочно нужна операция? Есть ли время обратиться к фондам? За границей существуют благотворительные фонды, которые помогают деткам из СНГ оплатой операции. Ждать сбора денег не нужно - у них есть деньги в наличии, они перечисляют их в клинику. Этим нужно просто заниматься. Уметь просить. Да, перевести выписку, отправить ее. Тяжело - пусть Ваша подруга поможет. Я выходила на русскоязычных врачей из нужных мне клиник, отвечали быстро.
3. Они исчерпали ВСЕ свои возможности найти деньги? Нет? Они их даже не искали. До свидания. Продайте квартиру, если вам не будет хватать, доложу.
4. Сейчас я с ОДИНАКОВОЙ благодарностью вспоминаю тех, кто дал 100 грн, и тех, кто поехал сдал кровь, и тех, кто привозил мне покушать и лекарства в больницу, и тех, кто приезжал меня отвлечь, и тех, кто помогал искать какую-то информацию.
Участие МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНЫМ. Подругу мучает совесть - есть много способов помочь. Но когда люди сидят на деньгах и не хотят с ними расставаться, имея больного ребенка - мне этого не понять, я отдала все. Я бы дала 1-2 тысячу долларов и помогла бы искать деньги. Но последнее отдавать людям, которые свое зажали - увольте.
Ответ дляАнка-пулемётчица
а что ей ’договариваться с совестью’?! - ЕЁ совесть ЧИСТА!!!
Ее спрашивали родители. когда решали, рожать ли еще одного ребенка в 45 лет, когда врачи не советовали это делать? - нет, не спрашивали.
Ей дали половину той кваритры, где живет ее братец со своим ’творческим кризисом’? - нет, не дали.
-вот пусть родители считают, что та половина квартиры и есть уже вклад N. Теперь остается выгнать тунеядца (ну да - любимого тунеядца;) из той кваритры, продать ее - и опа! - все получается - деньги на операцию есть!. И деньги получились с квартиры N и тунеядца))
а что она им вечно во всем виновата будет - так оно так останется, даже если она всю себя на органы распродаст, т.к. не заработала перед этим еще и проституткой еще пару миллионов для родителей, больного брата, и брата-тунеядца.
Ее спрашивали родители. когда решали, рожать ли еще одного ребенка в 45 лет, когда врачи не советовали это делать? - нет, не спрашивали.
Ей дали половину той кваритры, где живет ее братец со своим ’творческим кризисом’? - нет, не дали.
-вот пусть родители считают, что та половина квартиры и есть уже вклад N. Теперь остается выгнать тунеядца (ну да - любимого тунеядца;) из той кваритры, продать ее - и опа! - все получается - деньги на операцию есть!. И деньги получились с квартиры N и тунеядца))
а что она им вечно во всем виновата будет - так оно так останется, даже если она всю себя на органы распродаст, т.к. не заработала перед этим еще и проституткой еще пару миллионов для родителей, больного брата, и брата-тунеядца.
Точно, сказать, я дарю вам пол квартиры, которая по закону должна принадлежать мне.
как вариант купить у родителей квартиру где живет брат. сделку оформить нотариально. просто так при таком раскладе в семье я бы деньги не дала, даже часть.
Не давать никаких денег. Пусть N представит ситуацию, когда ей будут нужны на что-нибудь деньги и она их попросит у родителей, я думаю, ответ будет ясен.
но ее братец-тунеядец может ведь получать удовольствие от жизни, живя в той квартитре, которую ему выдали родители? и даже не работая при этом (хотя РОДИТЕЛИ оплатили ему образование)?
Или ее должна мучить совесть за то, что они с мужем ’живут в достатке’ потому что оба работают?
вон почитайте ДО ПОСЛЕДНЕЙ СТРОКИ заголовок темы:
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-309799
-вот ее родители ТАК поступают?
у них масса вариантов, кроме N есть, но они просто хотят с нее все выдрать, а не сами решить СВОИ проблемы. У них ЕСТЬ возможность самим все оплатить, они просто не хотят.
Вообще в голове не укладывается:’моему ребенку нужна операция, но я не продам лишнюю квартиру или машину, т.к. их жалко. я заставлю кого-то другого отдать все, что у него есть’ - а именно ТАК хотят решить вопрос ее ’родители’
Или ее должна мучить совесть за то, что они с мужем ’живут в достатке’ потому что оба работают?
вон почитайте ДО ПОСЛЕДНЕЙ СТРОКИ заголовок темы:
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-309799
-вот ее родители ТАК поступают?
у них масса вариантов, кроме N есть, но они просто хотят с нее все выдрать, а не сами решить СВОИ проблемы. У них ЕСТЬ возможность самим все оплатить, они просто не хотят.
Вообще в голове не укладывается:’моему ребенку нужна операция, но я не продам лишнюю квартиру или машину, т.к. их жалко. я заставлю кого-то другого отдать все, что у него есть’ - а именно ТАК хотят решить вопрос ее ’родители’
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу