LudaSHS• 07 ноября 2023
Обман, страх і зневіра: історія про те, як Україна втратила свій ядерний арсенал
Американський журнал The National Interest оприлюднив ніколи раніше не публіковані архівні матеріали, що розкривають, як Вашингтон змушував Україну відмовитися від ядерної зброї, попри ризик російського вторгнення. ТЕКСТИ публікують переклад статті.
‼️Документи переконливо показують, як дві американські адміністрації, вище керівництво Пентагону й НАТО тиснули на Україну, щоб вона відмовилася від свого єдиного стримувального фактора проти російської агресії — ядерної зброї — попри реальний ризик російського вторгнення.
У 1994 році американські офіційні особи шантажували нових незалежних лідерів України, щоб ті відмовилися від ядерної зброї, яку вони успадкували від Радянського Союзу, — зброї, що могла б запобігти майбутній агресії з боку Москви, — в обмін на туманні "гарантії безпеки", задекларовані як частина так званого Будапештського меморандуму.
Ці запевнення зрештою виявилися нікчемними, як показує сьогоднішнє становище України.
‼️ЛИШЕ ОДНІЄЇ ЯДЕРНОЇ РАКЕТИ" В РУКАХ УКРАЇНИ БУЛО Б ДОСТАТНЬО, ЩОБ ЗАХИСТИТИ ЇЇ НЕЗАЛЕЖНІСТЬ
Ці документи різко заперечують відоме обґрунтування історичної відмови від ядерної зброї — мовляв, Україна не здатна володіти технічними засобами управління ядерною зброєю, тому вона не захистила б країну, навіть якби могла.
💥Навпаки, докази свідчать: майбутній директор ЦРУ президента Білла Клінтона дійшов висновку, що Україна дійсно мала засоби для управління арсеналом.
🤬Історичні матеріали також висвітлюють, як американські офіційні особи блокували серйозні спроби Києва обміняти успадкований арсенал на справжні гарантії безпеки — аж до того, що лобіювали серед європейців, щоб Україна не входила до безпекових угод поза межами НАТО. Можливо, це відбувалося тому, що, як тепер стало відомо, вони також демонстрували Москві повагу до "життєво важливих інтересів Росії в її ближньому закордонні" й готовність "допомагати різними способами".
Замість серйозних зусиль з глобального контролю над ядерними озброєннями, фактичним імперативом, схоже, було бажання американських офіційних осіб схилити Росію приєднатися до західного демократичного світу. Так, Будапештська угода скидалася на дипломатичну гру в мушлю — коли зброю передавали від слабшої держави сильнішій (і з імперськими претензіями) здебільшого для того, щоб заспокоїти російську невпевненість у досягненні "паритету" в її ядерному арсеналі щодо Сполучених Штатів Америки.
ЗАСПОКОЮЮЧИ РОСІЮ МАЙЖЕ БУДЬ-ЯКОЮ ЦІНОЮ, ЗАХІД ЗАЛИШИВ УКРАЇНУ НАПРИЗВОЛЯЩЕ
Коли Радянський Союз почав розпадатися, адміністрація Джорджа Буша намагалася зберегти Договір про скорочення стратегічних наступальних озброєнь (СНО), який обіцяв скоротити світові запаси стратегічної ядерної зброї на 80%. Після майже 10-тирічних переговорів його підписали Сполучені Штати і Радянський Союз у 1991 році. Але якщо СРСР ось-ось розпадеться на п´ять суверенних країн, як триватиме ця двостороння угода?
За кілька тижнів до офіційного розпаду Союзу президент Буш зустрівся з радником Михайла Горбачова Олександром Яковлєвим і запитав його про 30 з гаком відсотків радянського арсеналу, які незабаром опиняться за межами російської території: в Казахстані, Білорусі і, що особливо важливо, в Україні. "Як, на вашу думку, це відбуватиметься? — запитав Буш. — Контроль? Ратифікація? Безпечний демонтаж?"
"Вони дивитимуться на Захід [за вказівками], — сказав Яковлєв про незалежні республіки, які незабаром стануть незалежними. — Звичайно, — додав він. — Ми не віддамо нашу зброю".
Це був ганебний початок багаторічного танцю між Сполученими Штатами, Україною та Росією, в якому лідери в Москві навряд чи були скромними щодо своїх цілей. У цьому випадку вони продиктували, щоб скороченням вважати виведення озброєнь з колишніх радянських республік, які незабаром мали стати колишніми радянськими підданими. Інакше скорочення, передбачені СНО, поставили б російський ядерний арсенал позаду ядерного арсеналу Сполучених Штатів, що для Москви є неприйнятним.
Такий підхід також позбавляв єдиного реального важеля стримування знервовану нову суверенну республіку, керовану Києвом, — державу, яку вже багато разів підкорював її нібито дружній сусід. Державний секретар США Джеймс Бейкер був присутнім на зустрічі й швидко збагнув стратегічну важливість питання, що стояло на кону. Він запитав, чи може це прокласти шлях до майбутньої війни з Україною?
Яковлєв ухилився від відповіді, а потім безтурботно запитав: "Яка це може бути війна?" "Звичайна війна", — відповів Бейкер.
‼️Документи переконливо показують, як дві американські адміністрації, вище керівництво Пентагону й НАТО тиснули на Україну, щоб вона відмовилася від свого єдиного стримувального фактора проти російської агресії — ядерної зброї — попри реальний ризик російського вторгнення.
У 1994 році американські офіційні особи шантажували нових незалежних лідерів України, щоб ті відмовилися від ядерної зброї, яку вони успадкували від Радянського Союзу, — зброї, що могла б запобігти майбутній агресії з боку Москви, — в обмін на туманні "гарантії безпеки", задекларовані як частина так званого Будапештського меморандуму.
Ці запевнення зрештою виявилися нікчемними, як показує сьогоднішнє становище України.
‼️ЛИШЕ ОДНІЄЇ ЯДЕРНОЇ РАКЕТИ" В РУКАХ УКРАЇНИ БУЛО Б ДОСТАТНЬО, ЩОБ ЗАХИСТИТИ ЇЇ НЕЗАЛЕЖНІСТЬ
Ці документи різко заперечують відоме обґрунтування історичної відмови від ядерної зброї — мовляв, Україна не здатна володіти технічними засобами управління ядерною зброєю, тому вона не захистила б країну, навіть якби могла.
💥Навпаки, докази свідчать: майбутній директор ЦРУ президента Білла Клінтона дійшов висновку, що Україна дійсно мала засоби для управління арсеналом.
🤬Історичні матеріали також висвітлюють, як американські офіційні особи блокували серйозні спроби Києва обміняти успадкований арсенал на справжні гарантії безпеки — аж до того, що лобіювали серед європейців, щоб Україна не входила до безпекових угод поза межами НАТО. Можливо, це відбувалося тому, що, як тепер стало відомо, вони також демонстрували Москві повагу до "життєво важливих інтересів Росії в її ближньому закордонні" й готовність "допомагати різними способами".
Замість серйозних зусиль з глобального контролю над ядерними озброєннями, фактичним імперативом, схоже, було бажання американських офіційних осіб схилити Росію приєднатися до західного демократичного світу. Так, Будапештська угода скидалася на дипломатичну гру в мушлю — коли зброю передавали від слабшої держави сильнішій (і з імперськими претензіями) здебільшого для того, щоб заспокоїти російську невпевненість у досягненні "паритету" в її ядерному арсеналі щодо Сполучених Штатів Америки.
ЗАСПОКОЮЮЧИ РОСІЮ МАЙЖЕ БУДЬ-ЯКОЮ ЦІНОЮ, ЗАХІД ЗАЛИШИВ УКРАЇНУ НАПРИЗВОЛЯЩЕ
Коли Радянський Союз почав розпадатися, адміністрація Джорджа Буша намагалася зберегти Договір про скорочення стратегічних наступальних озброєнь (СНО), який обіцяв скоротити світові запаси стратегічної ядерної зброї на 80%. Після майже 10-тирічних переговорів його підписали Сполучені Штати і Радянський Союз у 1991 році. Але якщо СРСР ось-ось розпадеться на п´ять суверенних країн, як триватиме ця двостороння угода?
За кілька тижнів до офіційного розпаду Союзу президент Буш зустрівся з радником Михайла Горбачова Олександром Яковлєвим і запитав його про 30 з гаком відсотків радянського арсеналу, які незабаром опиняться за межами російської території: в Казахстані, Білорусі і, що особливо важливо, в Україні. "Як, на вашу думку, це відбуватиметься? — запитав Буш. — Контроль? Ратифікація? Безпечний демонтаж?"
"Вони дивитимуться на Захід [за вказівками], — сказав Яковлєв про незалежні республіки, які незабаром стануть незалежними. — Звичайно, — додав він. — Ми не віддамо нашу зброю".
Це був ганебний початок багаторічного танцю між Сполученими Штатами, Україною та Росією, в якому лідери в Москві навряд чи були скромними щодо своїх цілей. У цьому випадку вони продиктували, щоб скороченням вважати виведення озброєнь з колишніх радянських республік, які незабаром мали стати колишніми радянськими підданими. Інакше скорочення, передбачені СНО, поставили б російський ядерний арсенал позаду ядерного арсеналу Сполучених Штатів, що для Москви є неприйнятним.
Такий підхід також позбавляв єдиного реального важеля стримування знервовану нову суверенну республіку, керовану Києвом, — державу, яку вже багато разів підкорював її нібито дружній сусід. Державний секретар США Джеймс Бейкер був присутнім на зустрічі й швидко збагнув стратегічну важливість питання, що стояло на кону. Він запитав, чи може це прокласти шлях до майбутньої війни з Україною?
Яковлєв ухилився від відповіді, а потім безтурботно запитав: "Яка це може бути війна?" "Звичайна війна", — відповів Бейкер.
показать весь текст
29
3
10
29
1
13
genteestupida• 07 ноября 2023
Ответ дляIra_Do
Після цього всього, в разі нашої перемоги нам треба плювати на всі домовленості і ставати однією з найсильніших ядерних держав, десь навіть читала, що у нас є потенціал для цього і насправді вони нас боялись
За какой счет станете ?
1
Ответ дляLudaSHS
Американцы играли с рашей понятно. Ей нас подарили.
А наши власти - лохи и преступники.
А наши власти - лохи и преступники.
а наши власти кто? Кто в беловежской пуще подписал соглашение? заметьте, втайне от народа, минуя всё существующее законодательство
а потом Ельцин кому первому позвонил? Президенту США, и только после этого он решил известить об этом народ
вот из мемуаров Буша
а потом Ельцин кому первому позвонил? Президенту США, и только после этого он решил известить об этом народ
вот из мемуаров Буша
5
2
genteestupida• 07 ноября 2023
Ответ дляDani777
у тех президентов была задача разоружить Украину.. вспомните даже ту Калиновку, Балаклею.. где там еще рвало?
Да , при Педе все склады взрывались ((
4
2
genteestupida• 07 ноября 2023
Ответ дляinna5577
И что??? Самая главная наша проблема- это наши руководители, это кучма продал все что можна, это он главный враг и предатель Украины! Как и кравчук, и янукович, и порох, и зе. Чего далеко ходить- война началась в 14 году и спустя 8!!!!!! Лет у нас было только 120 самолетов и только 40 из них летали, и это президент?????
Мой отец летал )) самолеты тогда активно списывались и продавались по запчастям , на эти деньги у нас в городе появлялись частные замки причастных к этому людей . Замки и по сей день успешно стоят , а самолетов нет 🤷♀️
Военных сокращали направо налево , зарплаты доходили до уровня нищеты , пенсии урезали . Все кто угробил здоровье в госпиталях лечили за счет семьи .
Военных сокращали направо налево , зарплаты доходили до уровня нищеты , пенсии урезали . Все кто угробил здоровье в госпиталях лечили за счет семьи .
4
TheTarotReader• 07 ноября 2023
Клинтон точно прессовал Украину и Хилари публично это признала, извинилась.
2
genteestupida• 07 ноября 2023
Ответ дляОксана_Т
зробіть хтось запит в офіс президента, чи були тоді його слова ’про шашлики’ офіційною заявою
Два года их не ем (( в горло не лезут ….
Ботва ща с дизлайками набежит , проверим их количество здесь )))
Ботва ща с дизлайками набежит , проверим их количество здесь )))
1
2
Ответ дляLudaSHS
Еще как Кравчука шантажировали
’Пізніше того самого року, в листопаді 1993-го, посол з особливих доручень Строуб Телботт написав тодішньому держсекретареві Воррену Крістоферу, що він ’зв´язався з Генрі Кіссінджером на вихідних’ і розповів про ’його скептицизм щодо того, чи може ’ведмідь змінити свої плями’. Кіссінджер теж ставив під сумнів ’і нашу політику щодо НАТО, й нашу політику щодо України’.
Документи того самого періоду свідчать, що Телботт, можливо, мав схожі побоювання. У вересні помічник міністра оборони з питань політики Грем Еллісон і його помічник Б. Г. Райлі написали йому листа, в якому висловили ’занепокоєння російським одностороннім підходом і посиленням російського тиску на інші держави колишнього Радянського Союзу’. Вони відзначили ’одностороннє скасування Москвою спільного контролю над стратегічними ядерними озброєннями’, як це було узгоджено в рамках попередніх домовленостей, ’і прийняття на себе прямого російського командування’. Вони відзначили, що під час переговорів про спільний контроль над Чорноморським флотом за місяць до цього
‼️’Росія шантажувала Кравчука нафтою й газом’. Обставини, що склалися в результаті, були жахливими: ’Якщо Росія перекриє нафту і газ, Кравчук... буде змушеним піти’.
’Пізніше того самого року, в листопаді 1993-го, посол з особливих доручень Строуб Телботт написав тодішньому держсекретареві Воррену Крістоферу, що він ’зв´язався з Генрі Кіссінджером на вихідних’ і розповів про ’його скептицизм щодо того, чи може ’ведмідь змінити свої плями’. Кіссінджер теж ставив під сумнів ’і нашу політику щодо НАТО, й нашу політику щодо України’.
Документи того самого періоду свідчать, що Телботт, можливо, мав схожі побоювання. У вересні помічник міністра оборони з питань політики Грем Еллісон і його помічник Б. Г. Райлі написали йому листа, в якому висловили ’занепокоєння російським одностороннім підходом і посиленням російського тиску на інші держави колишнього Радянського Союзу’. Вони відзначили ’одностороннє скасування Москвою спільного контролю над стратегічними ядерними озброєннями’, як це було узгоджено в рамках попередніх домовленостей, ’і прийняття на себе прямого російського командування’. Вони відзначили, що під час переговорів про спільний контроль над Чорноморським флотом за місяць до цього
‼️’Росія шантажувала Кравчука нафтою й газом’. Обставини, що склалися в результаті, були жахливими: ’Якщо Росія перекриє нафту і газ, Кравчук... буде змушеним піти’.
‼️’Росія шантажувала Кравчука нафтою й газом’. Обставини, що склалися в результаті, були жахливими: ’Якщо Росія перекриє нафту і газ, Кравчук... буде змушеним піти’.
Україна мала свою нафту і газ, і зараз також має - купу розслідувань є з цього приводу, а нам розповідають, що купуємо в рф
Україна мала свою нафту і газ, і зараз також має - купу розслідувань є з цього приводу, а нам розповідають, що купуємо в рф
6
1
Ответ дляgenteestupida
Мой отец летал )) самолеты тогда активно списывались и продавались по запчастям , на эти деньги у нас в городе появлялись частные замки причастных к этому людей . Замки и по сей день успешно стоят , а самолетов нет 🤷♀️
Военных сокращали направо налево , зарплаты доходили до уровня нищеты , пенсии урезали . Все кто угробил здоровье в госпиталях лечили за счет семьи .
Военных сокращали направо налево , зарплаты доходили до уровня нищеты , пенсии урезали . Все кто угробил здоровье в госпиталях лечили за счет семьи .
Рік за три рахували. На військову пенсію випихали аж бігом
Я звичайно не американський журнал, але колись записувала багатогодинне інтерв´ю з генералом Мулявою і так би мовити з перших вуст чула як створювалася армія незалежної України. Так от з того що я почула у української влади на початку дев´яностих і не було повного контролю над ядерною зброєю. Деякі частини де були ядерні боєголовки і носії присягнули Україні, а деякі на відріз відмовилися це робити і фактично підпорядковувалися Москві. Так що американці скоріше усунули джерело можливого конфлікту. Ну і логічно що вони не хотіли залишати ядерну зброю в руках слабкої держави. Ніхто б не хотів. А Буш старший взагалі то приїзджав до Києва в 91 і вмовляв верховну раду не голосувати за незалежність. І це загальновідомий факт
Я не вірю що хтось колись надасть нам реальні гарантії безпеки і впишеться проти Росії, не грошима а вступом у військові дії
Я не вірю що хтось колись надасть нам реальні гарантії безпеки і впишеться проти Росії, не грошима а вступом у військові дії
2
5
Ответ дляСтешк@
‼️’Росія шантажувала Кравчука нафтою й газом’. Обставини, що склалися в результаті, були жахливими: ’Якщо Росія перекриє нафту і газ, Кравчук... буде змушеним піти’.
Україна мала свою нафту і газ, і зараз також має - купу розслідувань є з цього приводу, а нам розповідають, що купуємо в рф
Україна мала свою нафту і газ, і зараз також має - купу розслідувань є з цього приводу, а нам розповідають, що купуємо в рф
Купила мамі Бішофіт,виявився дієвим,ну погуглю, що воно за мінерал... Родовище бішофіта на околицях Полтави, найглибша скважина в світі з якої добувають цей мінерал, ну не ради сагнезії розбур лиш на2 нкм свепдловину...шукали газ і нафту при совку, це ж якими треба бути сволочами, щоб родовище нафти в обл центрі розробояти?
3
Ответ дляAnnaOst
Я звичайно не американський журнал, але колись записувала багатогодинне інтерв´ю з генералом Мулявою і так би мовити з перших вуст чула як створювалася армія незалежної України. Так от з того що я почула у української влади на початку дев´яностих і не було повного контролю над ядерною зброєю. Деякі частини де були ядерні боєголовки і носії присягнули Україні, а деякі на відріз відмовилися це робити і фактично підпорядковувалися Москві. Так що американці скоріше усунули джерело можливого конфлікту. Ну і логічно що вони не хотіли залишати ядерну зброю в руках слабкої держави. Ніхто б не хотів. А Буш старший взагалі то приїзджав до Києва в 91 і вмовляв верховну раду не голосувати за незалежність. І це загальновідомий факт
Я не вірю що хтось колись надасть нам реальні гарантії безпеки і впишеться проти Росії, не грошима а вступом у військові дії
Я не вірю що хтось колись надасть нам реальні гарантії безпеки і впишеться проти Росії, не грошима а вступом у військові дії
Україна не була слабкою, Україну обкрадали і обкрадають злодії в законі починаючи від бувших презів і отрчення. Я так не вважаю
1
17
Ответ дляok1904
Україна не була слабкою, Україну обкрадали і обкрадають злодії в законі починаючи від бувших презів і отрчення. Я так не вважаю
Україна була не просто слабкою, вона була з повністю імпотентною владою і відсутністю будь якого громадянського суспільства. Тут продавали з армійських складів все і всім. Цілком логічно що американці не хотіли щоб ядерна зброя потрапила не в ті руки
1
9
Ответ дляСтешк@
‼️’Росія шантажувала Кравчука нафтою й газом’. Обставини, що склалися в результаті, були жахливими: ’Якщо Росія перекриє нафту і газ, Кравчук... буде змушеним піти’.
Україна мала свою нафту і газ, і зараз також має - купу розслідувань є з цього приводу, а нам розповідають, що купуємо в рф
Україна мала свою нафту і газ, і зараз також має - купу розслідувань є з цього приводу, а нам розповідають, що купуємо в рф
Справа в тому, що ми і зараз не видобуваємо кількість, яка здатна покрити наші потреби. Максимум видобутку був у 2020 - 20 млрд кубів, при тому, що спожили 30 млрд. Що вже казати про 1991 рік
Ответ дляСтешк@
‼️’Росія шантажувала Кравчука нафтою й газом’. Обставини, що склалися в результаті, були жахливими: ’Якщо Росія перекриє нафту і газ, Кравчук... буде змушеним піти’.
Україна мала свою нафту і газ, і зараз також має - купу розслідувань є з цього приводу, а нам розповідають, що купуємо в рф
Україна мала свою нафту і газ, і зараз також має - купу розслідувань є з цього приводу, а нам розповідають, що купуємо в рф
Я не знаю про родовища тогда в 90 х были рабочие.
Нало посмотреть, на что заточены были, наши системы. возможно переход сам и переформатирование надо было, но Кравчук после революции на граните, шахтерских бунтов - он был слаб. Все его стороны и дороги - все вели туда. Может не хотел без света и газа на месяц оставить народ, пока наши месторождения ’ достанут’, кто знает.
Скажем так - это мог уже Кучма за годы/ годы.
Нало посмотреть, на что заточены были, наши системы. возможно переход сам и переформатирование надо было, но Кравчук после революции на граните, шахтерских бунтов - он был слаб. Все его стороны и дороги - все вели туда. Может не хотел без света и газа на месяц оставить народ, пока наши месторождения ’ достанут’, кто знает.
Скажем так - это мог уже Кучма за годы/ годы.
4
Ответ дляLudaSHS
Да ужас, самая сильная страна из бывших ссср
С огромным потенциалом.
С огромным потенциалом.
Блін, от нафіга ви повторюєте заїзджені фрази які не мають нічого спільного з реальністю? Вся промисловість була побудована з розрахунку на вбудованість в радянську економіку. Воно все просто не могло працювати в окремій державі. Бо в Тернополі був комбінат який виготовляв тканину з узбецької бавовни і споживав дофіга газу (це я умовно), сировинм немає, енергоносіїв немає для такого ’великого’ промислового потенціалу. Ото і все багатство після радянського союзу
1
13
3
Ответ дляInna_ya_krasivaya
а руководители откуда? как гриб на дереве вырос? его воспитали такие же женщины как вы. И чем больше людей и таких женщин будет образованнее, будут знать историю, тем меньше будет таких руководителей
При чем тут женщины??? Выбирали этих уродов не только женщины
Ответ дляPinkyPink
Справа в тому, що ми і зараз не видобуваємо кількість, яка здатна покрити наші потреби. Максимум видобутку був у 2020 - 20 млрд кубів, при тому, що спожили 30 млрд. Що вже казати про 1991 рік
Це при умові роботі заводів на повну потужність Україні газу не вистачало саого, дуже багато газу йшло на металургію, та сама Азовстпль. В мене така там працювала нач. газового господарства
2
Ответ дляAnnaOst
Я звичайно не американський журнал, але колись записувала багатогодинне інтерв´ю з генералом Мулявою і так би мовити з перших вуст чула як створювалася армія незалежної України. Так от з того що я почула у української влади на початку дев´яностих і не було повного контролю над ядерною зброєю. Деякі частини де були ядерні боєголовки і носії присягнули Україні, а деякі на відріз відмовилися це робити і фактично підпорядковувалися Москві. Так що американці скоріше усунули джерело можливого конфлікту. Ну і логічно що вони не хотіли залишати ядерну зброю в руках слабкої держави. Ніхто б не хотів. А Буш старший взагалі то приїзджав до Києва в 91 і вмовляв верховну раду не голосувати за незалежність. І це загальновідомий факт
Я не вірю що хтось колись надасть нам реальні гарантії безпеки і впишеться проти Росії, не грошима а вступом у військові дії
Я не вірю що хтось колись надасть нам реальні гарантії безпеки і впишеться проти Росії, не грошима а вступом у військові дії
Да
Я тоже читала, что часть наших военных и комплекса работали только на рашу, и наши новые ’ правители’ не указ.
Второе, да Буш приехал и выступал в Верховной раде, были за единую страну, чтоб ядерку не попала в чужие руки, и террористам.
Они хотели Ельцина и думали работать на демократией, слали еду ’ ножки. буша’, куча делегаций.
Елизавету королеву пригнали в Москву, мол новая эра. А Волк, медведь все равно свое.
Нас теперь вооружает та же страна, ( не полно,, не всем) , что стояла 30 лет назад во главе разоружения
Я тоже читала, что часть наших военных и комплекса работали только на рашу, и наши новые ’ правители’ не указ.
Второе, да Буш приехал и выступал в Верховной раде, были за единую страну, чтоб ядерку не попала в чужие руки, и террористам.
Они хотели Ельцина и думали работать на демократией, слали еду ’ ножки. буша’, куча делегаций.
Елизавету королеву пригнали в Москву, мол новая эра. А Волк, медведь все равно свое.
Нас теперь вооружает та же страна, ( не полно,, не всем) , что стояла 30 лет назад во главе разоружения
3
1
Ответ дляAnnaOst
Блін, от нафіга ви повторюєте заїзджені фрази які не мають нічого спільного з реальністю? Вся промисловість була побудована з розрахунку на вбудованість в радянську економіку. Воно все просто не могло працювати в окремій державі. Бо в Тернополі був комбінат який виготовляв тканину з узбецької бавовни і споживав дофіга газу (це я умовно), сировинм немає, енергоносіїв немає для такого ’великого’ промислового потенціалу. Ото і все багатство після радянського союзу
Так союз валився все одно, чого все вже в купі не трималося, бувч би дефолт, ..так, американці його допомогли довалити , але списали зовнішній борг
3
Ответ дляAnnaOst
Блін, от нафіга ви повторюєте заїзджені фрази які не мають нічого спільного з реальністю? Вся промисловість була побудована з розрахунку на вбудованість в радянську економіку. Воно все просто не могло працювати в окремій державі. Бо в Тернополі був комбінат який виготовляв тканину з узбецької бавовни і споживав дофіга газу (це я умовно), сировинм немає, енергоносіїв немає для такого ’великого’ промислового потенціалу. Ото і все багатство після радянського союзу
Оно могло. Но нало было реформирование.
Надо было воля и желание. Пук и в дамки, нет, это могло занять года. Но могли.
Я не повторюю заезженое, это с переписки американцев.
А вы повторяете заезженое ’ украина не могла без раши’ .
Все сферы , вся промышленность отрывалось, и даже газовая транспортная система отрывалась.
Надо было воля и желание. Пук и в дамки, нет, это могло занять года. Но могли.
Я не повторюю заезженое, это с переписки американцев.
А вы повторяете заезженое ’ украина не могла без раши’ .
Все сферы , вся промышленность отрывалось, и даже газовая транспортная система отрывалась.
9
3
Ответ дляLudaSHS
Оно могло. Но нало было реформирование.
Надо было воля и желание. Пук и в дамки, нет, это могло занять года. Но могли.
Я не повторюю заезженое, это с переписки американцев.
А вы повторяете заезженое ’ украина не могла без раши’ .
Все сферы , вся промышленность отрывалось, и даже газовая транспортная система отрывалась.
Надо было воля и желание. Пук и в дамки, нет, это могло занять года. Но могли.
Я не повторюю заезженое, это с переписки американцев.
А вы повторяете заезженое ’ украина не могла без раши’ .
Все сферы , вся промышленность отрывалось, и даже газовая транспортная система отрывалась.
Взагалі тоді мацква тупо кинула Київ. Все цінне лишила собі, і з голою попою лишила народ України, єдине чому тоді радувалися люди, що більше сини не будуть вмирати за Афган і подібне
9
2
1
Ответ дляJimson
’Нашими ж, українськими мозгами та руками’
Все верно
Івано-Франківський національний технічний університет нафти і газу
Все верно
Івано-Франківський національний технічний університет нафти і газу
Такого профілю ВУЗів було лише 5 на весь срср, а такий як в нас в ІФ лише в москві. Дуже добре знайома з цим питанням. В нашій родині усі крім мене його закінчували.
3
Ответ дляok1904
Взагалі тоді мацква тупо кинула Київ. Все цінне лишила собі, і з голою попою лишила народ України, єдине чому тоді радувалися люди, що більше сини не будуть вмирати за Афган і подібне
Как всегда, как всегда она кидает сателлитов бывших. А потом угрожает, а потом снова идет войной
7
3
Ответ дляIra_Do
Після цього всього, в разі нашої перемоги нам треба плювати на всі домовленості і ставати однією з найсильніших ядерних держав, десь навіть читала, що у нас є потенціал для цього і насправді вони нас боялись
Нам надо было давно втихаря делать ядерное
4
4
Ответ дляAnnaOst
Україна була не просто слабкою, вона була з повністю імпотентною владою і відсутністю будь якого громадянського суспільства. Тут продавали з армійських складів все і всім. Цілком логічно що американці не хотіли щоб ядерна зброя потрапила не в ті руки
і куди ж ЯЗ потрапило в кінці то кінців, в ті руки, що треба?
6
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу