sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Политика
noavatar
LudaSHS• 04 декабря 2023

Новая статья Вашингтон пост о нашем контрнаступлении, ошибки и прогнозы

Кому интересно
Вот
Исследование подготовки к контрнаступлению Украины основано на интервью с более чем 30 высокопоставленными чиновниками из Украины, США и европейских стран. Он дает новое понимание и ранее не сообщавшиеся подробности о глубоком участии Америки в военном планировании контрнаступления и факторах, которые способствовали ее разочарованиям.

https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/04/uk...

🤷‍♀️💥Военные чиновники США были уверены, что механизированная лобовая атака на российские позиции была осуществима с теми войсками и вооружением, которые были у Украины. Моделирование пришло к выводу, что войска Киева в лучшем случае смогут достичь Азовского моря и отрезать российские войска на юге за 60–90 дней.

Сможет ли Украина победить?
Когда группа согласилась с тем, что Соединенные Штаты и их союзники могут обеспечить то, что, по их мнению, было необходимыми Украине поставками и обучением, Салливан столкнулся со второй частью уравнения: сможет ли Украина сделать это?
Зеленский в первую годовщину войны в феврале похвастался, что 2023 год станет «годом победы». Глава его разведки постановил, что украинцы вскоре будут отдыхать в Крыму, полуострове, который Россия незаконно аннексировала в 2014 году. Но некоторые в правительстве США были менее чем уверены в этом.
Представители американской разведки, скептически отнесшиеся к энтузиазму Пентагона, оценили вероятность успеха не лучше, чем 50 на 50. Эта оценка разочаровала их коллег из Министерства обороны, особенно членов Европейского командования США, которые вспомнили ошибочное предсказание шпионов, сделанное за несколько дней до вторжения 2022 года, о том, что Киев перейдет к русским в течение нескольких дней.

Отчасти это было связано с огромным весом российской армии», — размышлял позже в интервью директор ЦРУ Уильям Дж. Бернс. «При всей своей некомпетентности в первый год войны им удалось провести беспорядочную частичную мобилизацию, чтобы заполнить множество брешей на фронте. В Запорожье (ключевом направлении контрнаступления, если сухопутный мост должен был быть разорван) «мы могли видеть, как они строят действительно очень мощные стационарные оборонительные сооружения, труднопроходимые, очень дорогостоящие, действительно кровавые для украинцев».
Возможно, больше, чем любой другой высокопоставленный чиновник, Бернс, бывший посол в России, за последний год несколько раз ездил в Киев, иногда тайно, чтобы встретиться со своими украинскими коллегами, а также с Зеленским и его высокопоставленными военными чиновниками.
«Ваше сердце в этом», — сказал Бернс о своих надеждах помочь Украине добиться успеха. «Но… наша более широкая оценка разведки заключалась в том, что это будет действительно тяжелая работа».

Через две недели после того, как Салливан и другие проинформировали президента, в сверхсекретном обновленном докладе разведки было указано, что проблемы с сосредоточением войск, боеприпасов и техники означают, что Украина, вероятно, «значительно не достигнет » своих целей контрнаступления.
Запад до сих пор отказывался удовлетворить запрос Украины на истребители и армейскую тактическую ракетную систему (ATACMS), которая могла бы поражать цели, расположенные дальше в тылу России, и которая, по мнению украинцев, была им необходима для нанесения ударов по ключевым российским пунктам управления и снабжения.
«Вы не собираетесь в одночасье перейти от формирующейся постсоветской армии к армии США 2023 года», — сказал высокопоставленный представитель западной разведки. «Некоторым глупо ожидать, что вы сможете дать им что-то, и это изменит их способ борьбы».
Американские военные чиновники не оспаривали, что это будет кровавая борьба. К началу 2023 года они знали, что около Хххх ( в статье цифра). украинских военнослужащих были ранены или убиты на войне, в том числе многие из лучших солдат страны. Некоторые украинские командиры уже выражали сомнения по поводу предстоящей кампании, ссылаясь на численность войск, не имеющих боевого опыта .
показать весь текст
attached-photo
attached-photo
attached-photo
attached-photo
attached-photo
crying_face 2 face_with_tears_of_joy 6 like 12 woman_facepalming 13
497 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • …
  • 17
noavatar
Дана-Нирвана• 04 декабря 2023
361
Ответ дляLudaSHS
Вторая статья этого исследования

’Разочарование нарастает
Без большого прорыва летом официальные лица США стали все больше волноваться по поводу того, что Украина не выделяет достаточно сил на одну из южных осей, учитывая американское мнение о ее стратегической ценности.
На севере и востоке генерал Александр Сырский контролировал половину украинских бригад, которые действовали от Харькова через Бахмут до Донецка. Тем временем генерал Александр Тарнавский контролировал вторую половину действующих бригад, сражавшихся на двух главных направлениях на юге.
Официальные лица США считали разделение украинских сил примерно 50 на 50 неправильным и хотели, чтобы больше сил было переброшено на юг.

Залужный в ответ четко изложил проблемы: отсутствие прикрытия с воздуха, больше мин, чем ожидалось , и российские силы, которые впечатляюще окопались и эффективно перемещают свои резервы, чтобы закрыть бреши.
Конечно, я не могу тягаться в аналитических способностях с военными экспертами, но кто-то, кроме политиков, разве считал, что атаковать Бахмут сразу после сдачи - это нормальная идея? Если солдаты не смогли удержать город в обороне, как они могли бы успешно атаковать уже закрепившегося там врага?
like 11
noavatar
Оксана-004e• 04 декабря 2023
362
Ответ дляLudaSHS
Если булет проголосован бюджет для Украины и списки военки, ваша теория вылетит в трубу.
Насчет новых территорий захвата рашей тоже фантастика, они за весь 23.гг в таком же тупике, при этом ресурсов и людей больше положили.
Откуда статистика по их ресурсам?
woman_facepalming 2
noavatar
Vinland• 04 декабря 2023
363
Ответ длявиктория7аас
Удалено администрацией...
Ботофермы клавиатуры в психлечебнице раздали? Вы таблетки уже приняли, воцерковленные православные, или кто вы там сегодня?
dislike 7 like 16
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
364
Ответ дляMariya Prokhorova
Це не допоможе , прийде патрушев чи його син , опозиції там немає , вона фізично знищена
Звідкі візьмуться там адеквати ? В історії росії ніколи не було паростків демократії , вони орда
При єльцину були
noavatar
Карпатський грибар• 04 декабря 2023
365
Ответ дляLudaSHS
Если булет проголосован бюджет для Украины и списки военки, ваша теория вылетит в трубу.
Насчет новых территорий захвата рашей тоже фантастика, они за весь 23.гг в таком же тупике, при этом ресурсов и людей больше положили.
**Если будет проголосован бюджет для Украины...*
В слово ’проголосован’ не верится. США, Британия, Франция - демократические страны. Но когда судно под флагом США, Британии, Франции пересекает океан, там нет никакой демократии - все выполняют команды капитана. В этой ситуации шторма для виду поговорят, обсудят, но проголосуют так, как скажут - по результатам решения, принятого компетентными людьми.
like 3
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
366
Ответ дляОксана-004e
Откуда статистика по их ресурсам?
Она в доступе.
Дроны/.ракеты/ снаряды, выпущенные рф.
Количество танков и брони рф. Отчетов валом
От oryx и дальше. Я думаю сумеете найти. Это несложно.
Если броня интересна
Можно полистать канал https://t.me/mortisaeterna/5820
like 2
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
367
Ответ дляКарпатський грибар
**Если будет проголосован бюджет для Украины...*
В слово ’проголосован’ не верится. США, Британия, Франция - демократические страны. Но когда судно под флагом США, Британии, Франции пересекает океан, там нет никакой демократии - все выполняют команды капитана. В этой ситуации шторма для виду поговорят, обсудят, но проголосуют так, как скажут - по результатам решения, принятого компетентными людьми.
Это будет, в любом случае, Оформлено Конгрессом, а гадать - кто скажет, сколько скажет, кто что выторгует, это их партийная кухня и их американское Лобби.
Но выше та виктория с цифрами списала Украину на свалку, мало того, у нее не мы воюем, а запад проиграл раше.
Но знаете, если б действительно воевал тут запад, нато воевало.

Однако, в ватных ресурсах раша воюет тут с нато..в их реальности
like 8 woman_facepalming 1
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
368
Ответ дляlilu1990
При єльцину були
Не было, и при ельцине это тот же миф. Об этом говорил Шеварднадзе
В 90 х раща была слаба и имитировала игру в демократию.
like 4
noavatar
rybka21• 04 декабря 2023
369
Ответ дляLudaSHS
Это будет, в любом случае, Оформлено Конгрессом, а гадать - кто скажет, сколько скажет, кто что выторгует, это их партийная кухня и их американское Лобби.
Но выше та виктория с цифрами списала Украину на свалку, мало того, у нее не мы воюем, а запад проиграл раше.
Но знаете, если б действительно воевал тут запад, нато воевало.

Однако, в ватных ресурсах раша воюет тут с нато..в их реальности
та знов ісаєв з парашутом пройшов по берліну
face_with_tears_of_joy 8
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
370
Ответ дляMariya Prokhorova
А навіщо вестися ? З суспільством треба розмовляти чесно , просто іноді це не популярні речі
Все зти разгоны могли вестись с определенными целями. Кто кому доктор.что суспильство .....рот открыло в ожидании чуда? Теперь это используется всеми кому не лень
like 5 woman_facepalming 5
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
371
Ответ дляДана-Нирвана
Конечно, я не могу тягаться в аналитических способностях с военными экспертами, но кто-то, кроме политиков, разве считал, что атаковать Бахмут сразу после сдачи - это нормальная идея? Если солдаты не смогли удержать город в обороне, как они могли бы успешно атаковать уже закрепившегося там врага?
Да, По Бахмуту все началось гораздо раньше. В немецкой прессе писали весной, да и было что у Залужного было иное мнение, и было что Бахмут это политическое решение оп.
🤷‍♀️
crying_face 2 like 5
noavatar
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
372
Ответ дляlilu1990
При єльцину були
То були ігри в демократію олігархами , при єльцину була війна в Чечні , хто там був проти ?
Тільки Новадворська , яку вбили
like 8
noavatar
Gipotenuza• 04 декабря 2023
373
Ответ дляИрина-bbd0
Все зти разгоны могли вестись с определенными целями. Кто кому доктор.что суспильство .....рот открыло в ожидании чуда? Теперь это используется всеми кому не лень
У суспильства нет достоверной информации. Ему пообещали чудо компетентные органы, обладающие информацией. Кто ж им теперь доктор, что они оказались некомпетентны?
woman_facepalming 1 like 7
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
374
Ответ дляGipotenuza
У суспильства нет достоверной информации. Ему пообещали чудо компетентные органы, обладающие информацией. Кто ж им теперь доктор, что они оказались некомпетентны?
Кто некомпетентны?
like 2 woman_facepalming 6
noavatar
Gipotenuza• 04 декабря 2023
375
Ответ дляИрина-bbd0
Кто некомпетентны?
Органы, которые планировали контрнаступ.
like 6 dislike 2
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
376
Ответ дляGipotenuza
Органы, которые планировали контрнаступ.
Вы прочли и обдумали мной написанное? Там яснопонятно расшифровано
like 2 woman_facepalming 7
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
377
И так https://t.me/yb_ua/4545
attached-photo
noavatar
Gipotenuza• 04 декабря 2023
378
Ответ дляИрина-bbd0
Вы прочли и обдумали мной написанное? Там яснопонятно расшифровано
Что расшифровано?
like 1
noavatar
Star39• 04 декабря 2023
379
Из тг:
’На дело согласования украинских траншей бросили всех (https://www.zerohedge.com/political/us-will-stop-g...). Белый дом пугает истощением украинских бюджетов до конца года. Хотя у Пентагона на руках ещё остались несколько миллиардов долларов - и их вполне реально растянуть на один-два месяца.

Для сенаторов срочно проведут большой закрытый брифинг (https://www.foxnews.com/politics/us-senators-brief...) - с оценкой ситуации на фронте.

А в Washington Post - рупоре разведсообщества США - слили очередной вал инсайдов (https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/04/uk...) о причинах провала контрнаступа. Каждый теперь заранее пытается отползти от поражения в войне. Директор ЦРУ Бёрнс указывает, что заранее это прогнозировал. Ллойд Остин был недоволен стратегией украинцев. А Зеленский с Залужным обвиняют как друг друга, так и нехватку западной помощи.

Тем временем ожесточённые переговоры в Конгрессе по Украине на грани срыва. Республиканцы требуют всё более серьёзных уступок в вопросе миграции - массовой депортации нелегалов и постройки стены Трампа. Демократы на такое идти отказываются. Переговоры пока ни к чему не привели (https://thehill.com/homenews/senate/4338177-progre...) - а часики тикают.

Уже через две недели конгрессмены разъедутся в рождественские отпуска. И тогда баталии вокруг украинских траншей затянутся минимум до середины января. Для республиканцев вопрос пограничной безопасности - главный приоритет. На Украину же они готовы выделить сильно меньше, чем просит Байден - 20 миллиардов долларов. Но когда это случится - неизвестно’.
like 4 woman_facepalming 6 dislike 2
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
380
Ответ дляGipotenuza
Что расшифровано?
Сори. Перечитайте еще раз!
dislike 4
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
381
Ответ дляMariya Prokhorova
То були ігри в демократію олігархами , при єльцину була війна в Чечні , хто там був проти ?
Тільки Новадворська , яку вбили
Ок, певно ви праві
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
382
Откуда она это тягает целыми днями?)))
dislike 6 face_with_tears_of_joy 5 like 1
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
383
Ответ дляLudaSHS
И так https://t.me/yb_ua/4545
Не давайте це читати Ирина-bbd0. Вона свято вірить що кацапи 2022 року і кацапи сьогодні - то одне й те саме
dislike 2 face_with_tears_of_joy 3
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
384
Ответ дляMariya Prokhorova
То були ігри в демократію олігархами , при єльцину була війна в Чечні , хто там був проти ?
Тільки Новадворська , яку вбили
И создались псевдо радюшечки.телеканалики ’оппозиционные’
Всех их сегодня наблюдем в виде седых пуделюшек и говорящих антипутинцев из взаграниц)
like 5 woman_facepalming 4
noavatar
Gipotenuza• 04 декабря 2023
385
Ответ дляИрина-bbd0
Сори. Перечитайте еще раз!
Перечитала. Шифровки от Юстаса не увидела.
like 1 dislike 1
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
386
Ответ дляGipotenuza
Перечитала. Шифровки от Юстаса не увидела.
Ну так а я о чем . Всё написано ясно как божий солнечный день
like 1 dislike 4
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
387
Ответ дляStar39
Из тг:
’На дело согласования украинских траншей бросили всех (https://www.zerohedge.com/political/us-will-stop-g...). Белый дом пугает истощением украинских бюджетов до конца года. Хотя у Пентагона на руках ещё остались несколько миллиардов долларов - и их вполне реально растянуть на один-два месяца.

Для сенаторов срочно проведут большой закрытый брифинг (https://www.foxnews.com/politics/us-senators-brief...) - с оценкой ситуации на фронте.

А в Washington Post - рупоре разведсообщества США - слили очередной вал инсайдов (https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/04/uk...) о причинах провала контрнаступа. Каждый теперь заранее пытается отползти от поражения в войне. Директор ЦРУ Бёрнс указывает, что заранее это прогнозировал. Ллойд Остин был недоволен стратегией украинцев. А Зеленский с Залужным обвиняют как друг друга, так и нехватку западной помощи.

Тем временем ожесточённые переговоры в Конгрессе по Украине на грани срыва. Республиканцы требуют всё более серьёзных уступок в вопросе миграции - массовой депортации нелегалов и постройки стены Трампа. Демократы на такое идти отказываются. Переговоры пока ни к чему не привели (https://thehill.com/homenews/senate/4338177-progre...) - а часики тикают.

Уже через две недели конгрессмены разъедутся в рождественские отпуска. И тогда баталии вокруг украинских траншей затянутся минимум до середины января. Для республиканцев вопрос пограничной безопасности - главный приоритет. На Украину же они готовы выделить сильно меньше, чем просит Байден - 20 миллиардов долларов. Но когда это случится - неизвестно’.
Конгресс не принял ничего!
Ни свой бюджет большой на год, ни по Мексике и границе, ни по Израилю, ни по нам, да, там пауза
Да по pda осталась несколько млд
Вроде 3/4. Есть у Шрайка он ведет сумы. По usai уже бюджет использован. Ну давайте дождемся таки- что там с голосованием, а не гадать.
Тоже качели и торги по Ес бюджету. И там в прошлом году было тоже.
like 5 crying_face 3 face_with_tears_of_joy 1
noavatar
Gipotenuza• 04 декабря 2023
388
Ответ дляИрина-bbd0
Ну так а я о чем . Всё написано ясно как божий солнечный день
А что вы расшифровали?
like 1
noavatar
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
389
Ответ дляИрина-bbd0
И создались псевдо радюшечки.телеканалики ’оппозиционные’
Всех их сегодня наблюдем в виде седых пуделюшек и говорящих антипутинцев из взаграниц)
А потім проводять соц опитування в ’ Медузі ’ , а 80 відсотків підписників такого незалежного демократичного каналу , за перемогу росії , бо не можна втратите лице , тре перемогати раз в‘язалися (
Ось так невдобно получилося !
like 7 face_with_tears_of_joy 1
noavatar
Ирина-bbd0• 04 декабря 2023
390
Ответ дляMariya Prokhorova
А потім проводять соц опитування в ’ Медузі ’ , а 80 відсотків підписників такого незалежного демократичного каналу , за перемогу росії , бо не можна втратите лице , тре перемогати раз в‘язалися (
Ось так невдобно получилося !
Ага или мразоту плешивую отмазывать от наказания за воровство детей и нещасным ’оппозиционерам-иноагентам ’ лазить по всему миру терочки вести закулисные.
like 4 woman_facepalming 3
|« «» »|
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • …
  • 17
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff