Утром вся лента Фб в обсуждении этого интервью. Площадку выбрали у Фейгина, ну к Латыниной Портников не ходит, это креселки
Подоляка, прости господи, и Аристовича
Коротко- читателям
"Якщо вже говорити з росіянами, то тільки так!
Портников блискуче поставив на місце шматок імперського лайна — Латиніну!
Я дуже чекала саме на таку публічну дискусію українського інтелектуала з російськими псевдоінтелектуалами — задушити їх історичними фактами, вказати їм на їхні нацистські вуса та фашистську форму. І все це — з посмішкою й гордо піднятою головою.
Латиніна намагалася донести свою білопальтошну (насправді — суто імперську) думку, мовляв, українці мають вважати себе не жертвами росіян (історично), а партнерами і «побєдітєлямі».
Деякі тези Портникова (не дослівно, в моїй інтерпретації та вільному перекладі):
- Не всі імперії однакові, і всі народи в різних імперіях жили по-різному.
- Українці ніколи не мали рівних прав у побудові російської імперії, це брехня.
- Брати участь у побудові російської імперії мали право тільки ті українці, які відмовилися від української ідентичності й приймали московську. А ті, хто не приймали «русскую» ідентичність — завжди переслідувались і вбивались імперією, а потім совєтскім союзом.
- Я би хотів нагадати Юлії Латиніній, з її історичною освітою, деякі факти, з яких почалася взаємодія України та Московії, каже Портников:
- Про яке таке видатне «партнерство» ми говоримо, коли після того, як Андрій Боголюбський створив те, що потім назвалося Москвою і Росією, перше, що відбулося, це погроми і розорення Києва?
- Про яке партнерство ми говоримо, коли війська Петра так званого Великого знищували під нуль Батурин, включно з жінками й дітьми?
- Про яке партнерство може йти мова, коли в 20-ті роки 20-го сторіччя всі російські армії, які брали участь в громадянській війні: що білі, що червоні, що Денікін, що Лєнін, знищували українську державність?
- Якщо ви вважаєте партнерами зрадників і колаборантів, то це не наші партнери.
- Про яке партнерство ми можемо говорити, якщо навіть до українців, які вам прислужували, ви завжди ставилися зі зневагою, як до тих, хто може лише готувати борщ, їсти вареники і танцювати гопака?
- Про яке партнерство ми можемо говорити, якщо українська культура в Росії завжди сприймалася, як щось маленьке, сільське та третєсортне?
«Аргументи» Латиніної були дуже «свіжими» (тобто, заїждженими та смердючими, як портянкі російських окупантів):
- А Гоголь і Булгаков прєдатєлі?
- А как же Шевчєнко, которий пісал днєвнікі на русском?
- А Наполєон прєдатєль Корсікі?
- Ну Рассія же нє одна такая імпєрія била!
Цікавий момент: росіяни не розуміють різниці між етнічністю та ідентичністю, і на цьому дуже влучно наголошує Портников.
Наприкінці дискусії було голосування глядачів за одного зі спікерів, і звісно ж, за Портникова було майже 90%, а за рижу ондатру — 5%.
І все, на що спромоглася примітивна фашистка, це істерично видати: а почєму всі ети люді нє на фронтє?
Це я написала тільки верхівку айсберга, а там дуже багато цікавого, і говорить здебільшого Віталій, тож раджу слухати.)
Епічний етер (на початку, до речі, Портников їм обом — і Латиніній і Фейгіну як модератору, нагадує, як вони просували пройдисвіта Арєстовіча), що точно мав статися і вартий уваги! ( Оксана Байло)
Видео
https://www.youtube.com/live/Iq_MuTC3SCs?si=7pC1sMTe0DAaiVlP
Подоляка, прости господи, и Аристовича
Коротко- читателям
"Якщо вже говорити з росіянами, то тільки так!
Портников блискуче поставив на місце шматок імперського лайна — Латиніну!
Я дуже чекала саме на таку публічну дискусію українського інтелектуала з російськими псевдоінтелектуалами — задушити їх історичними фактами, вказати їм на їхні нацистські вуса та фашистську форму. І все це — з посмішкою й гордо піднятою головою.
Латиніна намагалася донести свою білопальтошну (насправді — суто імперську) думку, мовляв, українці мають вважати себе не жертвами росіян (історично), а партнерами і «побєдітєлямі».
Деякі тези Портникова (не дослівно, в моїй інтерпретації та вільному перекладі):
- Не всі імперії однакові, і всі народи в різних імперіях жили по-різному.
- Українці ніколи не мали рівних прав у побудові російської імперії, це брехня.
- Брати участь у побудові російської імперії мали право тільки ті українці, які відмовилися від української ідентичності й приймали московську. А ті, хто не приймали «русскую» ідентичність — завжди переслідувались і вбивались імперією, а потім совєтскім союзом.
- Я би хотів нагадати Юлії Латиніній, з її історичною освітою, деякі факти, з яких почалася взаємодія України та Московії, каже Портников:
- Про яке таке видатне «партнерство» ми говоримо, коли після того, як Андрій Боголюбський створив те, що потім назвалося Москвою і Росією, перше, що відбулося, це погроми і розорення Києва?
- Про яке партнерство ми говоримо, коли війська Петра так званого Великого знищували під нуль Батурин, включно з жінками й дітьми?
- Про яке партнерство може йти мова, коли в 20-ті роки 20-го сторіччя всі російські армії, які брали участь в громадянській війні: що білі, що червоні, що Денікін, що Лєнін, знищували українську державність?
- Якщо ви вважаєте партнерами зрадників і колаборантів, то це не наші партнери.
- Про яке партнерство ми можемо говорити, якщо навіть до українців, які вам прислужували, ви завжди ставилися зі зневагою, як до тих, хто може лише готувати борщ, їсти вареники і танцювати гопака?
- Про яке партнерство ми можемо говорити, якщо українська культура в Росії завжди сприймалася, як щось маленьке, сільське та третєсортне?
«Аргументи» Латиніної були дуже «свіжими» (тобто, заїждженими та смердючими, як портянкі російських окупантів):
- А Гоголь і Булгаков прєдатєлі?
- А как же Шевчєнко, которий пісал днєвнікі на русском?
- А Наполєон прєдатєль Корсікі?
- Ну Рассія же нє одна такая імпєрія била!
Цікавий момент: росіяни не розуміють різниці між етнічністю та ідентичністю, і на цьому дуже влучно наголошує Портников.
Наприкінці дискусії було голосування глядачів за одного зі спікерів, і звісно ж, за Портникова було майже 90%, а за рижу ондатру — 5%.
І все, на що спромоглася примітивна фашистка, це істерично видати: а почєму всі ети люді нє на фронтє?
Це я написала тільки верхівку айсберга, а там дуже багато цікавого, і говорить здебільшого Віталій, тож раджу слухати.)
Епічний етер (на початку, до речі, Портников їм обом — і Латиніній і Фейгіну як модератору, нагадує, як вони просували пройдисвіта Арєстовіча), що точно мав статися і вартий уваги! ( Оксана Байло)
Видео
https://www.youtube.com/live/Iq_MuTC3SCs?si=7pC1sMTe0DAaiVlP
88
7
1
16
Ответ дляTAM-rico
Дякую за тему, Автор!
Она стоит обсуждения.
Правда некоторые уже прочитали и посмотрели за час.
Кому сложно и непонятно и это НеТо и НеТак - в топе куча тем. На любой вкус
Это наша история, вопросы поднятые в интервью через призму истории - актуальны сейчас.
Правда некоторые уже прочитали и посмотрели за час.
Кому сложно и непонятно и это НеТо и НеТак - в топе куча тем. На любой вкус
Это наша история, вопросы поднятые в интервью через призму истории - актуальны сейчас.
7
47
Ответ дляLudaSHS
Она стоит обсуждения.
Правда некоторые уже прочитали и посмотрели за час.
Кому сложно и непонятно и это НеТо и НеТак - в топе куча тем. На любой вкус
Это наша история, вопросы поднятые в интервью через призму истории - актуальны сейчас.
Правда некоторые уже прочитали и посмотрели за час.
Кому сложно и непонятно и это НеТо и НеТак - в топе куча тем. На любой вкус
Это наша история, вопросы поднятые в интервью через призму истории - актуальны сейчас.
Я очень люблю слушать Портникова. Интеллектуал, каких очень мало.
2
1
39
Ответ дляTAM-rico
Я очень люблю слушать Портникова. Интеллектуал, каких очень мало.
Его сложно слушать, он часто эмоционален и заносит, однако для общего развития - следовало... думаю уровень повыше будет многих журналистов., намного,
а любители Гуры, Шария и Чаплыги -
не осилят. Для этого есть специализированные темы.
нашла коротко текст о чем, для советчицы,
а любители Гуры, Шария и Чаплыги -
не осилят. Для этого есть специализированные темы.
нашла коротко текст о чем, для советчицы,
5
41
дивлюся, як Портников у прямому ефірі мочить Латиніну.
це прєлєсть што такоє.
(слухайте, ну вона ж напівосвічена дура! ну треба ж петрити, з ким ти в одній ваговій категорії, а з ким ні)
з.і. ой мама дарагая! Латиніна вважає, що слово ’руський’ на Галичині означало, що люди вважали себе частиною того, що від Камчатки до Карпат. Шо вони курять, не питаю. Чому їх у школі вчать ?
.. дура ти, Йуля))
це прєлєсть што такоє.
(слухайте, ну вона ж напівосвічена дура! ну треба ж петрити, з ким ти в одній ваговій категорії, а з ким ні)
з.і. ой мама дарагая! Латиніна вважає, що слово ’руський’ на Галичині означало, що люди вважали себе частиною того, що від Камчатки до Карпат. Шо вони курять, не питаю. Чому їх у школі вчать ?
.. дура ти, Йуля))
40
4
1
Ну есть одна проблемка вот в этом тезисе Портникова -’ Брати участь у побудові російської імперії мали право тільки ті українці, які відмовилися від української ідентичності й приймали московську. А ті, хто не приймали «русскую» ідентичність — завжди переслідувались і вбивались імперією, а потім совєтскім союзом’ Ну если оставить - убивать, то предложение теперь в Украине для юга и востока было ровно обратное - отказывайся от идентичности, переходи на украинскую и тогда... Мы ж вроде поняли, что это неправильно и несет зло на собственном опыте, не? И раскалывает, обижает, дает проникнуть россиянцам, вызывает вопрос- зачем нам быть вместе. Но нет, продолжаем. Я вот за построение такой страны как Швейцария и такое же решение пребывания вместе, да, этнически разных народов.
А наживать врагов, и считать врагами друзей - это странная ’доблесть’ во время войны
А наживать врагов, и считать врагами друзей - это странная ’доблесть’ во время войны
2
8
7
57
Ответ дляСтефка
Ну есть одна проблемка вот в этом тезисе Портникова -’ Брати участь у побудові російської імперії мали право тільки ті українці, які відмовилися від української ідентичності й приймали московську. А ті, хто не приймали «русскую» ідентичність — завжди переслідувались і вбивались імперією, а потім совєтскім союзом’ Ну если оставить - убивать, то предложение теперь в Украине для юга и востока было ровно обратное - отказывайся от идентичности, переходи на украинскую и тогда... Мы ж вроде поняли, что это неправильно и несет зло на собственном опыте, не? И раскалывает, обижает, дает проникнуть россиянцам, вызывает вопрос- зачем нам быть вместе. Но нет, продолжаем. Я вот за построение такой страны как Швейцария и такое же решение пребывания вместе, да, этнически разных народов.
А наживать врагов, и считать врагами друзей - это странная ’доблесть’ во время войны
А наживать врагов, и считать врагами друзей - это странная ’доблесть’ во время войны
Про швецарию и кантоны у портникова есть эфир 2014 года
Советую посмотреть или почитать
Советую посмотреть или почитать
2
26
lekon-lekon• 28 мая 2024
Дякую за анонс, піду дивитись, хоча Латиніна викликає тільки
, треба робити тільки такі зустрічі з расеянцами, де їх показують у всій красі їх кровожерливої суті
1
3
20
Ответ дляLudaSHS
Про швецарию и кантоны у портникова есть эфир 2014 года
Советую посмотреть или почитать
Советую посмотреть или почитать
Я смотрю Портникова иногда, редко до конца и читала его в свое время в ’Зеркале недели’Журналист он блестящия, и пишет лучше обычно, чем говорит, потому что это все же перечитать хоть раз, а то и не раз надо. Мне тяжело его смотреть, чтобы искать то, что он говорил 10 лет назад, тем более его мнение могло измениться.
1
3
13
Ответ дляСтефка
Ну есть одна проблемка вот в этом тезисе Портникова -’ Брати участь у побудові російської імперії мали право тільки ті українці, які відмовилися від української ідентичності й приймали московську. А ті, хто не приймали «русскую» ідентичність — завжди переслідувались і вбивались імперією, а потім совєтскім союзом’ Ну если оставить - убивать, то предложение теперь в Украине для юга и востока было ровно обратное - отказывайся от идентичности, переходи на украинскую и тогда... Мы ж вроде поняли, что это неправильно и несет зло на собственном опыте, не? И раскалывает, обижает, дает проникнуть россиянцам, вызывает вопрос- зачем нам быть вместе. Но нет, продолжаем. Я вот за построение такой страны как Швейцария и такое же решение пребывания вместе, да, этнически разных народов.
А наживать врагов, и считать врагами друзей - это странная ’доблесть’ во время войны
А наживать врагов, и считать врагами друзей - это странная ’доблесть’ во время войны
Про язык и устройство
5
18
Lady luck21• 28 мая 2024
он весной был в Харькове (встреча с студентами), в Киеве тоже организовывал конференции. девочки, вдруг кто то занет о таких мероприятиях-маякните.
14
Ответ дляLudaSHS
Про язык и устройство
Я знаю, как устроено это в Швейцарии. Мне для этого теперь не нужен ни Портников, ни кто -бы то ни было другой. Может, действительно, пора признать, что Украина не мононациональное государство, хотя это сейчас, в точке вообще выживания государства, может не первого ряда вопрос. Почему мы готовы признать права венгров или татар, или румынов Бессарабии, но не украинских русских?
И да, как любой русский демократ палится на ’украинском вопросе’, так и наоборот тоже верно
И да, как любой русский демократ палится на ’украинском вопросе’, так и наоборот тоже верно
6
1
13
46
Ответ дляСтефка
Я знаю, как устроено это в Швейцарии. Мне для этого теперь не нужен ни Портников, ни кто -бы то ни было другой. Может, действительно, пора признать, что Украина не мононациональное государство, хотя это сейчас, в точке вообще выживания государства, может не первого ряда вопрос. Почему мы готовы признать права венгров или татар, или румынов Бессарабии, но не украинских русских?
И да, как любой русский демократ палится на ’украинском вопросе’, так и наоборот тоже верно
И да, как любой русский демократ палится на ’украинском вопросе’, так и наоборот тоже верно
У нас есть устройство, мы не конфедерация.
Русские и так много чего имели у нас, и школы и литературу и книги, в отличии от венгров. Десятки лет.
Но поздно метаться, благодаря соседу, он ’убил’’ все хорошее в культуре.
Забудьте! на многие годы про развитие русской культуры тут и снова кино/ книги/ музыка все на русском. Это будет но меньше.
А восточным людям ( как вы называете) прийдется учить язык, как швейцарцам немецкий в немецком кантоне, или французский обязательный в французском кантоне. Иначе не будет гражданства Швейцарии
И не докажите про свою исключительную идентичность и корни.
Кстати, те кто не осиливал украинский десятки лет тут, за два года немецкий в германии доходят до в2. И не рыпнутся бастовать
Русские и так много чего имели у нас, и школы и литературу и книги, в отличии от венгров. Десятки лет.
Но поздно метаться, благодаря соседу, он ’убил’’ все хорошее в культуре.
Забудьте! на многие годы про развитие русской культуры тут и снова кино/ книги/ музыка все на русском. Это будет но меньше.
А восточным людям ( как вы называете) прийдется учить язык, как швейцарцам немецкий в немецком кантоне, или французский обязательный в французском кантоне. Иначе не будет гражданства Швейцарии
И не докажите про свою исключительную идентичность и корни.
Кстати, те кто не осиливал украинский десятки лет тут, за два года немецкий в германии доходят до в2. И не рыпнутся бастовать
3
2
49
1
Ответ дляLudaSHS
У нас есть устройство, мы не конфедерация.
Русские и так много чего имели у нас, и школы и литературу и книги, в отличии от венгров. Десятки лет.
Но поздно метаться, благодаря соседу, он ’убил’’ все хорошее в культуре.
Забудьте! на многие годы про развитие русской культуры тут и снова кино/ книги/ музыка все на русском. Это будет но меньше.
А восточным людям ( как вы называете) прийдется учить язык, как швейцарцам немецкий в немецком кантоне, или французский обязательный в французском кантоне. Иначе не будет гражданства Швейцарии
И не докажите про свою исключительную идентичность и корни.
Кстати, те кто не осиливал украинский десятки лет тут, за два года немецкий в германии доходят до в2. И не рыпнутся бастовать
Русские и так много чего имели у нас, и школы и литературу и книги, в отличии от венгров. Десятки лет.
Но поздно метаться, благодаря соседу, он ’убил’’ все хорошее в культуре.
Забудьте! на многие годы про развитие русской культуры тут и снова кино/ книги/ музыка все на русском. Это будет но меньше.
А восточным людям ( как вы называете) прийдется учить язык, как швейцарцам немецкий в немецком кантоне, или французский обязательный в французском кантоне. Иначе не будет гражданства Швейцарии
И не докажите про свою исключительную идентичность и корни.
Кстати, те кто не осиливал украинский десятки лет тут, за два года немецкий в германии доходят до в2. И не рыпнутся бастовать
Кто не осиливал украинский - не всегда его именно не осиливал в прямом смысле. Некоторые не понимают и не хотят его учить, потому как в стране и так все друг друга понимают. Вот и все.
8
3
22
2
Бояукраїночка• 28 мая 2024
Я -Манька.Мое мнение такое-те россияне и не россияне,которые против войны и осуждают путьку,свалили-не свалили с россии,которые помогают украинцам финансово,воюют на нашей стороне,открыто говорят против войны,рискуя своими детьми,деньгами,жизнью,карьерой и всем-нормальные.таких очень много и известных,популярных.и простые люди,которые против системы в той же россии.плохо,что боятся на массовые митинги снести кремлевского кровопийцу,но может осмелеют.
4
8
5
Strawberry-b61a• 28 мая 2024
фу, зачем они вообще с этими смердящими общаются. еще и в Украину зовут
6
2
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу