sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Политика
noavatar
Ніка Найз• 14 января 2025

Почему американцы требуют снижения возраста мобилизации украинцев

Вчера будущий советник избранного президента США Дональда Трампа по национальной безопасности Майк Уолтц дал понять, что поддерживает идею снижения мобилизационного возраста в Украине, чего сейчас требует и администрация уходящего американского президента Джо Байдена.

Этот момент - довольно неожиданный поворот в риторике трампистов, хотя пока озвучил его только один из них. Ранее со стороны Трампа и Илона Маска шли скорее критические комментарии на этот счет, они говорили, что солдаты гибнут тысячами, поэтому нужно быстрее останавливать войну.

Теперь же, исходя из слов Уолтца, нужно сперва стабилизировать фронт, для чего необходимо снизить возраст мобилизации и насытить фронт солдатами. Хотя, если разобраться, данный тезис противоречит идее быстрого окончания войны - например, за сто дней, которые анонсировал представитель Трампа по Украине Кит Келлог.

Вряд ли трех месяцев хватит на то, чтобы принять закон о снижении возраста, домобилизовать и обучить достаточное количество солдат, которые стабилизируют ситуацию на фронте.

Мы уже приводили подсчеты, согласно которым действующие на линии фронта ВСУ отстают от численности российской группировки в Украине примерно на 300 тысяч человек (бывший советник Банковой Алексей Арестович полагает, что у РФ сейчас примерно двукратное преимущество).

Очевидно, что призвать и обучить такое количество Украина в сжатые сроки не сможет. Сейчас Киев мобилизует по 20-30 тысяч человек в месяц, и, даже если эта динамика возрастет вдвое, отведенных Келлогом ста дней хватит, чтобы в лучшем случае мобилизовать треть от необходимого.

Стабилизирует ли фронт приток 100 тысяч новобранцев - также вопрос открытый. Они не попадут туда одновременно. Да и никуда не делась проблема с массовым дезертирством и СЗЧ, которое к концу прошлого года резко возросло.

Логика в снижении возраста мобилизации есть только в том случае, если нет расчета в ближайшее время закончить войну.

При этом американцы, вероятно, также исходят и из того, что мобилизовать людей в возрасте от 18 до 25 лет украинским властям будет организационно проще.

Именно эта категория украинцев наиболее активно обновляла свои данные в "Резерв+", полагая, что их мобилизация не коснется. В частности, практически поголовно обновили свои данные студенты.

То есть по мужчинам в возрасте 18-25 лет у властей есть наиболее полная и актуальная база, при помощи которой, теоретически, можно призывать сотни тысяч новобранцев.

Впрочем, такой расчет может быть, как в известной пословице - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Понятно, как только в Верховную Раду внесут законопроект о снижении возраста мобилизации, очень многие парни младше 25 лет тут же "лягут на дно". Кроме того, никуда не исчезнет коррупция в ТЦК, используя которую будут откупаться от призыва.

Наконец, резко усилится и так уже активно идущий отток за границу юношей до 18 лет, что значительно уменьшит общий мобилизационный резерв Украины.

Но, безусловно, определенный прирост новобранцев "в моменте" эта мера даст.

Что касается позиции украинской власти, то ее нынешней отказ снижать возраст мобилизации, как мы уже писали, объясняется лишь одним соображением - предвыборным.

На Банковой не исключают, что все-таки придется прекращать огонь и завершать войну, после чего будут объявлены выборы. И если сейчас снизить возраст до 18 лет после многочисленных обещаний этого не делать, удар по рейтингу Зеленского будет колоссальный. К тому же, если война закончится в ближайшие месяцы, то и критической необходимости снижать возраст нет.

Но если война уйдет вдолгую (а следовательно и выборы перенесутся на неопределенный срок), снижение возраста практически неизбежно.

Поэтому, повторимся, заявление Уолтца противоречит планам по скорейшему завершению войны, которые озвучивают Трамп и Келлог.

Но пока неясно, отражают ли слова Уолтца реальное видение лично Трампа - либо является позицией той части республиканского истеблишмента, который в целом выступает за продолжение нынешней политики в отношении Украины и РФ и не разделяет стремления избранного президента поскорее закончить российско-украинскую войну.
показать весь текст
like 5 pouting_face 4 woman_facepalming 2
170 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
noavatar
da1i• 14 января 2025
91
А в США молодь отримує паспорт не в 14 років як у нас , а в 21рік. В Німеччині - держава виплачує допомогу дітям до 24 років.
like 3 woman_facepalming 4
noavatar
автор Ніка Найз • 14 января 2025
92
Ответ дляda1i
А в США молодь отримує паспорт не в 14 років як у нас , а в 21рік. В Німеччині - держава виплачує допомогу дітям до 24 років.
А в Африке вообще паспортов нет , и шо теперь?
like 1
noavatar
sky-labs• 14 января 2025
93
Ответ дляsvitochkaa
ну не скажите.при массированных бомбежках россии и при хорошем обеспечении бригад натовским оружием техникой и авиацией можно добиться многого
Чего конкретно добиться, за какой период?
А НАТО согласно?
like 2
noavatar
автор Ніка Найз • 14 января 2025
94
Ответ дляsky-labs
Чего конкретно добиться, за какой период?
А НАТО согласно?
Судя по тому что помощь идет и будет идти, то да.
woman_facepalming 2 face_with_tears_of_joy 1
noavatar
tala-li• 14 января 2025
95
они считают , что мы тупиковая ветвь цивилизации раз наш лидер говорит так- цитата дословно:

’ ... те що нам потрібно де я думаю що президент не тільки він має ці можливості і це не просто гірше я дійсно вважаю і я думаю що наші люди дуже рахують одже у нього достатньо влади тиснути на нього щоб тиснути на путіна не хотіли закінчити те закінчити не хотіти тиснути на нього щоб закінчити ось у чому різниця не знаходьте його волю путіна волю закінчити ні ви не знайдете на мою думку вибачте’

на другом языке:
’ то что нам нужно где я думаю что президент не только он имеет эти возможности и это не просто хуже я действительно считаю и я думаю что наши люди очень считают вот и у него достаточно власти давить на него чтобы чтобы давить на путина не хотеть закончить не хотеть давить на него чтобы закончить вот в этом вот в чем разница не находите его волю путина волю закончить нет вы не найдете как я считаю по моему мнению извините’
crying_face 3 face_with_tears_of_joy 3
noavatar
da1i• 14 января 2025
96
Ну, мабуть, в США вважають дітьми до 21 року - і паспорт не дають, бо людина не в праві вирішувати курс країни, поки не встануть мізки в норму. А воювати ок?
like 8 woman_facepalming 2
noavatar
unona4ka• 14 января 2025
97
Ответ дляda1i
Ну, мабуть, в США вважають дітьми до 21 року - і паспорт не дають, бо людина не в праві вирішувати курс країни, поки не встануть мізки в норму. А воювати ок?
ну да, у них же воевали 18летие во Вьетнаме том же
like 1 woman_facepalming 1
noavatar
sky-labs• 14 января 2025
98
Ответ дляНіка Найз
Судя по тому что помощь идет и будет идти, то да.
Объемы и темпы поставок с трудом покрывают потребности обороны... а вы уже намечтали....
woman_facepalming 1 like 5
noavatar
автор Ніка Найз • 14 января 2025
99
Ответ дляda1i
Ну, мабуть, в США вважають дітьми до 21 року - і паспорт не дають, бо людина не в праві вирішувати курс країни, поки не встануть мізки в норму. А воювати ок?
В Украине тоже разрешалось служить с 8, а бухать с 21! Где правда сестра?!
woman_facepalming 3
noavatar
автор Ніка Найз • 14 января 2025
100
с 18
noavatar
Olvia1987• 14 января 2025
101
Ответ дляВокруг света
Есть один очень красивый и дорогой отель в нашей красивой Украине. Там отдыхают люди, чьих 18-летних детей не посмеют мобилизировать. Более того даже не посмеют заикнуться об этом. Это на советчице можно по салдофонски распоряжаться чужими детьми, в приказном тоне размахиваться словами ’молодежь выносливая - марш в пехоту’. Но в том красивом отеле круглогодично совсем другая жизнь. Там никто не думает о войне, не боится что его бусифицируют. Не боится, что его детей загребут. Там не ведутся пугалки о том, что придут буряты. И, о чудо, летом там даже проводят чемпионаты по гольфу. И это все в нашей одной стране. Такая разная реальность
Это не отель. Это маленькая страна.
noavatar
автор Ніка Найз • 14 января 2025
102
Ответ дляsky-labs
Объемы и темпы поставок с трудом покрывают потребности обороны... а вы уже намечтали....
Самый главный показатель это боевая устойчивость фронта!
dislike 2 woman_facepalming 1
noavatar
sky-labs• 14 января 2025
103
Ответ дляtala-li
они считают , что мы тупиковая ветвь цивилизации раз наш лидер говорит так- цитата дословно:

’ ... те що нам потрібно де я думаю що президент не тільки він має ці можливості і це не просто гірше я дійсно вважаю і я думаю що наші люди дуже рахують одже у нього достатньо влади тиснути на нього щоб тиснути на путіна не хотіли закінчити те закінчити не хотіти тиснути на нього щоб закінчити ось у чому різниця не знаходьте його волю путіна волю закінчити ні ви не знайдете на мою думку вибачте’

на другом языке:
’ то что нам нужно где я думаю что президент не только он имеет эти возможности и это не просто хуже я действительно считаю и я думаю что наши люди очень считают вот и у него достаточно власти давить на него чтобы чтобы давить на путина не хотеть закончить не хотеть давить на него чтобы закончить вот в этом вот в чем разница не находите его волю путина волю закончить нет вы не найдете как я считаю по моему мнению извините’
Может это он на английском тужился?
noavatar
unona4ka• 14 января 2025
104
Я думаю их посыл такой- хотите победы- значит отправляйте все свои ресурсы на войну, в том числе и 18тилетних, тогда мы вам продолжим помогать. Не хотите такой победы- идите на переговоры и не трындите.
like 5 dislike 1
noavatar
sky-labs• 14 января 2025
105
Ответ дляНіка Найз
Самый главный показатель это боевая устойчивость фронта!
И этого у нас нету....
woman_facepalming 1 like 3
noavatar
автор Ніка Найз • 14 января 2025
106
Ответ дляsky-labs
И этого у нас нету....
Три года уже нет!
like 1 woman_facepalming 2
noavatar
sky-labs• 14 января 2025
107
Ответ дляunona4ka
Я думаю их посыл такой- хотите победы- значит отправляйте все свои ресурсы на войну, в том числе и 18тилетних, тогда мы вам продолжим помогать. Не хотите такой победы- идите на переговоры и не трындите.
Так о победе и речи нет, ни при каких вариантах вовлеченности населения
woman_facepalming 1 like 5
noavatar
sky-labs• 14 января 2025
108
Ответ дляНіка Найз
Три года уже нет!
С того момента как линия фронта поползла в нашу сторону
like 2
noavatar
Yuljwa• 14 января 2025
109
Американцы и израильтяне в основном наиболее активно используют солдат 18-25 лет, поэтому они постоянно троллят Украину на этот счёт.

А вообще, у нас многие боеспособные бригады типа даже Кракена иметь проблемы с оружием, его недопоставками, в ту же Курскую область постоянно сейчас сборы...

Американцы не ставят вопрос: мы вам дадим все, что нужно, от авиации до артиллерии, а вы понижайте возраст, они хотят, чтобы Украина обыграла Рашу в её стандартной технике ведения войны - забросать противника мясом.
Циничные говнюки.
like 9 woman_facepalming 1
noavatar
unona4ka• 14 января 2025
110
Ответ дляsky-labs
Так о победе и речи нет, ни при каких вариантах вовлеченности населения
есть) вон Андрусев как распинается. Новые методички видно спустили


Пастка Байдена і зниження мобілізаційного віку

В останні свої дні Байден вирішив зробити речі, які мав зробити по хорошому ще до війни, а по нормальному хоча б рік назад. “Потужні” енергетичні санкції на початку 2024 зменшили б можливості орків на осінь 2024, а ці ж самі санкції в 2023 можливо б взагалі серйозо зламали б російські плани на 2024.

У книзі “Війна” Вудворд показує, як Байден і команда парились лише одним - “не допустити ядерної війни”, а відповідно такої поразки путіна, при якій вона стане можливою. Разом з цим, їх стратегія була в тому, щоб надати нам рівно стільки, щоб путін не переміг. В останні дні, Байден вирішив сам продемонструвати весь ідіотизм цього підходу. Надавши нам дозвіл на враження російської території, виділивши маскимальну підтримку і ввівши “потужні” санкції - він не отримав ядерної війни, тобто він міг це все зробити раніше, але не зробив.

Цей тупий підхід призвів до “пастки Байдена”, в яку потрапила Україна. Справа в тому, що росія ніяк не може виграти війну проти Заходу в довгостроковій перспективі. Не можна порівнювати ресурси Заходу і цієї “бензоколонки”, як висловився славний Маккейн. Це не можливо навіть з допомогою Китаю і цін на нафту. Війна на виснаження завжди буде стратегічно програною для росіян, але є одне але. З кожним роком росіяни все менше будуть конкурувати з Заходом в питанні снарядів, обсягів техніки, якості техніки, дронів тощо, і ми, як реціпієнт цього всього з кожним роком можемо почати домінувати над орками в цих питаннях. Та є питання, в якому ми ніколи не зможемо домінувати - це людський ресурс. І саме в цьому є “пастка Байдена”: ми можемо виграти цю війну в довгострокову технологіями і допомогою Заходу, але програємо її швидче через брак людей....

Надати нам літаки в 2022 році, надати дозволи ударів по російській території, ввести найжорсткіші санкції до нашого контрнаступу - зберегло б нам десятки тисяч життів наших воїнів. Це або б сприяло вже завершенню війни, або точно б дозволило нам її вести до того часу, поки росія почне обвалюватись. Саме з цих причин, команда Байдена почала публічного говорити про зниження мобілізаційного віку.

На жаль, реальність є такою, щоб вистояти в цій війні ми маємо мобілізувати більше людей, в тому числі і через “пастку Байдена”. І єдиним рішенням для цього є зниження мобілізаційного віку. Час працює проти путіна у всьому крім людей. Зниження мобілізаційного віку є сигналом для нього, що він не виграє. Є сигналом для Трампа, що ми будемо боротися за своє майбутнє і нас не варто списувати з рахунків.

Я знаю, що у мене мало для вас хороших новин, але я точно залишаюсь при думці, що ми можемо вийти з цієї війни переможцями. Ні, для мене це не кордони 91 року. Не розгром російської армії. Для мене це тільки про одне - збереження нашої держави з сильною армією. Досягнення цього - буде нашою перемогою.

ПС. Дякую за підтримку збору. Залишилось 20 тисяч грн.
woman_facepalming 4
noavatar
brenda2305• 14 января 2025
111
Ответ дляda1i
Ну, мабуть, в США вважають дітьми до 21 року - і паспорт не дають, бо людина не в праві вирішувати курс країни, поки не встануть мізки в норму. А воювати ок?
в США, ради справедливости, и во Вьетнаме, и в Афгане, и в Ираке - 18-25. В США военнообязанные до 25 лет, по=моему во время Вьетнамской войны поднимали до 26. В армию США после 35 вы вообще не попадете, по-моему ограничение для Нацгвардии - 42 года.

Я не поддерживаю снижение до 18 лет, но ради объективности, США как раз не воюет пенсионерами
woman_facepalming 1 like 1
noavatar
автор Ніка Найз • 14 января 2025
112
Ответ дляbrenda2305
в США, ради справедливости, и во Вьетнаме, и в Афгане, и в Ираке - 18-25. В США военнообязанные до 25 лет, по=моему во время Вьетнамской войны поднимали до 26. В армию США после 35 вы вообще не попадете, по-моему ограничение для Нацгвардии - 42 года.

Я не поддерживаю снижение до 18 лет, но ради объективности, США как раз не воюет пенсионерами
Поэтому у них сильнейшая армия мира!
А в ВСУ страперы 40-50 лет! Тут воюем, ту не воюем, а тут на пол шишечки!
like 1 woman_facepalming 3
noavatar
brenda2305• 14 января 2025
113
Слушайте, ну надо быть реалистами. Если в Украине не закончится война, вопрос снижения возраста - это вопрос времени. Как бы кому это не нравилось. Как показала практика, пенсионная пехота не работает. Мы же видим все результаты мобилизизации. Это реальность
Но до 18 - это жесть. Думаю, снизят до 21 года
like 3
noavatar
sky-labs• 14 января 2025
114
Ответ дляunona4ka
есть) вон Андрусев как распинается. Новые методички видно спустили


Пастка Байдена і зниження мобілізаційного віку

В останні свої дні Байден вирішив зробити речі, які мав зробити по хорошому ще до війни, а по нормальному хоча б рік назад. “Потужні” енергетичні санкції на початку 2024 зменшили б можливості орків на осінь 2024, а ці ж самі санкції в 2023 можливо б взагалі серйозо зламали б російські плани на 2024.

У книзі “Війна” Вудворд показує, як Байден і команда парились лише одним - “не допустити ядерної війни”, а відповідно такої поразки путіна, при якій вона стане можливою. Разом з цим, їх стратегія була в тому, щоб надати нам рівно стільки, щоб путін не переміг. В останні дні, Байден вирішив сам продемонструвати весь ідіотизм цього підходу. Надавши нам дозвіл на враження російської території, виділивши маскимальну підтримку і ввівши “потужні” санкції - він не отримав ядерної війни, тобто він міг це все зробити раніше, але не зробив.

Цей тупий підхід призвів до “пастки Байдена”, в яку потрапила Україна. Справа в тому, що росія ніяк не може виграти війну проти Заходу в довгостроковій перспективі. Не можна порівнювати ресурси Заходу і цієї “бензоколонки”, як висловився славний Маккейн. Це не можливо навіть з допомогою Китаю і цін на нафту. Війна на виснаження завжди буде стратегічно програною для росіян, але є одне але. З кожним роком росіяни все менше будуть конкурувати з Заходом в питанні снарядів, обсягів техніки, якості техніки, дронів тощо, і ми, як реціпієнт цього всього з кожним роком можемо почати домінувати над орками в цих питаннях. Та є питання, в якому ми ніколи не зможемо домінувати - це людський ресурс. І саме в цьому є “пастка Байдена”: ми можемо виграти цю війну в довгострокову технологіями і допомогою Заходу, але програємо її швидче через брак людей....

Надати нам літаки в 2022 році, надати дозволи ударів по російській території, ввести найжорсткіші санкції до нашого контрнаступу - зберегло б нам десятки тисяч життів наших воїнів. Це або б сприяло вже завершенню війни, або точно б дозволило нам її вести до того часу, поки росія почне обвалюватись. Саме з цих причин, команда Байдена почала публічного говорити про зниження мобілізаційного віку.

На жаль, реальність є такою, щоб вистояти в цій війні ми маємо мобілізувати більше людей, в тому числі і через “пастку Байдена”. І єдиним рішенням для цього є зниження мобілізаційного віку. Час працює проти путіна у всьому крім людей. Зниження мобілізаційного віку є сигналом для нього, що він не виграє. Є сигналом для Трампа, що ми будемо боротися за своє майбутнє і нас не варто списувати з рахунків.

Я знаю, що у мене мало для вас хороших новин, але я точно залишаюсь при думці, що ми можемо вийти з цієї війни переможцями. Ні, для мене це не кордони 91 року. Не розгром російської армії. Для мене це тільки про одне - збереження нашої держави з сильною армією. Досягнення цього - буде нашою перемогою.

ПС. Дякую за підтримку збору. Залишилось 20 тисяч грн.
Не проиграть - уже победа!
Разве что так...

Только это достигается путем переговоров, а не на поле боя... Сильная армия тогда под ?

За чем/кем (Зе) же остановка?!
like 1 woman_facepalming 1
noavatar
автор Ніка Найз • 14 января 2025
115
Ответ дляbrenda2305
Слушайте, ну надо быть реалистами. Если в Украине не закончится война, вопрос снижения возраста - это вопрос времени. Как бы кому это не нравилось. Как показала практика, пенсионная пехота не работает. Мы же видим все результаты мобилизизации. Это реальность
Но до 18 - это жесть. Думаю, снизят до 21 года
Там где 21, там и 18 через пол года!
like 2 woman_facepalming 1
noavatar
sky-labs• 14 января 2025
116
Ответ дляНіка Найз
Поэтому у них сильнейшая армия мира!
А в ВСУ страперы 40-50 лет! Тут воюем, ту не воюем, а тут на пол шишечки!
Удалено администрацией...
noavatar
brenda2305• 14 января 2025
117
Ответ дляНіка Найз
Поэтому у них сильнейшая армия мира!
А в ВСУ страперы 40-50 лет! Тут воюем, ту не воюем, а тут на пол шишечки!
у них сильная армия, потому что у них техника и ядерка. Но, естественно, молодые люди в армии намного эффективнее, чем пенсы

Но я все же надеюсь на какое-то завершение, а не продолжение мобилизации
like 3
noavatar
brenda2305• 14 января 2025
118
Ответ дляНіка Найз
Там где 21, там и 18 через пол года!
ну это все трешак
мне кажется, пора топить уже на мир. Иначе перебьем еще и молодежь
heart 3 crying_face 1 like 1 woman_facepalming 1
noavatar
автор Ніка Найз • 14 января 2025
119
Ответ дляbrenda2305
у них сильная армия, потому что у них техника и ядерка. Но, естественно, молодые люди в армии намного эффективнее, чем пенсы

Но я все же надеюсь на какое-то завершение, а не продолжение мобилизации
Ну 40-60 пехота, это ужас...это даже не Первая мировая, а первобытный строй!
woman_facepalming 3 like 3
noavatar
brenda2305• 14 января 2025
120
Ответ дляda1i
Ну, мабуть, в США вважають дітьми до 21 року - і паспорт не дають, бо людина не в праві вирішувати курс країни, поки не встануть мізки в норму. А воювати ок?
в США вы можете пойти на контракт с 17 лет вообще-то
like 1 face_with_tears_of_joy 1
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff