Трусиковед• 19 января в 18:33
Несамостоятельные дети. Что предвещало?
Есть множество теорий. Пытаюсь понять и никак :(
Самая распространенная особенно в постсоветских странах. Это то что матери несамостоятельных слишком поддерживали детей, даже видя их потребности...
А надо было бросить в воду и смотреть как выплывет. Во всех сферах.
"Сами разберутся" при травле в школе, "пусть увидит последствия и запомнит" при забывании дома чего-то важного для школы, "пусть поймет что бывает тяжело" при возможности отвезти на машине в школу, но требуя ехать на 2х автобусах, школа-уроки = 100% его ответственность даже если не тянет никак...
Считают, что этот путь приведет к самостоятельности и ответственности уже в 15, даст возможность сепарироваться в 16, поступить на учебу в 16-18, начать подрабатывать во время учебы и приведет к неминуемому желанию жить отдельно от родителей.
Другая же теория показывает что только из полной зависимости, полной привязанности от взрослого рождается отдельная самостоятельная личность, которая знает себя, чувствует свои потребности, сможет раскрыть свой потенциал, у котрой всегда была сильная опора. Но там вообще нет особо рамок возрастных, в плане если ребенок устал или слишком чувствительно что-то переживает, то можно покормить его из ложки и в 5 лет, завязать шнурки в 9 лет, принимать все его эмоции из роли мамы-медведицы и не наказывать последствиями и разделением с собой "у нас в семье так себя не ведут - иди в комнату/стульчик/угол и подумай". Что мол у таких детей может из творческой самостоятельной игры пойти становление(какие-то лично свои проекты, дела свои итд). И они станут у руля своей жизни. Потому что развитие начинается из точки покоя. А не из стресса, как у многие считают.
Звучит невероятно.
Первая теория популярна и я вижу, что она не работает однозначно - то есть - есть варианты самостоятельных детей, которые в 18 съехали и все ок, а есть и вот такие как в темах на советчице - не работают и не учатся, сидят у мамы дома.
Вторую я не видела ни у кого в деле, потому хз.
Как из вашего опыта. Почему взрослые дети не чувствуют ответственности и не уходят из дома? Не учатся, не работают?
Стало ли такого больше и почему? Что изменилось в воспитании?
Самая распространенная особенно в постсоветских странах. Это то что матери несамостоятельных слишком поддерживали детей, даже видя их потребности...
А надо было бросить в воду и смотреть как выплывет. Во всех сферах.
"Сами разберутся" при травле в школе, "пусть увидит последствия и запомнит" при забывании дома чего-то важного для школы, "пусть поймет что бывает тяжело" при возможности отвезти на машине в школу, но требуя ехать на 2х автобусах, школа-уроки = 100% его ответственность даже если не тянет никак...
Считают, что этот путь приведет к самостоятельности и ответственности уже в 15, даст возможность сепарироваться в 16, поступить на учебу в 16-18, начать подрабатывать во время учебы и приведет к неминуемому желанию жить отдельно от родителей.
Другая же теория показывает что только из полной зависимости, полной привязанности от взрослого рождается отдельная самостоятельная личность, которая знает себя, чувствует свои потребности, сможет раскрыть свой потенциал, у котрой всегда была сильная опора. Но там вообще нет особо рамок возрастных, в плане если ребенок устал или слишком чувствительно что-то переживает, то можно покормить его из ложки и в 5 лет, завязать шнурки в 9 лет, принимать все его эмоции из роли мамы-медведицы и не наказывать последствиями и разделением с собой "у нас в семье так себя не ведут - иди в комнату/стульчик/угол и подумай". Что мол у таких детей может из творческой самостоятельной игры пойти становление(какие-то лично свои проекты, дела свои итд). И они станут у руля своей жизни. Потому что развитие начинается из точки покоя. А не из стресса, как у многие считают.
Звучит невероятно.
Первая теория популярна и я вижу, что она не работает однозначно - то есть - есть варианты самостоятельных детей, которые в 18 съехали и все ок, а есть и вот такие как в темах на советчице - не работают и не учатся, сидят у мамы дома.
Вторую я не видела ни у кого в деле, потому хз.
Как из вашего опыта. Почему взрослые дети не чувствуют ответственности и не уходят из дома? Не учатся, не работают?
Стало ли такого больше и почему? Что изменилось в воспитании?
показать весь текст
58
0
книги нет
но есть эти 2 теории
они все имеют ответвления, но принципиальную разницу я описала в теме
в первой бросают в воду, закаливают с детства, чтоб потом было ок
во второй разрешают зависеть от себя безболезненно, показывая, что никакое поведение ребенка не может разрушить отношения с родителем, помогая ему пройти все адаптации к жизни в детстве(через слезы в основном)
В ваших примерах я не увидела к какой из теорий подходят рассказы
но есть эти 2 теории
они все имеют ответвления, но принципиальную разницу я описала в теме
в первой бросают в воду, закаливают с детства, чтоб потом было ок
во второй разрешают зависеть от себя безболезненно, показывая, что никакое поведение ребенка не может разрушить отношения с родителем, помогая ему пройти все адаптации к жизни в детстве(через слезы в основном)
В ваших примерах я не увидела к какой из теорий подходят рассказы
Поэтому я и написала об этих случаях.
Все настолько индивидуально, что невозможно ту или иную теорию с уверенностью подтвердить.
Все настолько индивидуально, что невозможно ту или иную теорию с уверенностью подтвердить.
детский страх, что не смогу сделать правильно. потому что меня резко ’бросали в воду’. при этом не было никакой моральной поддержки
3
У нас скоріше друга теорія. Старшому 21 рік, з 17 років він повністю самостійний. Я була з ним постійно, з його 9 років ще й чоловік теж був вдома постійно. В школу возили до 11 класу включно. Ніколи не напрягали хатніми справами. Втомився? Можна пропустити школу) Мабуть ми його дістали зовсім) тому сформувалось велике бажання бути самостійним)))
3
Не згодна. У нашого сина не було потреби ставати самостійним. У нього була квартира, було оплачуване навчання, гроші на життя, але йому не хотілось брати гроші у нас.
2
ну так я ж и спрашивала - что именно можно было бы отнести к воспитанию по одной из теорий
а так понятно что как факт у нас есть случае самостоятельных и несамостоятельных людей
И это не связано с тем богатые или бедные эти семьи
а так понятно что как факт у нас есть случае самостоятельных и несамостоятельных людей
И это не связано с тем богатые или бедные эти семьи
спасибо)
просто я уже пару лет изучаю все это и никак не могу найти хоть какие-то примеры из жизни для второй теории
А ведь такие знания помогли бы многим семьям, как мне кажется
но она будет непопулярной и скоро заглохнет, так как эта вторая теория почему-то слишком сложна и не ложится в контекст настоящего
Хотя создатели преподносят ее как интуитивно понятную :)
просто я уже пару лет изучаю все это и никак не могу найти хоть какие-то примеры из жизни для второй теории
А ведь такие знания помогли бы многим семьям, как мне кажется
но она будет непопулярной и скоро заглохнет, так как эта вторая теория почему-то слишком сложна и не ложится в контекст настоящего
Хотя создатели преподносят ее как интуитивно понятную :)
Была не самостоятельная, пока с мамой жила (моей сестрой), ни кушать приготовить не могла, ни стиралку загрузить без напоминания. Очень любила комфорт и ленилась
Это ьакпя глубокая психология, что таи копать и рыть.
Но , вы меня заинтриговали настолько, что я это обсужу завтра с психологами.
Но , вы меня заинтриговали настолько, что я это обсужу завтра с психологами.
39
Детей не рожала, да и не было мужчин кто любил меня и хотел бы иметь со мной детей.
Не жалею, сомневаюсь что смогла бы быть хорошей мамой, потому что не было примера и нет ресурсов для ребенка.
Детей не рожала, да и не было мужчин кто любил меня и хотел бы иметь со мной детей.
Не жалею, сомневаюсь что смогла бы быть хорошей мамой, потому что не было примера и нет ресурсов для ребенка.
я из поколения, выросшего во дворе с ключом от квартиры на шее.
примеров из второй теории из окружения не вспомню. наверное, их нет.
просто у кого-то были любящие родители, умные, добрые, а у кого-то - нет.
у меня была любящая, умная и добрая бабушка, но этого оказалось мало.
примеров из второй теории из окружения не вспомню. наверное, их нет.
просто у кого-то были любящие родители, умные, добрые, а у кого-то - нет.
у меня была любящая, умная и добрая бабушка, но этого оказалось мало.
1
Мы очень хорошо умеем недооценивать наших детей.
Пока моя с нами жила:тарелки не помыла, в комнате-савинарник.
И о чудеса,оказывается у неё дома чистота и порядок))))
Пока моя с нами жила:тарелки не помыла, в комнате-савинарник.
И о чудеса,оказывается у неё дома чистота и порядок))))
1
это на самом деле очень интересная теория и сложная(для меня). Изучать непросто.
Но с ней чаще всего не соглашается настоящее общество
так ка оно тоже выросло в режиме ориентации на ровесников, так как не имело заботливых взрослых
Это теория развития потенциала на основе привязанности. Автор канадский психолог-девелопменталист Гордон Ньюфелд
А первая - это все поведенческие теории - которые часто дают хорошие результаты в моменте(поощрение, наказание, метод последствий итд)
Но с ней чаще всего не соглашается настоящее общество
так ка оно тоже выросло в режиме ориентации на ровесников, так как не имело заботливых взрослых
Это теория развития потенциала на основе привязанности. Автор канадский психолог-девелопменталист Гордон Ньюфелд
А первая - это все поведенческие теории - которые часто дают хорошие результаты в моменте(поощрение, наказание, метод последствий итд)
в этой второй теории считается что достаточно хотя бы одного значимого взрослого
это даже может быть тренер, учитель
хотя сейчас попробуй найди учителя такого :(
это даже может быть тренер, учитель
хотя сейчас попробуй найди учителя такого :(
Я, кстати, тоже так росла. Моя сестра старшая стирала мои вещи, если мама не могла). Когда уже встречалась со своим будущим мужем, не знала где у меня дома сахар. Вышла замуж, стали жить отдельно и всему научилась
1
Знаю такую ситуацию (не одну).
Пример - парень 28 лет, за всю жизнь работал год, сидит на шее у матери, отца давно нет. за 3 года войны выходил на улицу пару раз и то к друзьям, бьет посуду, технику (не алкоголик не наркоман). Мать ему приносит и готовит еду, убирает в комнате, он даже посуду не моет.
Мать его раз спросила что он будет делать если с ней что то случится, сказал что покончит с собой (манипулятор в общем).
И за 3 года он вышел только пару раз когда друзья позвали помочь с починкой авто. То есть единственный пример и мотиватор - друзья, их просьбы и одобрение.
Пример - парень 28 лет, за всю жизнь работал год, сидит на шее у матери, отца давно нет. за 3 года войны выходил на улицу пару раз и то к друзьям, бьет посуду, технику (не алкоголик не наркоман). Мать ему приносит и готовит еду, убирает в комнате, он даже посуду не моет.
Мать его раз спросила что он будет делать если с ней что то случится, сказал что покончит с собой (манипулятор в общем).
И за 3 года он вышел только пару раз когда друзья позвали помочь с починкой авто. То есть единственный пример и мотиватор - друзья, их просьбы и одобрение.
поэтому это только теория
у меня не было матери, какая должна быть у девочки. был умный и любящий папа, но в замороженном совковом сознании, что детей нужно максимально ’готовить к самостоятельности’. мы нашли с ним общий язык только когда я стала взрослой. в детстве он очень гордился мной, моими достижениями, но не было достаточного тепла. короче...вроде бы и семья благополучная, материально не бедная для советских времен, но все как-то кусками, это проявление внимания и заботы - как будто им было стыдно. и да, как раз в моем поколении много примеров, когда успех был вопреки такому распространенному воспитанию и отношению к детям.
у меня не было матери, какая должна быть у девочки. был умный и любящий папа, но в замороженном совковом сознании, что детей нужно максимально ’готовить к самостоятельности’. мы нашли с ним общий язык только когда я стала взрослой. в детстве он очень гордился мной, моими достижениями, но не было достаточного тепла. короче...вроде бы и семья благополучная, материально не бедная для советских времен, но все как-то кусками, это проявление внимания и заботы - как будто им было стыдно. и да, как раз в моем поколении много примеров, когда успех был вопреки такому распространенному воспитанию и отношению к детям.
Мне кажется, что об этом можно говорить лет так через 10.
Сейчас по другому воспитывают детей и принципы воспитания очень отличаются от нашего воспитания.
Из своего опыта скажу: у меня есть опыт воспитания детей, у которых разница в возрасте почти 2 поколения.И уж очень по другому я веду себя в однотипных ситуациях старшей и с младшей.
Сейчас по другому воспитывают детей и принципы воспитания очень отличаются от нашего воспитания.
Из своего опыта скажу: у меня есть опыт воспитания детей, у которых разница в возрасте почти 2 поколения.И уж очень по другому я веду себя в однотипных ситуациях старшей и с младшей.
в смысле только теория? Не гипотеза же)
’Учение, система научных принципов, идей, обобщающих практический опыт и отражающих закономерности природы, общества, мышления.’
’Учение, система научных принципов, идей, обобщающих практический опыт и отражающих закономерности природы, общества, мышления.’
автору теории уже за 70
у него уже внуки подростки вроде
и он говорит о том что общество все больше движется к незрелости(когда возраст приходит один), начиная с тех пор, когда подростки начали ориентироваться на сверстников. А это вообще можно от хиппи считать.
Что не было ранее никакой подростковой субкультуры, поп-музыки, трайболизации. И что никакая истинная социализация и зрелость не приобретается в постоянном взаимодействии со сверстниками. И что вот такие потоки ориентироанных на сверстников подростков заруливают в общество не индивидуализируясь.
То есть я так понимаю, что все это по его мнению куда дольше 10 лет происходит
у него уже внуки подростки вроде
и он говорит о том что общество все больше движется к незрелости(когда возраст приходит один), начиная с тех пор, когда подростки начали ориентироваться на сверстников. А это вообще можно от хиппи считать.
Что не было ранее никакой подростковой субкультуры, поп-музыки, трайболизации. И что никакая истинная социализация и зрелость не приобретается в постоянном взаимодействии со сверстниками. И что вот такие потоки ориентироанных на сверстников подростков заруливают в общество не индивидуализируясь.
То есть я так понимаю, что все это по его мнению куда дольше 10 лет происходит
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу