Изучаю страны для переезда с семьей. И понимаю что мне ничего не нра. Как вы реш

Пока что не нашла. У нас в группе только один француз уже нашел работу. Но мы ещё даже дипломов об окончании курсов не получили. Мне намного сложнее найти работу, чем франкофонам. Их хоть на собеседование приглашают, а мне только отказы по почте.

До меня пару человек пошли работать тоже с нулевым знанием, но все ок, учат язык по ходу.
Я английский не знаю, поэтому сразу останавливаю всех и прошу говорить на французском. Если прям совсем не понимаю, то переводчик поможет (правда уже пару раз получила замечание за телефон, но все равно беру его в зал 🙈)
У нас суббота тоже рабочий день и это единственный минус работы
А так считаю что и с работой и с работодателем повезло.

Я в воскресенье тоже работаю 2 раза в месяц, причём 9 часов. Радует что график чередуется и по итогу выходит по 35 часов в месяц иначе я бы с ума сошла. Да, я тоже думаю что вам повезло и есть возможность учить язык и практиковать постоянно. Это важно

У нас в регионе аналогичная ситуация:(
Никто после курсов работу не может найти, то язык говорят не на достаточном уровне, то к возрасту цепляются, то к статусу (ВЗ) :(
Я очень хотела пойти на такие курсы (я бухгалтер:)), но посмотрела на все это и поняла, что пока не готова на год-полтора уйти в минус по доходам:( и дай бог потом хоть что-то приличное найти,учитывая отношение французов к нам

У нас воскресенье рабочие только в декабре и это треш.
Я бы больше работала, но работодатель не хочет давать бОльший контракт. Очень редко когда просят/предлагают поработать именно за допоплату, а так если есть переработки (у нас отсчёт по 15 минут), то их можно взять в счёт отпуска, больничного или когда тебе надо по своим делам.
Я за прошлый год умудрилась ’собрать’ 30 часов переработки; хорошо хоть мне об этом сказали в январе и я смогла их ’выбрать’ до 30 апреля (потом они сгорают). У знакомой так почти 2 недели пропали:(
Франция не самая плохая страна для жизни, устроимся и тут. С нашим-то опытом выживания после распада СССР, голодных 90-х и т.д...

RH ничего не говорят. Они даже на собеседования не приглашают, даже на телефонное.
Собственно, во Франции, как и в Украине. Работал летом хотят УЖЕ с опытом работы от года, минимум. А после курсов нет такого опыта работы.
У них же есть программы alternance, где работаешь и одновременно учишься, вот так, в основном, и получают опыт и вход в профессию. Но в 35+ такая программа редко кому светит, тк работодателям финансово выгоднее взять работника до 25 лет.
Вот почему, если хочешь диплом, то только курсы, а не alternance.
Ну а основная проблема для не франкофонов - это язык, конечно. Резюме сразу сливают, как видят что французский - не родной, а иностранный. В языке мы не можем конкурировать, разве что Вы хорошо знаете английский, тогда выше шансы.

И кем вы работаете во Франции? Смогли устроиться бухгалтером без их диплома?

Капец! 30 часов переработки! По идее, они должны это учитывать каждый месяц и доплачивать до 8 часов переработки в неделю 25%, а если больше (максимум 11), то за 3 следующих часа 50%. Но они предпочитают либо давать отгулы/отпуски, либо если компания маленькая то за работу во внеурочные - наличка. Я так зарабатывала одно время когда друг пригласил к нему поработать на выходных.
Да я уже привыкла, поняла как что работает, как с ними общаться. Мне здесь даже проще чем дома потому что вроде статус, деньги есть, но нет ощущения защиты. А тут оно есть и я прошла все этапы с самого нижнего.
Да, наш опыт такой, что им и не снился. Просто французам надо преодолеть к нам предубеждение. Но оно уже проходит понемногу

Я не пошла на курсы, т к поняла, что без знакомств я потом не устроюсь + все таки есть стабильная и +- нормальная работа. В 45 лет рисковать я уже не могу себе позволить. Меня и касса на старости лет устроит :)
Ну или обрасту знакомствами :)

Всего за год у меня было почти 60 часов переработки: 30 оплатили по 125%, а 30 учли в счёт отпуска/отгулов.
Но это немного, всего по 5 часов переработки в месяц. Обидно что не оплачивают, но мне как раз почти неделя нужна была на решение личных вопросов, поэтому все ок.
Проблема французов в том, что они привыкли что не французы особо не отличаются умом и сообразительностью, а тут приехали мы, почти у всех ВО, хороший опыт работы, сообразительные и они прозрели. Нам уже неоднократно говорили, что так как мы быстро влились в работу и работаем, редко кто из местных может так быстро адаптироваться

А как вам делают majoration для heures qui remplace par repos compensateur? Там есть *1.25 за каждый час? Вы свой conventionnelle collective читали касательно heures supplémentaires?
К сожалению супермаркеты очень часто нарушают труд законодательство в плане оплаты труда. Потому нужно всегда читать CC.
Работодатели считают, что раз вы- иностранец, не франкофон, работаете в супермаркете, то не знаете свои прав, и они это используют по полной.
Дело даже не в том, что французы считают не французов менее образованными. Почитайте статистику по уровням образования во Франции. У них почти 40% неселения даже BAC не имеет. Около 30% имеют BAC+5. Многие тупо бросают старшую школу.
Мне на курсах было учиться тяже из-за этого. Только я и ещё один беженец из Африки, мы имели BAC+5, остальные - максимум BAC+3. Я быстро понимала расчеты, но в группе большинство не могли понять базовых вещей в математике.
Конечно, когда нам читали право, то тут уже мне было сложнее, вынуждена использовать переводчик и чат GPT для редактирования текстов.

Всего за год у меня было почти 60 часов переработки: 30 оплатили по 125%, а 30 учли в счёт отпуска/отгулов.
Но это немного, всего по 5 часов переработки в месяц. Обидно что не оплачивают, но мне как раз почти неделя нужна была на решение личных вопросов, поэтому все ок.
Проблема французов в том, что они привыкли что не французы особо не отличаются умом и сообразительностью, а тут приехали мы, почти у всех ВО, хороший опыт работы, сообразительные и они прозрели. Нам уже неоднократно говорили, что так как мы быстро влились в работу и работаем, редко кто из местных может так быстро адаптироваться

Вы работаете на кассе?
45+ это ж ещё не старость. Во Франции пенсия с 64 лет!
У меня на параллели училась группа на assistante comptable, у них 5 мес учеба и месяц стаж. Украинцев там не было, но было несколько из постсовка. Именно это направление предпочитают нефранкофоны, тк там меньше языка. Дают им диплом уровня BAC.
Как я поняла, это максимум что можно получить на курсах в сфере comptabilité. Вы можете погуглить требования к вакансиям assistante comptable в вашем городе. Они довольно легко нашли стажировку, даже не франкофоны. Я общалась с азиатами, они очень плохо говорят по Фр, но даже они нашли стаж.
Я же выбрала курсы в сфере RH, там зарплата и кадровый учёт. Много языка, ТК нужно изучать соц право, заполнять много разных формуляров, общения много с клиентами. У нас половина вообще стаж не нашла. Ну и с работой тоже сложнее из-за барьера языка.
Но я не была бухгалтером в Украине, потому и не хотела идти на assistante comptable. У меня юр образование, потому выбирала, где направление, чтоб изучать законы, мне это интересно.
Я к тому, что не ровняйтесь на мой пример.
Вам нужно смотреть именно на курсы assistante comptable, ибо это и есть начальный уровень бухгалтерии.
Ну и я ещё в intérim не обращалась. Как я поняла, то именно там нужно искать после курсов работу по диплому для получения опыта, раз нет alternance😉 Так мне советовал мой tuteur на стаже.

Они все правильно оплачивают.
30 часов, которые оплатили - это часы согласованные с руководством.
Ещё 30 часов ’накапало’ по 15-30 минут переработок: вот их и не оплачивают, но начальник отдела ведёт учёт и потом эти часы можно ’забрать’ на свои нужды. И опять таки, это ещё хорошо что работодатель закрывает глаза и разрешает депонировать это время, потому что по знакомым знаю, что это редкость и никто переработки не оплачивает и в счёт будущих отпрашиваний не учитывает :(
Наш работодате как раз очень не одобряет ни переработки, ни то что ты не ходишь на паузу или ходишь меньше положенного.
Вот во мне и борется или оставаться тут и пробовать у работодателя выбивать какое-то повышение и курсы или увольняться и идти на бухгалтерские 🤷🏻‍♀️🧐
Ну и на сейчас у меня рабочий титр, т е чтобы пойти на курсы, мне сначала надо присоединиться к мужу как жена беженца и тогда я могу уволиться и идти в франс травай.
Пока учу язык, потом посмотрим

Он получил субсидиарную защиту? А вы еще не подавались?

Я и не собиралась:)
В Украине мама и свекровь; кому-то надо ездить
Поэтому у него и младшего ребенка СЗ, а у меня со старшим ребенком рабочие титры.
Я могу присоединиться к нему, как жена беженца без отдачи моих документов. Но это у нас запасной вариант, если с рабочим будет больше минусов, чем плюсов.
Муж на СЗ не сильно рассчитывал и после собеседования вышел расстроенный, что не дадут. Но дали и довольно быстро 🤷🏼‍♀️

А, ну при таких раскладах, конечно. Тем более, что муж к маме уже не поедет, только наоборот. А вы из какого города/региона? Просто интересно. Я из Киева и мне и детям + моя мама дали за 2 недели. Я даже не ожидала. Еще в прошлом году.

Киев
3 дня 🙈

Интересно, автор нас читает или это очередной вброс от ботов был:))))

Они все правильно оплачивают.
30 часов, которые оплатили - это часы согласованные с руководством.
Ещё 30 часов ’накапало’ по 15-30 минут переработок: вот их и не оплачивают, но начальник отдела ведёт учёт и потом эти часы можно ’забрать’ на свои нужды. И опять таки, это ещё хорошо что работодатель закрывает глаза и разрешает депонировать это время, потому что по знакомым знаю, что это редкость и никто переработки не оплачивает и в счёт будущих отпрашиваний не учитывает :(
Наш работодате как раз очень не одобряет ни переработки, ни то что ты не ходишь на паузу или ходишь меньше положенного.
Вот во мне и борется или оставаться тут и пробовать у работодателя выбивать какое-то повышение и курсы или увольняться и идти на бухгалтерские 🤷🏻‍♀️🧐
Ну и на сейчас у меня рабочий титр, т е чтобы пойти на курсы, мне сначала надо присоединиться к мужу как жена беженца и тогда я могу уволиться и идти в франс травай.
Пока учу язык, потом посмотрим

Я не та кому вы писали, но вот на этих пробных курсах PAC Terciere мне как раз и зашёл assistante comptable но я не понравилась одной форматрисс и она мне устроила очень неприятные 7 минут рассказывая что я там не смогу учиться так как ей кажется, что у меня плохой французский. А я еще ждала результаты DCL FLE и потому шокированно молчала. А когда получила подтверждение В2 то одновременно и контракт пришел) кстати, я в interim обращалась и для стажировки, и просто работу искала. Мне только femme de chambre предлагали. Мне почти 46)

Капец! 30 часов переработки! По идее, они должны это учитывать каждый месяц и доплачивать до 8 часов переработки в неделю 25%, а если больше (максимум 11), то за 3 следующих часа 50%. Но они предпочитают либо давать отгулы/отпуски, либо если компания маленькая то за работу во внеурочные - наличка. Я так зарабатывала одно время когда друг пригласил к нему поработать на выходных.
Да я уже привыкла, поняла как что работает, как с ними общаться. Мне здесь даже проще чем дома потому что вроде статус, деньги есть, но нет ощущения защиты. А тут оно есть и я прошла все этапы с самого нижнего.
Да, наш опыт такой, что им и не снился. Просто французам надо преодолеть к нам предубеждение. Но оно уже проходит понемногу

Как вы интересно считаете HS. Они ж понедельно считаются. И majoration зависит от conventionnelle collective. Может у Вас разные CC с супермаркетом?
Не всегда 25%, труж кодексом предусмотрено минимум 10%. Дело не в их предпочтениях, а в CC. Его всегда нужно читать.
Во Франции труд зак-во намного сложнее, чем в Украине. Совсем другой принцип.
Когда много переработок у работника, то бывает, что работнику просто переделывают контракт на forfait jours, и тогда вообще нет учёта времени.

DCL это аналог DELF? Пожизненный? Он легче или сложнее?
Вы английский хорошо знаете? Обычно кто знает английский, тот быстро и франц В2 сдает.
Мне языки плохо заходят и мой спец в FT меня не записала на курсы. Так я сама записалась на тесты в разные центры. Да, в двух тест завалила, а в 3й центр меня приняли. Когда центр прислал запрос, то FT согласовал финансирование. Не нужно ограничивается одним центром!
В нашем регионе уже со след учебного года FT не финансирует AFPA и Gretа и др.центры. Только одну какую-то сеть. Видимо и здесь урезают финансирование.
Я к тому, что курсы, возможно, тоже станут сложно доступными за счёт FT.

Как вы интересно считаете HS. Они ж понедельно считаются. И majoration зависит от conventionnelle collective. Может у Вас разные CC с супермаркетом?
Не всегда 25%, труж кодексом предусмотрено минимум 10%. Дело не в их предпочтениях, а в CC. Его всегда нужно читать.
Во Франции труд зак-во намного сложнее, чем в Украине. Совсем другой принцип.
Когда много переработок у работника, то бывает, что работнику просто переделывают контракт на forfait jours, и тогда вообще нет учёта времени.

Да, уже нет такого финансирования и DAQ закрывают у нас тоже скоро.
DCL FLE пожизненный, но это проф тест. Я не знаю примет ли его префектура если я вдруг решу подавать на гражданство или нужно будет пересдать DELF. Тест как по мне норм, но система оценивания странная, лучше сдавать DELF и если уже владеешь языком то разница там небольшая вообще.
Я знала английский когда приехала и только на нем и общалась 2 года, а потом вдруг попёр французский и я перешла на него. А сейчас я использую оба языка и мне сложно, я реально путаю их в разговоре. Поэтому говорю медленно и подбираю слова. Это странно смотрится. Хорошо, что хоть понимаю)

Так я понедельно считала. Если она в неделю поработала 40 часов то переработка 5 часов. Это ее ставка в час × 1.25. Если переработка 9 часов то 8 часов это 1.25 и еще час это 1.50. Разве не так?
Да, это усредненно. Коллективный договор, плюс специфика работы. Мне воскресенье никто по увеличенной ставке не считает, это мой график работы. Норма. Я знаю что сложнее и потому я бы нн выбрала HR и gestion de paie в жизни)

А как мне уровни языка вы учили на курсах от FT? Там в конце не сдавали DELF?
Погуглите DCL на service public или подходит он для гражданства. Мне кажется, что да, я что-то похожее видела в списке. Но этот тест мало на слуху, чаще сдают TCF, но он 2 года действует и DELF.
А почему DCL - это проф тест? Разве там есть какая-то профессия?

Да, Вы верно считаете, если такой majoration в CC. Но ведь вместо денег могут давать откуда. И тогда отгулы тоже считаются с majoration.
Есть CC где прописано, к примеру, что все HS заменяются на repos compensatoire с majoration*1,25 или *1,5.
Тогда нужно не деньги множить, а часы. Переработка 8 часов*1,25=10 часов отгулов.
Но есть CC где HS *1,1, а не как обычно на 1,25.

Gestion de paie - относится к сфере RH, а не comptabilité, но при этом, он они часто работают в cabinet comptable.
Мне дали диплом BAC+2 после курсов, а на assistante comptable дают просто BAC.
RH я б тоже не смогла, они ж собеседования проводят и у них часто требование BAC+5.
Проблема в том, что на gestionnaire de paie, как оказалось, часто вещают функции RH.

С assistante comptable тоже не все так просто. Я не знаю или легко им потом найти работу. Когда я проходила в стаж в cabinet comptable, но мне там рассказывали, что тоже сложно найти работу просто с BAC, тк в этой сфере есть образование выше, которое получают не на курсах.
Надо их ввести посмотреть, что там просят. Но языка там меньше, это факт.

У нас forfait jours у замов и начальников отделов.
Я читала и договор и информационный стенд на работе - считают правильно:)

Ну вот я потому и решила, что мне повезло в том что дали работу раз уж так вышло с той дамой. Мой референт мне говорил что я должна искать что-то выше BAC потому что изначально уровень диплома Мастер. Осталась я вобщем при своем дипломе и пока я не хочу никаких формасьйонов, я уже не могу. Я знаю что Gestion de paie может сосуществовать с HR потому что нам на курсах сразу это сказали. В маленьких компаниях они так экономят. Насчёт assistante comptable с работой ок. Много компаний бухгалтерских которые ведут деятельность обслуживая маленькие компании и вот они берут ассистентом аж бегом. Но я рада, что не пошла в эту сферу деятельности. Мне реально было тяжело хотя я много чего поняла, но это для себя, чтобы не кинули нигде. Я ж была вообще полный ноль в этом всем, а сейчас освоилась)

Раз вам так быстро заходят языки, то вашп сфера - communication. Как раз в отеле есть много общения и практика нескольких языков.
Я посмотрела вакансии assistante comptable, часто просят BAC+2, но курсы от FT дают только BAC.
Я проходила стаж в cabinet comptable, там были ассистенты и у них был именно BAC+2 либо контракт alternance, но им всем было около 20 лет.
Они по пол дня фактуры сканируют и в папки складывают 🤪 Довольно механическая работа. Идеально для интровертов.
В 40+ assistante comptable я видела только на учебе, но не в кабинете.